Переписывание истории Второй мировой войны

(einsamer Wolf @ 03.06.2015 - время: 20:53)
Поблагодарите за это и СССР. Ведь до войны 1941 были большими друзьями, делили Европу и помогали друг другу, устаривали совместные парады, даже крепости (как немцы захватили Брестскую крепость и потом отдали советской армии) освобождали не для себя. Ведь это СССР взрастил Германскую империю...
В первую очередь Сталину скажите спасибо за войну...
Какие то у вас уж совсем обывательские представления. Ведь сейчас море инфы, можно же и самому чего то накопать, а не писать штампы полуграмотных журналюг. Все события после 1 сентября 1939 надо рассматривать с точки зрения стратегического планирования боевых действий, т.к. поезд ушел - война уже началась. Возьмите карты и посмотрите старую линию границы и после пакта. Киев был в 3х дневных переходах Вермахта от границы, а Минск вобще в 1,5. В результате пакта без потерь в технике и л/с удалось отбросить противника вдвое дальше. Всё. Никаких других критериев во время войны быть не может.

(Gefreiter @ 04.06.2015 - время: 01:23)
(iich @ 03.06.2015 - время: 21:04)
(einsamer Wolf @ 03.06.2015 - время: 20:53)
Ведь это СССР взрастил Германскую империю...
В первую очередь Сталину скажите спасибо за войну... Объективности ради Германскую империю взращивал не только полунищий СССР - того же Круппа и Мессершмитта подняли-развили американские деньги...
А что до "спасибо" - то вот прям не было бы Сталина, Гитлер сидел бы тихо, ага... Миролюбивый такой... И прям так боящийся англосаксов или того же Сталина... Не было бы Сталина - и Гитлера как политфигуры не было бы. В конце 20-х - начале 30-х Гитлер и НСДАП теряли популярность. Об этом, кстати, тогда писала даже Большая Советская Энциклопедия (первое издание). Если бы Сталин не запретил коммунистам идти на выборы в блоке с социал-демокраиами - Гитлер со своими 43 процентами голосов не пришел бы во власть вообще.
Не было бы Версальского договора и Адольф Алоизович возможно был бы не очень удачным архитектором или художником, каких многие тысячи... Касаемо же выборов - Гитлер не пришел к власти выборным путем: влияние его партии к 1933 году стало спадать и, учитывая, что в демократической Германии выборы проходили чуть ли не ежегодно, были все признаки того, что через год-два-три национал-социалистическая партия Германии превратится в "диванную" партию... Но Сталин назначил Гитлера рейхсканцлером... Или не Сталин?

(avp @ 04.06.2015 - время: 17:22)
Но Сталин назначил Гитлера рейхсканцлером... Или не Сталин?
Гитлера назначила канцлером Стандарт Ойл, имевшая 80% акций Фарбениндастри, которая профинансировала выборную кампанию Гитлера.

(avp @ 04.06.2015 - время: 17:22)
Но Сталин назначил Гитлера рейхсканцлером... Или не Сталин?
Идея того, что Сталин на пару с Гитлером развязал Вторую Мировую Войну уже давно продавливается на Западе. Сейчас этой "идеей фикс" очень сильно размахивают на Украине и украинские "историки" здесь в этом свято убеждены.
Вся Европа в то время миленько так играла с Адольфиком, а Польша так вообще предлагала себя в качестве союзника при разделе Европы. Это хорошо описывается здесь.
https://topwar.ru/6015-dva-hischnika-polsha...hoslovakii.html

Так что Сталин был в конце очереди на назначение бесноватого канцлером. Ему в то время не до этого было.

(sapporo1959 @ 04.06.2015 - время: 02:27)
(Gefreiter @ 04.06.2015 - время: 01:23)
Не было бы Сталина - и Гитлера как политфигуры не было бы. В конце 20-х - начале 30-х Гитлер и НСДАП теряли популярность. Об этом, кстати, тогда писала даже Большая Советская Энциклопедия (первое издание). Если бы Сталин не запретил коммунистам идти на выборы в блоке с социал-демокраиами - Гитлер со своими 43 процентами голосов не пришел бы во власть вообще. Переписали уже читаю! Гитлер то хлопчик то был мирный оказывается.И Евреи видимо сами в печи кидались для сугреву.Однако!
А где вы у меня прочитали, что Г. был "мирный хлопчик"? Отнюдь! Я говорю о том, что не приведи его Сталин к власти - он бы не имел возможности распоясаться в государственном и более масштабе. До печей включительно, которые не для сугреву.

(Gefreiter @ 07.06.2015 - время: 03:57)
(sapporo1959 @ 04.06.2015 - время: 02:27)
(Gefreiter @ 04.06.2015 - время: 01:23)
Не было бы Сталина - и Гитлера как политфигуры не было бы. В конце 20-х - начале 30-х Гитлер и НСДАП теряли популярность. Об этом, кстати, тогда писала даже Большая Советская Энциклопедия (первое издание). Если бы Сталин не запретил коммунистам идти на выборы в блоке с социал-демокраиами - Гитлер со своими 43 процентами голосов не пришел бы во власть вообще. Переписали уже читаю! Гитлер то хлопчик то был мирный оказывается.И Евреи видимо сами в печи кидались для сугреву.Однако! А где вы у меня прочитали, что Г. был "мирный хлопчик"? Отнюдь! Я говорю о том, что не приведи его Сталин к власти - он бы не имел возможности распоясаться в государственном и более масштабе. До печей включительно, которые не для сугреву.
Не профинансируй некто ВИЛ, не было б революции. Не возник бы СССР. Германия благополучно проиграла бы ПМВ и все было б совсем по другому. Так может начнем с тех кто устроил два майдана в 1917 году в РИ.

(Gefreiter @ 07.06.2015 - время: 03:57)
(sapporo1959 @ 04.06.2015 - время: 02:27)
(Gefreiter @ 04.06.2015 - время: 01:23)
Не было бы Сталина - и Гитлера как политфигуры не было бы. В конце 20-х - начале 30-х Гитлер и НСДАП теряли популярность. Об этом, кстати, тогда писала даже Большая Советская Энциклопедия (первое издание). Если бы Сталин не запретил коммунистам идти на выборы в блоке с социал-демокраиами - Гитлер со своими 43 процентами голосов не пришел бы во власть вообще. Переписали уже читаю! Гитлер то хлопчик то был мирный оказывается.И Евреи видимо сами в печи кидались для сугреву.Однако! А где вы у меня прочитали, что Г. был "мирный хлопчик"? Отнюдь! Я говорю о том, что не приведи его Сталин к власти - он бы не имел возможности распоясаться в государственном и более масштабе. До печей включительно, которые не для сугреву.
За слова свои готов аргументированно ответить, фашистик хохляцкий?

Факты давай, чем и когда конкретно Сталин привел Гитлера к власти и "взрастил" его.

То же и к остальным - а ну давайте доказательства того, что приход нацистов к власти - дело рук СССР.

(Sea Harrier @ 07.06.2015 - время: 04:15)
Не профинансируй некто ВИЛ, не было б революции. Не возник бы СССР. Германия благополучно проиграла бы ПМВ и все было б совсем по другому. Так может начнем с тех кто устроил два майдана в 1917 году в РИ.
Правда? Вот так вот всё хорошо было в РИ, народ на царя фапал, а тут вдруг возник некий Ульянов-Ленин, совсем без денег, и дали ему какие-то промышленники немецкие пачку рейхсмарок - он поехал и с помощью пачки денег резко забабахал революцию! Да такую, что пол-страны за "красных" воевало - наверное, немцы каждого профинансировали тоже.

А кто эсеров, кадетов, и прочую пакость финансировал? Вы может быть слышали что-то, что революция в России случилась вообще-то в ФЕВРАЛЕ 1917-го, и именно в результате ЭТОЙ революции был смещен царь, назначено Временное Правительство, в котором не было ни одного большевика?

Вы тут все пишете полную херню, совсем не беря в расчет менталитет немцев и настроения в германском обществе рубежа 19-20 веков. Вы видимо ничего не знаете, что идея расового превосходства, создания сверхчеловека, расширения жизненного пространства за счет "унтерменшей"-славян овладела немецкими мозгами еще за полвека до прихода Гитлера к власти, из-за трудов всяких мыслителей вроде Ницше. Что идея реванша за позорное поражение и Версальский мир в милитаризованном до крайности стараниями Бисмарка и кайзера немецком обществе была главной идеей-фикс каждого немца, независимо от существования или отсутствия на карте СССР, и потому новая мировая война в любом случае6 была неизбежна, пока существует немецкая военная машина и хоть один немецкий офицер, желающий воевать.

Как же вы достали на СССР сваливать грехи ЕВРОПЕЙСКОГО сраного менталитета, на который вы все яростно дрочите тут, евроинтеграторы хреновы, с младенчества уверенного в том, что одни страны и нации ровнее других, а потому - они ПРАВО ИМЕЮТ и войны затевать, и всё остальное творить в мире. И потому Россия может вообще ничего не делать, но она будет только фактом своего существования на карте вызывать раздражение европейцев, и на нее будут валить все грехи воспаленного европейского разума. А такие как вы - в это верить, да еще и подвякивать...

(Sinnerbi @ 04.06.2015 - время: 17:48)
Стандарт Ойл, имевшая 80% акций Фарбениндастри
Специально рыл, но нигде не нашел инфы на сей счет, кроме статей на сайтах...Дюпоны имели гораздо более тесные связи с этой компанией...

(Иллюзорный @ 07.06.2015 - время: 16:48)
За слова свои готов аргументированно ответить, фашистик хохляцкий?

Заканчиваем переходы на личности.

(Sorques @ 07.06.2015 - время: 17:03)
(Иллюзорный @ 07.06.2015 - время: 16:48)
За слова свои готов аргументированно ответить, фашистик хохляцкий? Заканчиваем переходы на личности. Нет, Влад, извини - но не закончим.

Этот форум (Политика) давно превратился в рассадник подобной плесени даже с откровенно профашистскими никами (скажи еще, что "Gefreiter" - это в честь ННА ГДР, а не вермахта), где полно всяких уродов под желто-голубыми флажками, пишущих антироссийские гадости и даже не считая нужным их аргументировать. И вместо того, чтобы сразу сливать их с форума, как делают на тех же укропских сайтах, их здесь почему-то привечают, защищают и пр.

Это как в передачах Соловьева - приглашают сюда, в Россию, конченных уродов из откровенно враждебной страны, и вместо того чтобы их по полу рожами возить - зачем-то дают им высказываться, толкать свои идейки и пр. На хрена? В чем смысл, кто объяснит?
Диалог с укропами НЕВОЗМОЖЕН, никаких точек соприкосновения нет и быть не может! Так ЗАЧЕМ они здесь? Чтобы Обезьянник наполнять теми, кто с ними не согласен?

Я за хохлосрачи наверное пару месяцев уже в бане просидел. А эти укропские выродки живут и здравствуют тут.
Кто-то сможет аргументированно объяснить, ПОЧЕМУ так?

Иллюзорный Все вопросы такого рода, либо в ПМ, либо в Разговор с модератором или на Броневике-болталке.

(Иллюзорный @ 07.06.2015 - время: 17:15)
И вместо того, чтобы сразу сливать их с форума, как делают на тех же укропских сайтах, их здесь почему-то привечают, защищают и пр.

без них скучно будет

(Excelsis @ 07.06.2015 - время: 17:31)
без них скучно будет
Без них чисто будет!
А то вот я тоже устал доказывать, что я не потомок тех, кто оккупировал Украину, а потомок тех, кто освободил Украину от фашизма и потомок тех, кто не дал этому фашизму истребить всех украинцев. Теперь вот оказывается, что не надо было их освобождать - фашисты оказывается были лучшеи человечнее, в крематориях теплее, а в концлагерях Гитлера - сытнее!
Как-то не очень хочется развеивать скуку доказыванием того, что у некоторых "новых историков" пропаганда съела остатки здравого смысла.