День Победы в пропаганде

(Mamont @ 10-05-2018 - 08:26)
От ран. Расстрелы при бунтах и побегах, болезни. Процент всё равно ниже, чем советских в плену
Процент ниже. И что? Эти смерти не достойны Вашего сожаления? Что Вы хотите доказать?

(mjo @ 10-05-2018 - 10:47)
Процент ниже. И что? Эти смерти не достойны Вашего сожаления? Что Вы хотите доказать? Я никому ничего не собираюсь доказывать. В России есть мемориальные захоронения немецких солдат, и они в надлежащем состоянии. И их никто не оскверняет. В отличии от Европы и Украины. И этим всё доказано
https://topwar.ru/?newsid=48988

(Mamont @ 10-05-2018 - 13:18)
Я никому ничего не собираюсь доказывать. В России есть мемориальные захоронения немецких солдат, и они в надлежащем состоянии. И их никто не оскверняет. В отличии от Европы и Украины. И этим всё доказаноhttps://topwar.ru/?newsid=48988 Не знаю как на Украине, а в Германии, например, немецкое государство не покушается на могилы советских солдат. А отмороженных везде хватает. Государства борются с этим. В Польше, например, за это сажают в тюрьму. И в России тоже было немало случаев осквернения памятников и могил солдат. И что? А вот фото, которое я сделал вчера в Трептов парке в Берлине.
На плакате написано, что немцы благодарны советским солдатам.

(Mamont @ 10-05-2018 - 08:26)
(mjo @ 10-05-2018 - 03:36)
Во-вторых, если все было так, как Вы пишете, то почему в советском плену погибло по разным оценкам от 300 до более чем 400 тысяч немцев? От ран. Расстрелы при бунтах и побегах, болезни. Процент всё равно ниже, чем советских в плену
Ну как сказать, от 90 тысяч сдавшихся под Сталинградом в Германию вернулось несколько тысяч всего, точное число не помню, врать не буду. То ли 6, то ли 9, не больше.

(Cityman @ 09-05-2018 - 22:52)
(lozdok @ 09-05-2018 - 17:02)
да, в фильме "Кубанские казаки" А вы считаете, народу, пережившему такую страшную войну надо было показывать что-нить из разряда реализма, как все лежит в руинах? Чтобы еще больше наступала тоска и уныние, на которые совершенно не было времени, надо было страну восстанавливать, чаще всего женскими руками и руками подростков.
я считаю, если мне соврали один раз, потом я уже никогда не поверю. раньше у меня были одни взгляды, со временем они поменялись. больше узнаешь, по другому видишь, надоедает вранье властей.

(mjo @ 10-05-2018 - 03:36)
(Sinnerbi @ 09-05-2018 - 14:02)
Это вот за это он извинялся? Во-первых, он не извинялся, а сожалел.
Во-вторых, если все было так, как Вы пишете, то почему в советском плену погибло по разным оценкам от 300 до более чем 400 тысяч немцев?
Если брать в процентном соотношении , то больше всех в плену умерло итальянцев - больше половины от взятых в плен. Потом идут румыны и венгры. Людей снега не видавших в их шинелках зимой маршем по России на лесозаготовки. Или снять полушубки с маршевых рот и одеть пленных?

(Bellew @ 04-05-2018 - 06:25)
Победобесие

День Победы - праздник победы Советского Союза и советского народа над фашистской Германией в Великой отечественной войне. Победа была одержана под красным знаменем, под руководством советского правительства, коммунистической партии и лично верховного главнокомандующего И. Сталина.

Кремлевские обитатели используют День Победы для решения пропагандистских задач: продвинуть идею "патриотизма" и единства власти с народом, в очередной раз оболгать советскую историю, отвлечь население от проблем.

Власти РФ спекулируют на Дне Победы, примазываются к Победе и ежегодно 9 мая организуют пошлый шабаш, "забывая" о том кто с кем воевал и кто кого победил, а главное, почему была одержана победа. Кремль подменяет красное знамя триколором с мутной историей и лентой от георгиевского креста, стыдливо прячет Мавзолей, с трибуны которого И. Сталин принимал парад победы в 1945 г. Имя верховного главнокомандующего, не говоря о его заслугах - табу в официозных СМИ и в дежурной пафосной речи президента.

Отдельный разговор о "Бессмертном полке": идея марша с портретами предков - участников войны замечательна, однако марш превращен в семейное поминальное мероприятие, имеющее слабое отношение к Великой отечественной войне. Не ясно, чем же эта победа отличается от любой другой победы в войне и как потомки, гордо несущие портреты предков, распорядились плодами победы.
1.Создается впечатление что вы не иначе открыли Америку либо вас попросили . Пропаганда есть , была и будет, любая страна, любая власть всегда заинтересованна в сплочении своих граждан вокруг себя для этого могут быть использованы разные методы и способы в том числе использование исторических или политических событий и Россия не является исключением...
Для примера в США были использованы Башни-близнецы Всемирного торгового Центра для сплочения нации...

2.Что касается празднования 9 мая , как вы изволили выразится "Власти РФ спекулируют на Дне Победы, примазываются к Победе и ежегодно 9 мая организуют пошлый шабаш, "забывая" о том кто с кем воевал и кто кого победил, а главное, почему была одержана победа. "
Россия является правопреемницей СССР дальше не надо продолжать...

3. "Бессмертный полк" не вам судить об этом мероприятии которое объединило континенты и страны, людей разных вероисповеданий и цвета кожи по всей планете.
Ваш вопрос чем отличается эта война и эта победа от всех остальных , глупее я вопроса не слышал.
Я не знаю кто были ваши учителя и были ли они...... .

(mjo @ 10-05-2018 - 03:36)
почему в советском плену погибло по разным оценкам от 300 до более чем 400 тысяч немцев?
Потому что все Ваше, mjo, представление об истории основано на тупом вранье

В данном частном случае Ваше вранье в том, что Вы ставите на одну доску немецких военнопленных в СССР и советских военнопленных в Германии.

1. Это Германия напала на Советский Союз, а не наоборот, немецкие солдаты пришли, чтобы уничтожить Советский Союз, народы СССР, и творили разные зверства. Красная армия не преследовала цели уничтожить Германию, немцев и в зверствах не замечена.

2. Уничтожение советских военнопленных было политикой Германии, Советский Союз уничтожением немецких военнопленных не занимался. Советские лагеря для военнопленных санаторием не являлись, однако в них были нормальные условия для жизни и подпаляющее большинство пленных вернулось в Германию, в отличие намеренно уничтоженных Германией советских военнопленных, счет которых шел на миллионы.

(Bellew @ 10-05-2018 - 17:16)
(mjo @ 10-05-2018 - 03:36)
почему в советском плену погибло по разным оценкам от 300 до более чем 400 тысяч немцев?Потому что все Ваше, mjo, представление об истории основано на тупом вранье

В данном частном случае Ваше вранье в том, что Вы ставите на одну доску немецких военнопленных в СССР и советских военнопленных в Германии.

1. Это Германия напала на Советский Союз, а не наоборот, немецкие солдаты пришли, чтобы уничтожить Советский Союз, народы СССР, и творили разные зверства. Красная армия не преследовала цели уничтожить Германию, немцев и в зверствах не замечена.

2. Уничтожение советских военнопленных было политикой Германии, Советский Союз уничтожением немецких военнопленных не занимался. Советские лагеря для военнопленных санаторием не являлись, однако в них были нормальные условия для жизни и подпаляющее большинство пленных вернулось в Германию, в отличие намеренно уничтоженных Германией советских военнопленных, счет которых шел на миллионы.
Приблизительно треть, немецких пленных не прежили плена.
https://argumentua.com/stati/nemetskie-voen...-vtoroi-mirovoi

(Sinnerbi @ 09-05-2018 - 14:02)
Это вот за это он извинялся?
А зачем немецким военнопленным так много соли, чая и специй?

(КэпНемо @ 10-05-2018 - 09:29)
(Mamont @ 10-05-2018 - 08:26)
(mjo @ 10-05-2018 - 03:36)
Во-вторых, если все было так, как Вы пишете, то почему в советском плену погибло по разным оценкам от 300 до более чем 400 тысяч немцев? От ран. Расстрелы при бунтах и побегах, болезни. Процент всё равно ниже, чем советских в плену каких таких советских в плену? советские люди в плен к фашистам не шли, они гибли с оружием в руках
то были предатели родины выторговавшие свою жизнь ценой предательства, собакам собачья смерть!!11! Bы бы за языком следили, пока еще уважаемый. Вы считаете, что мой дед, попавший на границе с Белоруссией контуженным, предатель Родины? В плен по разным причинам попадали

(mjo @ 10-05-2018 - 11:47)
(Mamont @ 10-05-2018 - 08:26)
От ран. Расстрелы при бунтах и побегах, болезни. Процент всё равно ниже, чем советских в плену Процент ниже. И что? Эти смерти не достойны Вашего сожаления?
Нет, конечно. Не достойны эти смерти сожаления.
Они получили то, за чем пришли к нам. Земля им стекловатой.

(sxn3463842200 @ 10-05-2018 - 15:04)
Ну как сказать, от 90 тысяч сдавшихся под Сталинградом в Германию вернулось несколько тысяч всего, точное число не помню, врать не буду. То ли 6, то ли 9, не больше. Они там сдались уже в полудохлом состоянии от голода и холода. В таком состоянии выжить было уже очень мало шансов, даже если бы их всех отправили в санатории с усиленным питанием.

Тема явно провокационная. 1. Ставит под сомнение действующий Закон России (ФЗ №32 1995г "О ДНЯХ ВОИНСКОЙ СЛАВЫ И ПАМЯТНЫХ ДАТАХ РОССИИ"). Если этот закон кому-то не нравится, то давайте обсуждать содержание статей закона. 2. Критиковать практические действия органов исполнительной власти по исполнению буквы Закона правильно в том случае, если их действия противоречат законодательству. В данном топике ставится под сомнение необходимость исполнения закона РФ. Прошу данную тему еще раз соотнести с правилами форума на предмет призывов к нарушению законодательства РФ

Обсуждать закон в России чревато посадкой.

(Semchik @ 10-05-2018 - 19:49)
Обсуждать закон в России чревато посадкой. Бред! На сайте Гражданской инициативы можно вполне официально предлагать и критиковать Законы РФ любого уровня, интеллигентно и без всякого риска.
Лично я предлагал 4 инициативы и их поддерживали люди. И никакого преследования не было.
А про День Победы я скажу так: эта победа над фашизмом, хоть и не окончательная, но очень знаменательная гордость подавляющего большинства советских людей переживших муки и лишения самых разнообразных происхождений: и военных, и политических и криминальных, и перегибов - всего того, что так или иначе было связано с войной. Завершение всех бед годов войны люди связывали с этой Великой Победой. Все верили, что только Победа даст шанс на счастливую жизнь. И к этой Победе шли долгих 4 года. Радость и гордость Победой - это национальное достояние РФ. Память о ней необходимо хранить и передавать из поколения в поколение. Некоторые страны, такие как США, участвовали в войне с фашизмом примерно так же, как и в других войнах - малой кровью и в рамках бюджета. Та же Франция предпочла капитуляцию перед фашизмом своим национальным интересам. А иные сразу предпочли с Гитлером сотрудничать под флагом нейтралитета. Какая для Европы Победа? Кто там в Европе сражался?

(Cityman @ 10-05-2018 - 17:51)
Bы бы за языком следили, пока еще уважаемый. Вы считаете, что мой дед, попавший на границе с Белоруссией контуженным, предатель Родины? В плен по разным причинам попадали
Вообще то Mamont , всего навсего процитировал Сталина.

(Misha56 @ 10-05-2018 - 20:13)
Вообще то Mamont , всего навсего процитировал Сталина.
Где?

Тут вспоминали Одессу?
в Одессе военный оркестр играет под окнами 97-летнего ветерана. Он уже давно не выходит из квартиры. И моряки торжественно прошли строем.
https://www.youtube.com/watch?v=jdbYeeEzT_Q