Переговоры по гарантиям безопасности и стратегичес
Aim77
Удален 2/6/2022, 4:11:47 PM
(srg2003 @ 06-02-2022 - 13:53)
Поставляют. Но российского газа там больше трети и, что важно, налаженная технология. Это очень много.
2. Еще раз, а разве Россия поставки газа перекрывала? Т.е. использовала газ как оружие?
Еще раз, одна возможность кого-то лишить такого ресурса, уже давление. Тем более, когда речь идет об авторитарном государстве.
1. Разве у России есть монополия на энергоносители, в частности на газ? Норвегия, страны Ближнего Востока, Северной Африки в Европу, США газ не поставляют?
Поставляют. Но российского газа там больше трети и, что важно, налаженная технология. Это очень много.
2. Еще раз, а разве Россия поставки газа перекрывала? Т.е. использовала газ как оружие?
Еще раз, одна возможность кого-то лишить такого ресурса, уже давление. Тем более, когда речь идет об авторитарном государстве.
srg2003
supermoderator
2/6/2022, 4:16:29 PM
Aim77
А они и не говорят от имени народа. Они говорят от имени умной части народа. Там же четко написано русским по белому: интеллигенция.
Я считаю себя умной частью народу, в силу образования, наличия ученой степени, опыта интеллектуального труда, но я не давал данным представителям "интеллигенции" доверенности говорить от моего имени, с какой стати они считают, что высказывают мнение от моего имени?
А интеллигенция отличается от большинства одним замечательным качеством: она очень плохо поддается пропаганде. Это еще Геббельс заметил.
Ошибаетесь Вы вместе с Вашим единомышленником Геббельсом. Лучше всего пропаганде поддаются недоучки, которые нахватались каких-то вершков, но самомнение у них выросло при этом до небес. Об этом еще Лука Войно-Ясенецкий писал.
И конечно, такие люди сильно рискуют, ибо нет такой подлости, на которую авторитарная власть не способна по отношению к ним. Особенно, когда кто-то из них начинает сопротивляться активно. Ведь в руках авторитарной власти все инструменты не только пропаганды, но и подавления.
И я вовсе не против России. Я сопротивляюсь российской власти настолько, насколько могу. В России власть авторитарна. И она узурпировала право на правду. И это считаю неправильным. А ты с большинством. 00050.gif
какая именно ветвь власти? У нас у условно патриотической ветви власти очень слабо проявляется пропаганда, что-то идет через RT, Звезду, а Первый канал, Россия, они и нашим и вашим, видимо частично контролируется либеральной, прозападной и компрадорской властной группировкой
А уж Эхо Москвы, РБК, НоваяГазета, Радио Свобода и т.д., имя им легион имеют явную прозападную и антироссийскую направленность.
И это не говоря о том, что либеральная группировка поддерживается мощнейшей западной пропагандистской машиной.
А они и не говорят от имени народа. Они говорят от имени умной части народа. Там же четко написано русским по белому: интеллигенция.
Я считаю себя умной частью народу, в силу образования, наличия ученой степени, опыта интеллектуального труда, но я не давал данным представителям "интеллигенции" доверенности говорить от моего имени, с какой стати они считают, что высказывают мнение от моего имени?
А интеллигенция отличается от большинства одним замечательным качеством: она очень плохо поддается пропаганде. Это еще Геббельс заметил.
Ошибаетесь Вы вместе с Вашим единомышленником Геббельсом. Лучше всего пропаганде поддаются недоучки, которые нахватались каких-то вершков, но самомнение у них выросло при этом до небес. Об этом еще Лука Войно-Ясенецкий писал.
И конечно, такие люди сильно рискуют, ибо нет такой подлости, на которую авторитарная власть не способна по отношению к ним. Особенно, когда кто-то из них начинает сопротивляться активно. Ведь в руках авторитарной власти все инструменты не только пропаганды, но и подавления.
И я вовсе не против России. Я сопротивляюсь российской власти настолько, насколько могу. В России власть авторитарна. И она узурпировала право на правду. И это считаю неправильным. А ты с большинством. 00050.gif
какая именно ветвь власти? У нас у условно патриотической ветви власти очень слабо проявляется пропаганда, что-то идет через RT, Звезду, а Первый канал, Россия, они и нашим и вашим, видимо частично контролируется либеральной, прозападной и компрадорской властной группировкой
А уж Эхо Москвы, РБК, НоваяГазета, Радио Свобода и т.д., имя им легион имеют явную прозападную и антироссийскую направленность.
И это не говоря о том, что либеральная группировка поддерживается мощнейшей западной пропагандистской машиной.
srg2003
supermoderator
2/6/2022, 4:33:44 PM
Aim77
Поставляют. Но российского газа там больше трети и, что важно, налаженная технология. Это очень много.
Это даже меньше половины, это уже не доминирование на рынке газа, а если смотреть по источникам энергии, то еще меньше
Еще раз, одна возможность кого-то лишить такого ресурса, уже давление. Тем более, когда речь идет об авторитарном государстве.
По Вашей логике, если у Вас есть член, то Вы уже насильник? Если Вы белый, то уже расист? Меньше воспринимайте либеральные "политкорректные" штампы и пробуйте думать головой.
Поставляют. Но российского газа там больше трети и, что важно, налаженная технология. Это очень много.
Это даже меньше половины, это уже не доминирование на рынке газа, а если смотреть по источникам энергии, то еще меньше
Еще раз, одна возможность кого-то лишить такого ресурса, уже давление. Тем более, когда речь идет об авторитарном государстве.
По Вашей логике, если у Вас есть член, то Вы уже насильник? Если Вы белый, то уже расист? Меньше воспринимайте либеральные "политкорректные" штампы и пробуйте думать головой.
Просто Ежик
Акула пера
2/6/2022, 5:03:18 PM
(Aim77 @ 06-02-2022 - 03:51)
А они и не говорят от имени народа. Они говорят от имени умной части народа. Там же четко написано русским по белому: интеллигенция. А кто сказал что это- самая умная часть народа?
для начала: Кто такая интеллигенция?
а то слишком много себя к ней причисляют, хотелось бы понять кто это?
И я вовсе не против России. Я сопротивляюсь российской власти настолько, насколько могу. В России власть авторитарна. И она узурпировала право на правду. И это считаю неправильным. А ты с большинством.
В россии всегда власть авторитарна.
Попытки либерализации ведут к краху. Менталитет такой
И забавный момент: В период сильнейшей авторитарности страна испытывала взлет. Я не сторонник деспотии, но это стоит отметить: Жесткая власть для России- благо...
хотя на Западе жесткость закона еще более свирепая.
Что у нас прокатывает, то на Западе ... Боооольшие сроки
И типо "самая умная часть народа"- это не вся Россия. Но почему меньшинство присваивает себе право рулить большинством?
А они и не говорят от имени народа. Они говорят от имени умной части народа. Там же четко написано русским по белому: интеллигенция. А кто сказал что это- самая умная часть народа?
для начала: Кто такая интеллигенция?
а то слишком много себя к ней причисляют, хотелось бы понять кто это?
И я вовсе не против России. Я сопротивляюсь российской власти настолько, насколько могу. В России власть авторитарна. И она узурпировала право на правду. И это считаю неправильным. А ты с большинством.
В россии всегда власть авторитарна.Попытки либерализации ведут к краху. Менталитет такой
И забавный момент: В период сильнейшей авторитарности страна испытывала взлет. Я не сторонник деспотии, но это стоит отметить: Жесткая власть для России- благо...
хотя на Западе жесткость закона еще более свирепая.
Что у нас прокатывает, то на Западе ... Боооольшие сроки
И типо "самая умная часть народа"- это не вся Россия. Но почему меньшинство присваивает себе право рулить большинством?
Просто Ежик
Акула пера
2/6/2022, 5:39:31 PM
(Aim77 @ 06-02-2022 - 14:11)
(srg2003 @ 06-02-2022 - 13:53)
1. Разве у России есть монополия на энергоносители, в частности на газ? Норвегия, страны Ближнего Востока, Северной Африки в Европу, США газ не поставляют? Поставляют. Но российского газа там больше трети и, что важно, налаженная технология. Это очень много. Так надо уважать ТАКОГО поставщика, а не всякие козни строить, не так?
А нас в "давалки" опускают...
2. Еще раз, а разве Россия поставки газа перекрывала? Т.е. использовала газ как оружие?
Еще раз, одна возможность кого-то лишить такого ресурса, уже давление. Тем более, когда речь идет об авторитарном государстве.Значит всякие санкции, под выдуманным предлогом вводить- благо?
А в ответ по морде получить- "Это другое"?
А с какого перепуга ЕС решило, что газ поставлять по дешевой цене, это их привилегия, а наша обязанность?
Мы обязаны им поставлять этот ресурс????
Что обязаны (контракт), хоть раз нарушали? В чем там проблема?
"Опускать" жизненно важного поставщика, для ЕС,- норма?
Расскажите как должна действовать россия, в условиях постоянного давления?
Расскажите, очень хочется услышать " умную часть" России)))
(srg2003 @ 06-02-2022 - 13:53)
1. Разве у России есть монополия на энергоносители, в частности на газ? Норвегия, страны Ближнего Востока, Северной Африки в Европу, США газ не поставляют? Поставляют. Но российского газа там больше трети и, что важно, налаженная технология. Это очень много. Так надо уважать ТАКОГО поставщика, а не всякие козни строить, не так?
А нас в "давалки" опускают...
2. Еще раз, а разве Россия поставки газа перекрывала? Т.е. использовала газ как оружие?
Еще раз, одна возможность кого-то лишить такого ресурса, уже давление. Тем более, когда речь идет об авторитарном государстве.Значит всякие санкции, под выдуманным предлогом вводить- благо?
А в ответ по морде получить- "Это другое"?
А с какого перепуга ЕС решило, что газ поставлять по дешевой цене, это их привилегия, а наша обязанность?
Мы обязаны им поставлять этот ресурс????
Что обязаны (контракт), хоть раз нарушали? В чем там проблема?
"Опускать" жизненно важного поставщика, для ЕС,- норма?
Расскажите как должна действовать россия, в условиях постоянного давления?
Расскажите, очень хочется услышать " умную часть" России)))
Vikniksor
Грандмастер
2/6/2022, 7:40:39 PM
(SKlF @ 06-02-2022 - 10:52)
(Mamont @ 06-02-2022 - 09:36)
(SKlF @ 06-02-2022 - 03:12)
видишь ли в чем дело... об использовании Россией газа как оружия болтал некто Владимир Путин в своей знаменитой Мюнхенской Речи 2007 года
причем эта болтовня как вы говорите была такой убедительной что Европа испугалась и начала срочно тратить десятки миллиардов в массовое строительство СПГ и решила срочно переходить на ВИЭ только чтобы избавится от этой угрозы.
как видим Европа очень серьезно отнеслась к этой болтовне путина и за последовавшие за ней 15 лет вложила десятки миллиардов долларов и существенно снизила для себя опасность этого оружия в руках того кто обещал его применять направо и налево Ужос какой
а ятолько что чайник на газу кипятиил. Не знал что оружие аха. а когда ты своим ножем хлеб резал то тоже даже не думал сколько сотен миллионов человек было убито ножами как оружием
вы бы не изображали бы из себя полного идиота-троля а ознакомились бы со знаменитой Мюнхенской речью Путина которая кардинально изменила всю энергетику Европы и направление ее развития SKIF , ты кричишь в постах про отказ ЕС от газа и программе развитии зелёной энергетики , читаю на вашем ресурсе Корре. статью то что НАТО изучает возможность строительства газопровода Midcat , реализация проекта была заблокирована испанскими и французскими регулирующими органами три года назад , они что там в Европе совсем твои посты не читают , разберись.
(Mamont @ 06-02-2022 - 09:36)
(SKlF @ 06-02-2022 - 03:12)
видишь ли в чем дело... об использовании Россией газа как оружия болтал некто Владимир Путин в своей знаменитой Мюнхенской Речи 2007 года
причем эта болтовня как вы говорите была такой убедительной что Европа испугалась и начала срочно тратить десятки миллиардов в массовое строительство СПГ и решила срочно переходить на ВИЭ только чтобы избавится от этой угрозы.
как видим Европа очень серьезно отнеслась к этой болтовне путина и за последовавшие за ней 15 лет вложила десятки миллиардов долларов и существенно снизила для себя опасность этого оружия в руках того кто обещал его применять направо и налево Ужос какой
а ятолько что чайник на газу кипятиил. Не знал что оружие аха. а когда ты своим ножем хлеб резал то тоже даже не думал сколько сотен миллионов человек было убито ножами как оружиемвы бы не изображали бы из себя полного идиота-троля а ознакомились бы со знаменитой Мюнхенской речью Путина которая кардинально изменила всю энергетику Европы и направление ее развития SKIF , ты кричишь в постах про отказ ЕС от газа и программе развитии зелёной энергетики , читаю на вашем ресурсе Корре. статью то что НАТО изучает возможность строительства газопровода Midcat , реализация проекта была заблокирована испанскими и французскими регулирующими органами три года назад , они что там в Европе совсем твои посты не читают , разберись.
evgen170361
Удален 2/6/2022, 7:48:54 PM
Известный просоветскими и национал-патриотическими взглядами генерал-полковник в отставке Леонид Ивашов, выступая в качестве председателя "Общероссийского офицерского собрания", выпустил обращение против войны России с Украиной. В подготовке такой войны он обвинил руководство России и президента Владимира Путина, которого призвал уйти в отставку.
Обращение датировано 31 января. Накануне на него обратил внимание политолог Иван Преображенский, а затем другие комментаторы в интернете. https://www.svoboda.org/a/natsional-patriot...y/31689732.html Ну как бы мнение.
Обращение датировано 31 января. Накануне на него обратил внимание политолог Иван Преображенский, а затем другие комментаторы в интернете. https://www.svoboda.org/a/natsional-patriot...y/31689732.html Ну как бы мнение.
yellowfox
Акула пера
2/6/2022, 7:58:55 PM
(evgen170361 @ 06-02-2022 - 16:48)
А США с Украиной он не обвинил в подготовке такой войны?
Известный просоветскими и национал-патриотическими взглядами генерал-полковник в отставке Леонид Ивашов, выступая в качестве председателя "Общероссийского офицерского собрания", выпустил обращение против войны России с Украиной. В подготовке такой войны он обвинил руководство России и президента Владимира Путина, которого призвал уйти в отставку.
Обращение датировано 31 января. Накануне на него обратил внимание политолог Иван Преображенский, а затем другие комментаторы в интернете. https://www.svoboda.org/a/natsional-patriot...y/31689732.html Ну как бы мнение.
А США с Украиной он не обвинил в подготовке такой войны?
avp
Акула пера
2/6/2022, 10:38:40 PM
(evgen170361 @ 06-02-2022 - 17:48)
https://ooc.su/news/obrashhenie_obshherossi...i/2022-01-31-79
Первоисточник
Я только сегодня увидел эту ссылку на одном американском военном форуме. Иностранцы, мягко говоря, были удивлены: одни сочли это заявление фейком, другие не "въехав в тему", посчитали генерала старшим офицером российской армии.
От себя скажу: дедушка и его соратники старенькие, пенсии у них хорошие, почему бы не побаловать себя на склоне лет геополитическими экзерсисами? Ивашову, постоянному завсегдатаю разных телешоу, на телевиденье теперь дорога определенно заказана.
Известный просоветскими и национал-патриотическими взглядами генерал-полковник в отставке Леонид Ивашов, выступая в качестве председателя "Общероссийского офицерского собрания", выпустил обращение против войны России с Украиной. В подготовке такой войны он обвинил руководство России и президента Владимира Путина, которого призвал уйти в отставку.
Обращение датировано 31 января. Накануне на него обратил внимание политолог Иван Преображенский, а затем другие комментаторы в интернете. https://www.svoboda.org/a/natsional-patriot...y/31689732.html Ну как бы мнение.
https://ooc.su/news/obrashhenie_obshherossi...i/2022-01-31-79
Первоисточник
Я только сегодня увидел эту ссылку на одном американском военном форуме. Иностранцы, мягко говоря, были удивлены: одни сочли это заявление фейком, другие не "въехав в тему", посчитали генерала старшим офицером российской армии.
От себя скажу: дедушка и его соратники старенькие, пенсии у них хорошие, почему бы не побаловать себя на склоне лет геополитическими экзерсисами? Ивашову, постоянному завсегдатаю разных телешоу, на телевиденье теперь дорога определенно заказана.
SKlF
Удален 2/7/2022, 1:04:11 AM
Превентивная мера
Власти США готовы рассматривать варианты введения новых антироссийских санкций вне зависимости от того, как будет развиваться ситуация с Украиной, заявила пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки. В Сенате считают, что санкции можно ввести в качестве превентивной меры.
Технически это превентивная мера, но по факту — впервые Кремль может получить наказание за попытку угрожать. И неважно, что угроза оказалась пустышкой (по всей видимости, не было никакой борьбы между мифическими «ястребами» и не менее мифическими «голубями» в Кремле. Там заранее было принято решение немножечко попугать, и если что не так — отползти назад. Дескать, а что мы теряем?). Важно, что она была.
Штаты решили, что теперь сама попытка пугать будет приравниваться к реальному действию. Что, в общем-то, абсолютно верно. Сильной и серьезной стране не нужно никого пугать. Ей даже в голову не придет это делать просто потому, что если она бьет, то сразу в крышку гроба. И все это знают безо всяких напоминаний.
А вот шелудивая собачонка, которая заливается бестолковым лаем по поводу и без — с ней разговор короткий. Залаяла — пнули. Без особой жестокости, но чтобы выработать рефлекс. Недостаточно одного раза — значит, пнут еще раз. И так до тех пор, пока не поймет. В этом смысле превентивные санкции — это как раз тот самый пинок. И не более того. Когда намеки и прямые слова не работают, приходится так. Неэстетично, но действенно.
Угроза в политике — крайняя мера. Настолько крайняя, что применяют её в экстраординарных случаях. И в силу экстраординарности идут до конца. Или вообще не угрожают, если есть сомнения в исполнимости угрозы. https://el-murid.livejournal.com/5034272.html
вот такая вот картина вырисовывается
Власти США готовы рассматривать варианты введения новых антироссийских санкций вне зависимости от того, как будет развиваться ситуация с Украиной, заявила пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки. В Сенате считают, что санкции можно ввести в качестве превентивной меры.
Технически это превентивная мера, но по факту — впервые Кремль может получить наказание за попытку угрожать. И неважно, что угроза оказалась пустышкой (по всей видимости, не было никакой борьбы между мифическими «ястребами» и не менее мифическими «голубями» в Кремле. Там заранее было принято решение немножечко попугать, и если что не так — отползти назад. Дескать, а что мы теряем?). Важно, что она была.
Штаты решили, что теперь сама попытка пугать будет приравниваться к реальному действию. Что, в общем-то, абсолютно верно. Сильной и серьезной стране не нужно никого пугать. Ей даже в голову не придет это делать просто потому, что если она бьет, то сразу в крышку гроба. И все это знают безо всяких напоминаний.
А вот шелудивая собачонка, которая заливается бестолковым лаем по поводу и без — с ней разговор короткий. Залаяла — пнули. Без особой жестокости, но чтобы выработать рефлекс. Недостаточно одного раза — значит, пнут еще раз. И так до тех пор, пока не поймет. В этом смысле превентивные санкции — это как раз тот самый пинок. И не более того. Когда намеки и прямые слова не работают, приходится так. Неэстетично, но действенно.
Угроза в политике — крайняя мера. Настолько крайняя, что применяют её в экстраординарных случаях. И в силу экстраординарности идут до конца. Или вообще не угрожают, если есть сомнения в исполнимости угрозы. https://el-murid.livejournal.com/5034272.html
вот такая вот картина вырисовывается
srg2003
supermoderator
2/7/2022, 1:09:04 AM
(SKlF @ 06-02-2022 - 23:04)
Вы продолжаете цитировать пресс-секретаря Стрелкова(Гиркина)? Вы сторонник ЛДНР и противник Киевской власти?
Превентивная мера
Власти США готовы рассматривать варианты введения новых антироссийских санкций вне зависимости от того, как будет развиваться ситуация с Украиной, заявила пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки. В Сенате считают, что санкции можно ввести в качестве превентивной меры.
Технически это превентивная мера, но по факту — впервые Кремль может получить наказание за попытку угрожать. И неважно, что угроза оказалась пустышкой (по всей видимости, не было никакой борьбы между мифическими «ястребами» и не менее мифическими «голубями» в Кремле. Там заранее было принято решение немножечко попугать, и если что не так — отползти назад. Дескать, а что мы теряем?). Важно, что она была.
Штаты решили, что теперь сама попытка пугать будет приравниваться к реальному действию. Что, в общем-то, абсолютно верно. Сильной и серьезной стране не нужно никого пугать. Ей даже в голову не придет это делать просто потому, что если она бьет, то сразу в крышку гроба. И все это знают безо всяких напоминаний.
А вот шелудивая собачонка, которая заливается бестолковым лаем по поводу и без — с ней разговор короткий. Залаяла — пнули. Без особой жестокости, но чтобы выработать рефлекс. Недостаточно одного раза — значит, пнут еще раз. И так до тех пор, пока не поймет. В этом смысле превентивные санкции — это как раз тот самый пинок. И не более того. Когда намеки и прямые слова не работают, приходится так. Неэстетично, но действенно.
Угроза в политике — крайняя мера. Настолько крайняя, что применяют её в экстраординарных случаях. И в силу экстраординарности идут до конца. Или вообще не угрожают, если есть сомнения в исполнимости угрозы. https://el-murid.livejournal.com/5034272.html
вот такая вот картина вырисовывается
Вы продолжаете цитировать пресс-секретаря Стрелкова(Гиркина)? Вы сторонник ЛДНР и противник Киевской власти?
SKlF
Удален 2/7/2022, 1:46:52 AM
Подморозим армейские задницы...
Российскую империю традиционно убивает вера в силу своего армейского аппарата. Армия - гордость вождей, её кормят и лелеют, считая главным инструментом влияния, залогом величия.
И тем самым попадают в сети собственных иллюзий.
Например, российская империя, бросившая армию в топку Первой мировой (с абсолютной верой в её непобедимость) в 1917 году получила деморализованную силу, которая вернулась из окопов и разнесла режим Николая в щепки. Грязная и долгая жизнь в окопах - среди потерь, вшей и воров-командиров - оказалась не столь героической, как ожидалось обитателями роскошных дворцов.
Афганская история тоже всем известна. За веру в силу армии старичкам в Политбюро пришлось расплатиться потерей страны.
Сегодня 70-летний дедушка Путин (в этом году "обнулится" его возраст) упорно ползёт в те же исторические сети, которые сгубили советскую "элиту" и царя Николая.
Он вручил свою судьбу самому надёжному хранителю "величия России" - армии, которую забросил в сугробы и морозы. Он загнал в палатки более 100 тысяч наиболее боеспособных российских мужиков, которым месяцами предстоит жить в полевых условиях, морозить жопы, бегать в полевые сортиры, ползать с автоматами по снегу, греметь ледяными железками, срывать злобу в родном коллективе, страдать от сперматоксикоза и тосковать о девичьих объятиях.
Более того, сегодня пишут: Путин продолжает завозить к границе новые армейские команды, обрекая армию на скотские условия жизни в полной неизвестности - ради чего это надо?
Не знаю, можно ли верить инсайду, но треть озябшей группировки (в условиях скученности) сидит в соплях, болея "омикроном". И я бы удивился, если бы эпидемия обошла холодные палатки стороной.
Пишут, что, по мнению армейцев, "большинство командиров - блатные", а не "боевые офицеры" и они разбегутся первыми - в случае войны. Более того, они совсем не понимают задач и смысла войны с Украиной на её же территории.
Пишут, что "приказ они, конечно, выполнят", но при первой же возможности съ*бутся с поля боя, предпочитая сдаться украинской армии (в её новом качестве и вооружении никто не сомневается - о Байрактарах, стингерах и джавелинах знают все).
То есть, я бы сказал так. Какое счастье, что империями правят старые маразматики, которые надеются на силу молодых и их "непобедимость". И продолжают держать армию в условиях, идеальных для морального разложения.
Подмороженных армейских задниц всё больше, цели операции - всё призрачней, раздражение в войсках (лишённых быта, любовниц, семей и понятных жизненных перспектив) будет нарастать. И слава богу.
Если вы зимой достали ножик из кармана и слишком долго машете им на морозе, - то можете и ножик потерять, и старческие пальцы отморозить.
Я смотрю на концентрацию войск с оптимизмом. Имперская вера в армию - имеет силу бумеранга.
Чем дольше Путин морозит солдатские задницы, держит армию в неопределённости, в заснеженных полях, в соплях и "омикроне", - тем ближе катастрофа типа той, что случилась в начале века, когда вера "самодержца" в силу войск оказалась ловушкой Истории.
Дворцы вскружили ему голову, но дом Ипатьева прочистил мозги. https://el-murid.livejournal.com/5032945.ht...9377#t319419377
Российскую империю традиционно убивает вера в силу своего армейского аппарата. Армия - гордость вождей, её кормят и лелеют, считая главным инструментом влияния, залогом величия.
И тем самым попадают в сети собственных иллюзий.
Например, российская империя, бросившая армию в топку Первой мировой (с абсолютной верой в её непобедимость) в 1917 году получила деморализованную силу, которая вернулась из окопов и разнесла режим Николая в щепки. Грязная и долгая жизнь в окопах - среди потерь, вшей и воров-командиров - оказалась не столь героической, как ожидалось обитателями роскошных дворцов.
Афганская история тоже всем известна. За веру в силу армии старичкам в Политбюро пришлось расплатиться потерей страны.
Сегодня 70-летний дедушка Путин (в этом году "обнулится" его возраст) упорно ползёт в те же исторические сети, которые сгубили советскую "элиту" и царя Николая.
Он вручил свою судьбу самому надёжному хранителю "величия России" - армии, которую забросил в сугробы и морозы. Он загнал в палатки более 100 тысяч наиболее боеспособных российских мужиков, которым месяцами предстоит жить в полевых условиях, морозить жопы, бегать в полевые сортиры, ползать с автоматами по снегу, греметь ледяными железками, срывать злобу в родном коллективе, страдать от сперматоксикоза и тосковать о девичьих объятиях.
Более того, сегодня пишут: Путин продолжает завозить к границе новые армейские команды, обрекая армию на скотские условия жизни в полной неизвестности - ради чего это надо?
Не знаю, можно ли верить инсайду, но треть озябшей группировки (в условиях скученности) сидит в соплях, болея "омикроном". И я бы удивился, если бы эпидемия обошла холодные палатки стороной.
Пишут, что, по мнению армейцев, "большинство командиров - блатные", а не "боевые офицеры" и они разбегутся первыми - в случае войны. Более того, они совсем не понимают задач и смысла войны с Украиной на её же территории.
Пишут, что "приказ они, конечно, выполнят", но при первой же возможности съ*бутся с поля боя, предпочитая сдаться украинской армии (в её новом качестве и вооружении никто не сомневается - о Байрактарах, стингерах и джавелинах знают все).
То есть, я бы сказал так. Какое счастье, что империями правят старые маразматики, которые надеются на силу молодых и их "непобедимость". И продолжают держать армию в условиях, идеальных для морального разложения.
Подмороженных армейских задниц всё больше, цели операции - всё призрачней, раздражение в войсках (лишённых быта, любовниц, семей и понятных жизненных перспектив) будет нарастать. И слава богу.
Если вы зимой достали ножик из кармана и слишком долго машете им на морозе, - то можете и ножик потерять, и старческие пальцы отморозить.
Я смотрю на концентрацию войск с оптимизмом. Имперская вера в армию - имеет силу бумеранга.
Чем дольше Путин морозит солдатские задницы, держит армию в неопределённости, в заснеженных полях, в соплях и "омикроне", - тем ближе катастрофа типа той, что случилась в начале века, когда вера "самодержца" в силу войск оказалась ловушкой Истории.
Дворцы вскружили ему голову, но дом Ипатьева прочистил мозги. https://el-murid.livejournal.com/5032945.ht...9377#t319419377
SKlF
Удален 2/7/2022, 1:57:52 AM
Путин может направить войска РФ на Киев и повлечь гибель 50 тысяч мирных жителей Украины, - Washington Post об угрозе вторжения
Путин может направить войска РФ на Киев и повлечь гибель 50 тысяч мирных жителей Украины, - Washington Post об угрозе вторжения
Наблюдая за скоплением российских войск на севере Украины, в Беларуси, а также вдоль самой российской границы, знакомые с информацией американские чиновники считают, что Кремль, возможно, настраивает их на наступление на сам Киев, отправив войска на юг в украинский город Житомир и двигаясь на восток в столицу, тогда как большие силы смогут продвигаться на запад с российской территории.
Такой шаг позволит россиянам избежать места аварии на Чернобыльской АЭС, которое находится в Украине у границы с Беларусью.
Спутниковые снимки указывают на то, что некоторые находящиеся в Беларуси российские наземные подразделения приближаются к украинской границе. Министерство обороны России сообщило в субботу, что самолеты Су-255М, самая совершенная версия реактивных самолетов, предназначенных для поражения наземных и низкоскоростных воздушных целей, были направлены в Беларусь для участия в текущих "военных учениях".
Издание пишет, что "по обновленным оценкам военных и разведки США, представленным законодателям и европейским партнерам", России для того, чтобы войти в Киев, "потребуется два дня". Американское издание в своем материале распространяет информацию, что это может "привести к гибели примерно 50 тыс. мирных жителей (...), вызвать гуманитарный кризис, в результате которого до 5 млн беженцев будут спасаться от хаоса".
Ссылаясь на "многочисленные источники" из числа официальных лиц и сотрудников американской разведки, издание утверждает, что Россия "перебросила к границам Украины около 70% сил и средств, необходимых для крупномасштабного вторжения".
"Для возможного нападения Россией подготовлены 83 батальонные тактические группы количеством около 750 военнослужащих в каждой". В статье сказано, что "две недели назад было зафиксировано присутствие 60 таких групп".
Издание утверждает, что "силы, в частности подразделения по наведению мостов, продолжают прибывать на границу", при этом "все больше батальонных тактических групп находятся в пути, лишь немногие из них в отдаленных районах, таких как Арктика, остаются на своих базах".
Кроме того, в публикации содержатся утверждения о том, что "в России есть от 20 до 30 боевых кораблей в Черном море и она может начать десантные атаки вдоль побережья".
СМИ также сообщает, что американские официальные представители "обеспокоены тем, что вторжение в обозначенных масштабах будет иметь глобальные последствия, даже если российские войска не выйдут за пределы Украины".
Масштаб наращивания дает понять, что это больше, чем блеф, но некоторые европейские чиновники все еще не уверены, отметил представитель западной безопасности. Источник: https://censor.net/ru/n3314375
Путин может направить войска РФ на Киев и повлечь гибель 50 тысяч мирных жителей Украины, - Washington Post об угрозе вторжения
Наблюдая за скоплением российских войск на севере Украины, в Беларуси, а также вдоль самой российской границы, знакомые с информацией американские чиновники считают, что Кремль, возможно, настраивает их на наступление на сам Киев, отправив войска на юг в украинский город Житомир и двигаясь на восток в столицу, тогда как большие силы смогут продвигаться на запад с российской территории.
Такой шаг позволит россиянам избежать места аварии на Чернобыльской АЭС, которое находится в Украине у границы с Беларусью.
Спутниковые снимки указывают на то, что некоторые находящиеся в Беларуси российские наземные подразделения приближаются к украинской границе. Министерство обороны России сообщило в субботу, что самолеты Су-255М, самая совершенная версия реактивных самолетов, предназначенных для поражения наземных и низкоскоростных воздушных целей, были направлены в Беларусь для участия в текущих "военных учениях".
Издание пишет, что "по обновленным оценкам военных и разведки США, представленным законодателям и европейским партнерам", России для того, чтобы войти в Киев, "потребуется два дня". Американское издание в своем материале распространяет информацию, что это может "привести к гибели примерно 50 тыс. мирных жителей (...), вызвать гуманитарный кризис, в результате которого до 5 млн беженцев будут спасаться от хаоса".
Ссылаясь на "многочисленные источники" из числа официальных лиц и сотрудников американской разведки, издание утверждает, что Россия "перебросила к границам Украины около 70% сил и средств, необходимых для крупномасштабного вторжения".
"Для возможного нападения Россией подготовлены 83 батальонные тактические группы количеством около 750 военнослужащих в каждой". В статье сказано, что "две недели назад было зафиксировано присутствие 60 таких групп".
Издание утверждает, что "силы, в частности подразделения по наведению мостов, продолжают прибывать на границу", при этом "все больше батальонных тактических групп находятся в пути, лишь немногие из них в отдаленных районах, таких как Арктика, остаются на своих базах".
Кроме того, в публикации содержатся утверждения о том, что "в России есть от 20 до 30 боевых кораблей в Черном море и она может начать десантные атаки вдоль побережья".
СМИ также сообщает, что американские официальные представители "обеспокоены тем, что вторжение в обозначенных масштабах будет иметь глобальные последствия, даже если российские войска не выйдут за пределы Украины".
Масштаб наращивания дает понять, что это больше, чем блеф, но некоторые европейские чиновники все еще не уверены, отметил представитель западной безопасности. Источник: https://censor.net/ru/n3314375
srg2003
supermoderator
2/7/2022, 2:28:23 AM
SKlF
Спутниковые снимки указывают на то, что некоторые находящиеся в Беларуси российские наземные подразделения приближаются к украинской границе. Министерство обороны России сообщило в субботу, что самолеты Су-255М, самая совершенная версия реактивных самолетов, предназначенных для поражения наземных и низкоскоростных воздушных целей, были направлены в Беларусь для участия в текущих "военных учениях".
СУ-255М это модель космического штурмовика из ближайшего будущего?))
Самое близкое по индексу, это СУ-25М1, украинская модификация советского штурмовика СУ-25 1981 года. Т.е. речь идет об украинских штурмовиках что ли?
Издание пишет, что "по обновленным оценкам военных и разведки США, представленным законодателям и европейским партнерам", России для того, чтобы войти в Киев, "потребуется два дня".
Вы же ранее писали, что
"Российские ВСК - идут в лес. Только представь себе картинку по ТВ после вашего удара по мирной Украине. На следующий день страна "Российская Федерация" превращается в подобие гитлеровской Германии. Рубль улетит вниз так, что в вашей Москве ваши же какие-то таджики разнесут всё в ноль, так как у вас тупо закончится экономика.
Далее, ВКС понесут потери. Какой-никакой, а ПВО у нас есть. Все ваши Ка-52 и Ми-24 не смогут нормально работать , у нас есть польские Гром и Стингеры. Много ! Очень Много! И даже Джавелин способен работать по вертушкам.
Самолёты ? Ну сколько там они смогут ? Ну побомбят.... Наши ДРГ зайдут в Россию и начнут действовать в тылу у противника.
Через пару дней активной операции нужно будет вводить уже регулярную армию. И тут.... Вэлкам ту Юкрейн ! Людей у нас много, и помощь, которую вы может быть (!) разбомбите, нам поставят очень быстро. Договор УПА наверняка имеет и скрытые пункты. В принципе, уже сейчас видно, как быстро можно нам поставлять вооружение.
Предположим, что ВС РФ справились с ВСУ. И тут наступает партизанская война.... Ведь вам надо будет ввести уже ВВ , чтобы контролировать тыл. Откуда у вас столько ВВ ? Их нет. А значит - большой привет от наших ДУК ПС и прочим.
Разрушите инфраструктуру ? Принудив нас к миру ? Смешно ))) Украина - слишком большая для вас."
так кто из Вас врет, Вы или Цензор?
Спутниковые снимки указывают на то, что некоторые находящиеся в Беларуси российские наземные подразделения приближаются к украинской границе. Министерство обороны России сообщило в субботу, что самолеты Су-255М, самая совершенная версия реактивных самолетов, предназначенных для поражения наземных и низкоскоростных воздушных целей, были направлены в Беларусь для участия в текущих "военных учениях".
СУ-255М это модель космического штурмовика из ближайшего будущего?))
Самое близкое по индексу, это СУ-25М1, украинская модификация советского штурмовика СУ-25 1981 года. Т.е. речь идет об украинских штурмовиках что ли?
Издание пишет, что "по обновленным оценкам военных и разведки США, представленным законодателям и европейским партнерам", России для того, чтобы войти в Киев, "потребуется два дня".
Вы же ранее писали, что
"Российские ВСК - идут в лес. Только представь себе картинку по ТВ после вашего удара по мирной Украине. На следующий день страна "Российская Федерация" превращается в подобие гитлеровской Германии. Рубль улетит вниз так, что в вашей Москве ваши же какие-то таджики разнесут всё в ноль, так как у вас тупо закончится экономика.
Далее, ВКС понесут потери. Какой-никакой, а ПВО у нас есть. Все ваши Ка-52 и Ми-24 не смогут нормально работать , у нас есть польские Гром и Стингеры. Много ! Очень Много! И даже Джавелин способен работать по вертушкам.
Самолёты ? Ну сколько там они смогут ? Ну побомбят.... Наши ДРГ зайдут в Россию и начнут действовать в тылу у противника.
Через пару дней активной операции нужно будет вводить уже регулярную армию. И тут.... Вэлкам ту Юкрейн ! Людей у нас много, и помощь, которую вы может быть (!) разбомбите, нам поставят очень быстро. Договор УПА наверняка имеет и скрытые пункты. В принципе, уже сейчас видно, как быстро можно нам поставлять вооружение.
Предположим, что ВС РФ справились с ВСУ. И тут наступает партизанская война.... Ведь вам надо будет ввести уже ВВ , чтобы контролировать тыл. Откуда у вас столько ВВ ? Их нет. А значит - большой привет от наших ДУК ПС и прочим.
Разрушите инфраструктуру ? Принудив нас к миру ? Смешно ))) Украина - слишком большая для вас."
так кто из Вас врет, Вы или Цензор?
SKlF
Удален 2/7/2022, 2:57:50 AM
(srg2003 @ 07-02-2022 - 00:28)
скажи кто врал в июне 1941?
Те кто говорил что Гитлер нападет? или те кто говорил что это все провокации, не посмеет а если посмеет то будет разбит сразу на границе?
кто врал?
или все же никто не врал? а обсуждались все варианты.
так кто из Вас врет, Вы или Цензор?
скажи кто врал в июне 1941?
Те кто говорил что Гитлер нападет? или те кто говорил что это все провокации, не посмеет а если посмеет то будет разбит сразу на границе?
кто врал?
или все же никто не врал? а обсуждались все варианты.
srg2003
supermoderator
2/7/2022, 3:34:18 AM
(SKlF @ 07-02-2022 - 00:57)
(srg2003 @ 07-02-2022 - 00:28)
Вы не виляйте, Вы будьте любезны на вопросы ответить.
(srg2003 @ 07-02-2022 - 00:28)
так кто из Вас врет, Вы или Цензор?
скажи кто врал в июне 1941?
Те кто говорил что Гитлер нападет? или те кто говорил что это все провокации, не посмеет а если посмеет то будет разбит сразу на границе?
кто врал?
или все же никто не врал? а обсуждались все варианты.
Вы не виляйте, Вы будьте любезны на вопросы ответить.
Молодой Вулкан
Удален 2/7/2022, 3:48:04 AM
(srg2003 @ 07-02-2022 - 01:34)
Погуглите срочно слово "прогноз". Узнаете для себя много нового
Вы не виляйте, Вы будьте любезны на вопросы ответить.
Погуглите срочно слово "прогноз". Узнаете для себя много нового
Vikniksor
Грандмастер
2/7/2022, 10:23:13 AM
(SKlF @ 06-02-2022 - 23:57)
SKIFу свеженькие методички поступили, много нового узнаем , давай дружище жги глаголом. «Твои люблю я слушать враки» ( с ) Гусарская баллада.
Путин может направить войска РФ на Киев и повлечь гибель 50 тысяч мирных жителей Украины, - Washington Post об угрозе вторжения
Путин может направить войска РФ на Киев и повлечь гибель 50 тысяч мирных жителей Украины, - Washington Post об угрозе вторжения
Наблюдая за скоплением российских войск на севере Украины, в Беларуси, а также вдоль самой российской границы, знакомые с информацией американские чиновники считают, что Кремль, возможно, настраивает их на наступление на сам Киев, отправив войска на юг в украинский город Житомир и двигаясь на восток в столицу, тогда как большие силы смогут продвигаться на запад с российской территории.
Такой шаг позволит россиянам избежать места аварии на Чернобыльской АЭС, которое находится в Украине у границы с Беларусью.
Спутниковые снимки указывают на то, что некоторые находящиеся в Беларуси российские наземные подразделения приближаются к украинской границе. Министерство обороны России сообщило в субботу, что самолеты Су-255М, самая совершенная версия реактивных самолетов, предназначенных для поражения наземных и низкоскоростных воздушных целей, были направлены в Беларусь для участия в текущих "военных учениях".
Издание пишет, что "по обновленным оценкам военных и разведки США, представленным законодателям и европейским партнерам", России для того, чтобы войти в Киев, "потребуется два дня". Американское издание в своем материале распространяет информацию, что это может "привести к гибели примерно 50 тыс. мирных жителей (...), вызвать гуманитарный кризис, в результате которого до 5 млн беженцев будут спасаться от хаоса".
Ссылаясь на "многочисленные источники" из числа официальных лиц и сотрудников американской разведки, издание утверждает, что Россия "перебросила к границам Украины около 70% сил и средств, необходимых для крупномасштабного вторжения".
"Для возможного нападения Россией подготовлены 83 батальонные тактические группы количеством около 750 военнослужащих в каждой". В статье сказано, что "две недели назад было зафиксировано присутствие 60 таких групп".
Издание утверждает, что "силы, в частности подразделения по наведению мостов, продолжают прибывать на границу", при этом "все больше батальонных тактических групп находятся в пути, лишь немногие из них в отдаленных районах, таких как Арктика, остаются на своих базах".
Кроме того, в публикации содержатся утверждения о том, что "в России есть от 20 до 30 боевых кораблей в Черном море и она может начать десантные атаки вдоль побережья".
СМИ также сообщает, что американские официальные представители "обеспокоены тем, что вторжение в обозначенных масштабах будет иметь глобальные последствия, даже если российские войска не выйдут за пределы Украины".
Масштаб наращивания дает понять, что это больше, чем блеф, но некоторые европейские чиновники все еще не уверены, отметил представитель западной безопасности. Источник: https://censor.net/ru/n3314375
SKIFу свеженькие методички поступили, много нового узнаем , давай дружище жги глаголом. «Твои люблю я слушать враки» ( с ) Гусарская баллада.
evgen170361
Удален 2/7/2022, 3:06:32 PM
(yellowfox @ 06-02-2022 - 17:58)
(evgen170361 @ 06-02-2022 - 16:48)
А что?....Должен был?
(evgen170361 @ 06-02-2022 - 16:48)
Известный просоветскими и национал-патриотическими взглядами генерал-полковник в отставке Леонид Ивашов, выступая в качестве председателя "Общероссийского офицерского собрания", выпустил обращение против войны России с Украиной. В подготовке такой войны он обвинил руководство России и президента Владимира Путина, которого призвал уйти в отставку.
Обращение датировано 31 января. Накануне на него обратил внимание политолог Иван Преображенский, а затем другие комментаторы в интернете. https://www.svoboda.org/a/natsional-patriot...y/31689732.html Ну как бы мнение.
А США с Украиной он не обвинил в подготовке такой войны?
А что?....Должен был?
Aim77
Удален 2/7/2022, 3:21:08 PM
(srg2003 @ 06-02-2022 - 14:16)
Они высказываются от имени той интеллигенции, которая разделяет их взгляды. Образование степени, это необходимое, но недостаточное условие. Так пойдет?
Ошибаетесь Вы вместе с Вашим единомышленником Геббельсом. Лучше всего пропаганде поддаются недоучки, которые нахватались каких-то вершков, но самомнение у них выросло при этом до небес. Об этом еще Лука Войно-Ясенецкий писал.
Во-первых, Геббельс не мой единомышленник, а скорее наоборот. Он ведь говорил о ГОСУДАРСТВЕННОЙ пропаганде в условиях тоталитарного государства.
Во-вторых, если Лука Войно-Ясенецкий по этому поводу что-то писал, то как он это собирался доказывать? У всех экзамен проводить? А про влияние пропаганды ( и, кстати, не только политической пропаганды, но и рекламы, например) на людей в зависимости от образования, делались социологические опросы. Ссылки дать?
какая именно ветвь власти? У нас у условно патриотической ветви власти очень слабо проявляется пропаганда, что-то идет через RT, Звезду, а Первый канал, Россия, они и нашим и вашим, видимо частично контролируется либеральной, прозападной и компрадорской властной группировкой
А уж Эхо Москвы, РБК, Новая Газета, Радио Свобода и т.д., имя им легион имеют явную прозападную и антироссийскую направленность.
И это не говоря о том, что либеральная группировка поддерживается мощнейшей западной пропагандистской машиной.
Не знаю что такое "условно патриотическая ВЕТВЬ ВЛАСТИ". И как именно мощнейшая западная пропагандистская машина поддерживает "либеральную группировку"? По какому каналу ТВ, например, в Питере я могу посмотреть передачи этой группировки? А ТВ, если кто не в курсе, имеет самый массовый охват аудитории. Никакое радио или интернет с ним и рядом не стоит! Я, например, на передачи "Радио Свобода" никогда не наталкивался. И на эти перечисленные "вражеские" ресурсы можно попасть только в том случае, если сильно захотеть. А вот если хочешь посмотреть какой-то фильм производства ТК Россия, ОБЯЗАТЕЛЬНО воткнешься в пропагандистское шоу. Все дело в бюджетах. Назвать бюджет ВГТРК и для сравнения какого-нибудь Дождя?
Кстати, а чем РБК попал в немилость? По моему спокойный коммерческий канал.
Я считаю себя умной частью народу, в силу образования, наличия ученой степени, опыта интеллектуального труда, но я не давал данным представителям "интеллигенции" доверенности говорить от моего имени, с какой стати они считают, что высказывают мнение от моего имени?
Они высказываются от имени той интеллигенции, которая разделяет их взгляды. Образование степени, это необходимое, но недостаточное условие. Так пойдет?
Ошибаетесь Вы вместе с Вашим единомышленником Геббельсом. Лучше всего пропаганде поддаются недоучки, которые нахватались каких-то вершков, но самомнение у них выросло при этом до небес. Об этом еще Лука Войно-Ясенецкий писал.
Во-первых, Геббельс не мой единомышленник, а скорее наоборот. Он ведь говорил о ГОСУДАРСТВЕННОЙ пропаганде в условиях тоталитарного государства.
Во-вторых, если Лука Войно-Ясенецкий по этому поводу что-то писал, то как он это собирался доказывать? У всех экзамен проводить? А про влияние пропаганды ( и, кстати, не только политической пропаганды, но и рекламы, например) на людей в зависимости от образования, делались социологические опросы. Ссылки дать?
какая именно ветвь власти? У нас у условно патриотической ветви власти очень слабо проявляется пропаганда, что-то идет через RT, Звезду, а Первый канал, Россия, они и нашим и вашим, видимо частично контролируется либеральной, прозападной и компрадорской властной группировкой
А уж Эхо Москвы, РБК, Новая Газета, Радио Свобода и т.д., имя им легион имеют явную прозападную и антироссийскую направленность.
И это не говоря о том, что либеральная группировка поддерживается мощнейшей западной пропагандистской машиной.
Не знаю что такое "условно патриотическая ВЕТВЬ ВЛАСТИ". И как именно мощнейшая западная пропагандистская машина поддерживает "либеральную группировку"? По какому каналу ТВ, например, в Питере я могу посмотреть передачи этой группировки? А ТВ, если кто не в курсе, имеет самый массовый охват аудитории. Никакое радио или интернет с ним и рядом не стоит! Я, например, на передачи "Радио Свобода" никогда не наталкивался. И на эти перечисленные "вражеские" ресурсы можно попасть только в том случае, если сильно захотеть. А вот если хочешь посмотреть какой-то фильм производства ТК Россия, ОБЯЗАТЕЛЬНО воткнешься в пропагандистское шоу. Все дело в бюджетах. Назвать бюджет ВГТРК и для сравнения какого-нибудь Дождя?
Кстати, а чем РБК попал в немилость? По моему спокойный коммерческий канал.