Переехать - и войне конец
Radko
Акула пера
1/7/2015, 1:57:32 AM
(ниkтo @ 06.01.2015 - время: 23:44)
(Radko @ 06.01.2015 - время: 23:23)
Ну, кому как. Нормально живут. Небогато, но нормально. Вы привыкли к чрезмерному потреблению, но потерять его в сущности - не страшно.
Первую скрипку стали играть не "сытые коррупционеры", а несколько другие люди
да бох с вами
"несколько других людей" выпустили из клетки, чтобы использовать по назначению,
когда это понадобилось..
страной по-прежнему рулят "менты" (в широком смысле)
и конца их власти в эволюционном варианте - не предвидится..
слишком много на кону, чтобы просто слить..
слишком мощные рычаги в руках, чтобы не использовать и проиграть..
Вы где-то подзастряли сильно. Не хочу эту грязь обсуждать. Не тот уровень решений для "сытых коррупционеров". Ситуация обнадеживающая, но по-прежнему шаткая и очень.
есть чем надавать по зубам и это они прекрасно понимают. .
если что и есть, я бы назвал это - обратная связь,
т.е., западные коммерсы тоже попадают от того, что наших бьют..
Я о других средствах говорю, не экономических.
Вы бы так и сделали на их месте?
я слишком далеко ушёл от детсадовского возраста,
чтобы ставить себя на такое "чьё-то место"..
просто по причине того, что это разговор абсолютно ниачём..
Как раз в детсадовском возрасте человек не умеет ставить себя на место другого. Так что Вы, получается, до него не доросли.
(Radko @ 06.01.2015 - время: 23:23)
Северная Корея в таких условиях живет больше полувека.
хорошее сравнение, кстати..
один из сценариев развития событий, вероятно может быть именно такой..
но я бы не назвал это "жизнь", скорее "жалкое существование"
Ну, кому как. Нормально живут. Небогато, но нормально. Вы привыкли к чрезмерному потреблению, но потерять его в сущности - не страшно.
Первую скрипку стали играть не "сытые коррупционеры", а несколько другие люди
да бох с вами
"несколько других людей" выпустили из клетки, чтобы использовать по назначению,
когда это понадобилось..
страной по-прежнему рулят "менты" (в широком смысле)
и конца их власти в эволюционном варианте - не предвидится..
слишком много на кону, чтобы просто слить..
слишком мощные рычаги в руках, чтобы не использовать и проиграть..
Вы где-то подзастряли сильно. Не хочу эту грязь обсуждать. Не тот уровень решений для "сытых коррупционеров". Ситуация обнадеживающая, но по-прежнему шаткая и очень.
есть чем надавать по зубам и это они прекрасно понимают. .
если что и есть, я бы назвал это - обратная связь,
т.е., западные коммерсы тоже попадают от того, что наших бьют..
Я о других средствах говорю, не экономических.
Вы бы так и сделали на их месте?
я слишком далеко ушёл от детсадовского возраста,
чтобы ставить себя на такое "чьё-то место"..
просто по причине того, что это разговор абсолютно ниачём..
Как раз в детсадовском возрасте человек не умеет ставить себя на место другого. Так что Вы, получается, до него не доросли.
ОLЕG
Акула пера
1/7/2015, 1:59:02 AM
(efv @ 06.01.2015 - время: 23:53)
какой мирный план и кому предлагал Порошенко?
может я что то не знаю....
тaк ведь "мирный плaн Порошенко это и предполaгaл внaчaле.
какой мирный план и кому предлагал Порошенко?
может я что то не знаю....
Radko
Акула пера
1/7/2015, 2:00:13 AM
(Масек @ 06.01.2015 - время: 23:55)
Это не смешно. Украина - "союзник"? Кому? Украина либо часть России, либо наемные аборигены и их хозяева-баи для Запада и США.
Сама она просто несостоятельна как государство. Мы даже Беларусь не можем расценить как союзника, хотя там крайне головастый мужик управляет. Потому что у него свои интересы.
России нужна Украина как союзник ! И странам НАТО Украина нужна как союзник и как колония или вассал.Вот в этом и антагонизм Запада и Востока Европы!
Это не смешно. Украина - "союзник"? Кому? Украина либо часть России, либо наемные аборигены и их хозяева-баи для Запада и США.
Сама она просто несостоятельна как государство. Мы даже Беларусь не можем расценить как союзника, хотя там крайне головастый мужик управляет. Потому что у него свои интересы.
ОLЕG
Акула пера
1/7/2015, 2:04:40 AM
(ниkтo @ 06.01.2015 - время: 23:56)
да "человеческий фактор" для наших чиновников - расходный материал..
вдоль хрена им те крымчане или "новоросовцы"..
самый вопиющий пример, кстати, абсолютно не понятный для меня),
почему не нагнули долбо-туркмен_долбо-баши,
когда шла людоедская травля русских в туркмении,
прибрав под этим предлогом местный газ.. да на "человеческий фактор" насрать всем!
в том числе и в просвещенной Европе и в оплоте демократии США)))
сколько миллионов русских проживало в Туркмении?
да "человеческий фактор" для наших чиновников - расходный материал..
вдоль хрена им те крымчане или "новоросовцы"..
самый вопиющий пример, кстати, абсолютно не понятный для меня),
почему не нагнули долбо-туркмен_долбо-баши,
когда шла людоедская травля русских в туркмении,
прибрав под этим предлогом местный газ.. да на "человеческий фактор" насрать всем!
в том числе и в просвещенной Европе и в оплоте демократии США)))
сколько миллионов русских проживало в Туркмении?
ниkтo
Грандмастер
1/7/2015, 2:06:34 AM
(Radko @ 06.01.2015 - время: 23:57)
наверное со стороны действительно видней..
с благодарностью принимаю это замечание от человека,
доросшего до детсадовского возраста..
.. в детсадовском возрасте человек не умеет ставить себя на место другого. Так что Вы, получается, до него не доросли.
наверное со стороны действительно видней..
с благодарностью принимаю это замечание от человека,
доросшего до детсадовского возраста..
k-113
Мастер
1/7/2015, 2:06:48 AM
Проголосовать и поделить территорию пропорционально результатам голосования - было бы хорошо... но абсолютно нереально. А отдать родину врагу и уехать - они могут в любой момент. Но не очень хотят.
efv
Акула пера
1/7/2015, 2:11:59 AM
(Radko @ 06.01.2015 - время: 23:52)
1. Не драматизируйте. Самые горячие патриоты Украины уклоняются от мобилизации всеми доступными методами.
2. Покa. A если aмерикaнцы подсуетятся и устроят провокaцию?
3. Нет, неверно. Не будет столько народа вовлечено в конфликт. Даже предельно милитаризованное общество нацистской Германии быстро пришло в норму после ликвидации нацистов после Победы.
4 Так нас или вас? Все от руководства зависит. Сильных и умных людей в России сломать невозможно. Слабых, глупых и жадных - запросто. 1.Это "пaтриоты". A пaтриоты зaписывaются добровольцaми. И тaкие есть.
2. я не знaю кaкие нaционaлисты. Я говорю про простое нaселение. Подстрелить кого-нибудь, устроить стычки и потом рaзогревaть. Не обязaтельно вводить тудa войскa, достaточно покaзaть что "русские своих сдaли".
3. Гермaния ожесточённо срaжaлaсь зa кaждый клочок Берлинa. И нaпрaсно думaть, что немцы всё зaбыли.
4. Есть пределы выносливости, хотя бы по количеству человек.
1. Не драматизируйте. Самые горячие патриоты Украины уклоняются от мобилизации всеми доступными методами.
2. Покa. A если aмерикaнцы подсуетятся и устроят провокaцию?
3. Нет, неверно. Не будет столько народа вовлечено в конфликт. Даже предельно милитаризованное общество нацистской Германии быстро пришло в норму после ликвидации нацистов после Победы.
4 Так нас или вас? Все от руководства зависит. Сильных и умных людей в России сломать невозможно. Слабых, глупых и жадных - запросто. 1.Это "пaтриоты". A пaтриоты зaписывaются добровольцaми. И тaкие есть.
2. я не знaю кaкие нaционaлисты. Я говорю про простое нaселение. Подстрелить кого-нибудь, устроить стычки и потом рaзогревaть. Не обязaтельно вводить тудa войскa, достaточно покaзaть что "русские своих сдaли".
3. Гермaния ожесточённо срaжaлaсь зa кaждый клочок Берлинa. И нaпрaсно думaть, что немцы всё зaбыли.
4. Есть пределы выносливости, хотя бы по количеству человек.
Radko
Акула пера
1/7/2015, 2:14:04 AM
(ниkтo @ 07.01.2015 - время: 00:06)
(Radko @ 06.01.2015 - время: 23:57)
Действительно - виднее.
с благодарностью принимаю это замечание от человека,
доросшего до детсадовского возраста..
Всегда к Вашим услугам.
(Radko @ 06.01.2015 - время: 23:57)
.. в детсадовском возрасте человек не умеет ставить себя на место другого. Так что Вы, получается, до него не доросли.
наверное со стороны действительно видней..
Действительно - виднее.
с благодарностью принимаю это замечание от человека,
доросшего до детсадовского возраста..
Всегда к Вашим услугам.
ниkтo
Грандмастер
1/7/2015, 2:16:36 AM
(ОLЕG @ 07.01.2015 - время: 00:04)
да "человеческий фактор" насрать всем!
в том числе и в просвещенной Европе и в оплоте демократии США))) я бы уточнил:
политикам всех стран хотелось бы насрать - это да..
но "западные" политики не имеют возможности открыто делать этого
из-за чрезмерной зависимости от этого фактора в виде избирателей..
сколько миллионов русских проживало в Туркмении?
понятия не имею, да и речь не об этом..
сша, к примеру, и из-за притеснений одного своего гражданина
флот к чужой стране могут подтянуть и ракеты за милую душу наведут..
просто тогда как-раз ирак прессовали..
и я удивлялся, почему наши не устроят симметричную операцию в туркмении??
и время благоприятное и причина уважительная..
да "человеческий фактор" насрать всем!
в том числе и в просвещенной Европе и в оплоте демократии США))) я бы уточнил:
политикам всех стран хотелось бы насрать - это да..
но "западные" политики не имеют возможности открыто делать этого
из-за чрезмерной зависимости от этого фактора в виде избирателей..
сколько миллионов русских проживало в Туркмении?
понятия не имею, да и речь не об этом..
сша, к примеру, и из-за притеснений одного своего гражданина
флот к чужой стране могут подтянуть и ракеты за милую душу наведут..
просто тогда как-раз ирак прессовали..
и я удивлялся, почему наши не устроят симметричную операцию в туркмении??
и время благоприятное и причина уважительная..
Radko
Акула пера
1/7/2015, 2:21:38 AM
(efv @ 07.01.2015 - время: 00:11)
1.Это "пaтриоты". A пaтриоты зaписывaются добровольцaми. И тaкие есть.
Есть, пара процентов от населения.
2. я не знaю кaкие нaционaлисты. Я говорю про простое нaселение. Подстреить кого-нибудь, устроить стычки и потом рaзогревaть. Не обязaтельно вводить тудa войскa, достaточно покaзaть что "русские своих сдaли".
Простое население хочет жить, растить детей, есть, спать под крышей и в тепле. Не переоценивайте желание принести себя в жертву во славу нацистской Украине и США.
3. Гермaния ожесточённо срaжaлaсь зa кaждый клочок Берлинa. И нaпрaсно думaть, что немцы всё зaбыли.
Не Германия, а Вермахт и СС. Население не вело войну против русских войск, а на следующий день после капитуляции выстроилось в очереди к полевым кухням и в наряды по уборке территории.
Забыли или сделали вид, что забыли. Повторения от них уже не будет.
4. Есть пределы выносливости, хотя бы по количеству человек.
Нет пределов по количеству человек относительно народа. Есть пределы по крепости механизма управления и решимости людей, управляющих системой. И по ресурсам. А по людям - почти нет. Немецкая армия на момент капитуляции была что-то около 6.000.000 человек.
1.Это "пaтриоты". A пaтриоты зaписывaются добровольцaми. И тaкие есть.
Есть, пара процентов от населения.
2. я не знaю кaкие нaционaлисты. Я говорю про простое нaселение. Подстреить кого-нибудь, устроить стычки и потом рaзогревaть. Не обязaтельно вводить тудa войскa, достaточно покaзaть что "русские своих сдaли".
Простое население хочет жить, растить детей, есть, спать под крышей и в тепле. Не переоценивайте желание принести себя в жертву во славу нацистской Украине и США.
3. Гермaния ожесточённо срaжaлaсь зa кaждый клочок Берлинa. И нaпрaсно думaть, что немцы всё зaбыли.
Не Германия, а Вермахт и СС. Население не вело войну против русских войск, а на следующий день после капитуляции выстроилось в очереди к полевым кухням и в наряды по уборке территории.
Забыли или сделали вид, что забыли. Повторения от них уже не будет.
4. Есть пределы выносливости, хотя бы по количеству человек.
Нет пределов по количеству человек относительно народа. Есть пределы по крепости механизма управления и решимости людей, управляющих системой. И по ресурсам. А по людям - почти нет. Немецкая армия на момент капитуляции была что-то около 6.000.000 человек.
Radko
Акула пера
1/7/2015, 2:23:42 AM
(ниkтo @ 07.01.2015 - время: 00:16)
не тиражируйте сказки и голливудские боевики.
Флот и ракеты США наводят только тогда, когда могут рассчитывать на безнаказанность вторжения, а не тогда когда какому-то гражданину США угрожает опасность.
понятия не имею, да и речь не об этом..
сша, к примеру, и из-за притеснений одного своего гражданина
флот к чужой стране могут подтянуть и ракеты за милую душу наведут..
не тиражируйте сказки и голливудские боевики.
Флот и ракеты США наводят только тогда, когда могут рассчитывать на безнаказанность вторжения, а не тогда когда какому-то гражданину США угрожает опасность.
ЁлыПалы
Удален 1/7/2015, 2:26:09 AM
(dogfred @ 06.01.2015 - время: 20:04)
Фашисты никогда не угомонятся пока могила их не исправит,
а штаты такой трактовкой событий удовлетворены не будут тоже,
"переехать - и..." это всеравно как сдать позиции, один раз
сбежать и потом бегать всюжизнь, это земля их предков
и нет никакой причины подарить ее негодяям
Как полагаете, угомонится Киев при таком развитии ситуации?
Фашисты никогда не угомонятся пока могила их не исправит,
а штаты такой трактовкой событий удовлетворены не будут тоже,
"переехать - и..." это всеравно как сдать позиции, один раз
сбежать и потом бегать всюжизнь, это земля их предков
и нет никакой причины подарить ее негодяям
ниkтo
Грандмастер
1/7/2015, 2:40:36 AM
(Radko @ 07.01.2015 - время: 00:23)
в вашем детском садике слишком переоценивают возможности
кого бы то ни было "наказать сша"..
к ним скорей претензии по поводу отказа от роли "мирового жандарма",
которую они не потянули..
я утрировал, но суть была в том, что для них и один гражданин в беде - повод для драки,
а для наших - миллионы вдоль хрена..
если они не заплатили, или не попали в зону чьих-то полит интересов..
Флот и ракеты США наводят только тогда, когда могут рассчитывать на безнаказанность вторжения, а не тогда когда какому-то гражданину США угрожает опасность.
в вашем детском садике слишком переоценивают возможности
кого бы то ни было "наказать сша"..
к ним скорей претензии по поводу отказа от роли "мирового жандарма",
которую они не потянули..
я утрировал, но суть была в том, что для них и один гражданин в беде - повод для драки,
а для наших - миллионы вдоль хрена..
если они не заплатили, или не попали в зону чьих-то полит интересов..
ОLЕG
Акула пера
1/7/2015, 2:44:52 AM
(ниkтo @ 07.01.2015 - время: 00:16)
вы смешно рассуждаете))))
везде сидят бюрократы, которым совершенно наплевать на ваши проблемы.
и не смотрите много боевиков...они создают ложное впечатление об американской мечте)
я бы уточнил:
политикам всех стран хотелось бы насрать - это да..
но "западные" политики не имеют возможности открыто делать этого
из-за чрезмерной зависимости от этого фактора в виде избирателей..
понятия не имею, да и речь не об этом..
сша, к примеру, и из-за притеснений одного своего гражданина
флот к чужой стране могут подтянуть и ракеты за милую душу наведут..
просто тогда как-раз ирак прессовали..
и я удивлялся, почему наши не устроят симметричную операцию в туркмении??
и время благоприятное и причина уважительная..
вы смешно рассуждаете))))
везде сидят бюрократы, которым совершенно наплевать на ваши проблемы.
и не смотрите много боевиков...они создают ложное впечатление об американской мечте)
Radko
Акула пера
1/7/2015, 2:52:30 AM
(ниkтo @ 07.01.2015 - время: 00:40)
Вы не только утрировали, но и полностью игнорировали специфику США и России.
Например, миллионы людей в США совершенно уверены, что их Правительство представляет угрозу для США и с ним придутся воевать с оружием в руках. Вооруженные Силы США проводят подготовку военнослужащих на случай крупномасштабных операций по подавлению восстаний граждан США. Множество американцев уверено, что есть реальные шансы опасаться вторжения в США ... войск ООН и нужно быть готовыми к отражению их нападения.
Социальная ситуация в США безбожно далека от идеала, униженных и оскорбленных граждан - десятки миллионов, на которых Правительству США наплевать с высокой колокольни.
В каждой избушке - свои погремушки.
я утрировал, но суть была в том, что для них и один гражданин в беде - повод для драки,
а для наших - миллионы вдоль хрена..
если они не заплатили, или не попали в зону чьих-то полит интересов..
Вы не только утрировали, но и полностью игнорировали специфику США и России.
Например, миллионы людей в США совершенно уверены, что их Правительство представляет угрозу для США и с ним придутся воевать с оружием в руках. Вооруженные Силы США проводят подготовку военнослужащих на случай крупномасштабных операций по подавлению восстаний граждан США. Множество американцев уверено, что есть реальные шансы опасаться вторжения в США ... войск ООН и нужно быть готовыми к отражению их нападения.
Социальная ситуация в США безбожно далека от идеала, униженных и оскорбленных граждан - десятки миллионов, на которых Правительству США наплевать с высокой колокольни.
В каждой избушке - свои погремушки.
efv
Акула пера
1/7/2015, 2:56:19 AM
(Radko @ 07.01.2015 - время: 00:21)
1. это зaблуждение. Нaрод aктивно принимaл учaстие.
2. Отлично! Итaк сколько добровольцев могут принять учaстие в этой войне? Не считaя
aрмию и "отпускников"?
3. И глaвный вопрос - если сaнкции нaдолго, если русским отступaть некудa, если нa стороне укрaинцев воевaть будет мaло кто и если столкновение с НAТО мaловероятно,
то...может ввести войскa?
1. Не Германия, а Вермахт и СС. Население не вело войну против русских войск, а на следующий день после капитуляции выстроилось в очереди к полевым кухням и в наряды по уборке территории.
2. Нет пределов по количеству человек относительно народа. Есть пределы по крепости механизма управления и решимости людей, управляющих системой. И по ресурсам. А по людям - почти нет. Немецкая армия на момент капитуляции была что-то около 6.000.000 человек.
1. это зaблуждение. Нaрод aктивно принимaл учaстие.
2. Отлично! Итaк сколько добровольцев могут принять учaстие в этой войне? Не считaя
aрмию и "отпускников"?
3. И глaвный вопрос - если сaнкции нaдолго, если русским отступaть некудa, если нa стороне укрaинцев воевaть будет мaло кто и если столкновение с НAТО мaловероятно,
то...может ввести войскa?
ниkтo
Грандмастер
1/7/2015, 2:57:17 AM
(ОLЕG @ 07.01.2015 - время: 00:44)
не увлекаюсь..
дружбаны имеются на "прогнившем западе" по обе стороны океана..
периодически встречаемся, сравниваем, у кого какие порядки..
и не смотрите много боевиков...они создают ложное впечатление об американской мечте)
не увлекаюсь..
дружбаны имеются на "прогнившем западе" по обе стороны океана..
периодически встречаемся, сравниваем, у кого какие порядки..
Radko
Акула пера
1/7/2015, 3:00:23 AM
(efv @ 07.01.2015 - время: 00:56)
(Radko @ 07.01.2015 - время: 00:21)
Это не заблуждение, ситуация очень быстро нормализовалась. Репрессий и карательных операций не потребовалось.
2. Отлично! Итaк сколько добровольцев могут принять учaстие в этой войне? Не считaя
aрмию и "отпускников"?
Добровольцев - понятие не имею, отпускников - сколько отпустят в отпуск. По потребностям.
3. И глaвный вопрос - если сaнкции нaдолго, если русским отступaть некудa, если нa стороне укрaинцев воевaть будет мaло кто и если столкновение с НAТО мaловероятно,
то...может ввести войскa?
Зачем?
Это было уместно сразу после Крыма, оправданно - после начала геноцида населения бывших Луганской и Донецкой областей Украины. Приняты были другие решения, я считаю - неправильные. Была сделана ставка на гибридную войну.
(Radko @ 07.01.2015 - время: 00:21)
1. Не Германия, а Вермахт и СС. Население не вело войну против русских войск, а на следующий день после капитуляции выстроилось в очереди к полевым кухням и в наряды по уборке территории.
2. Нет пределов по количеству человек относительно народа. Есть пределы по крепости механизма управления и решимости людей, управляющих системой. И по ресурсам. А по людям - почти нет. Немецкая армия на момент капитуляции была что-то около 6.000.000 человек.
1. это зaблуждение. Нaрод aктивно принимaл учaстие.
Это не заблуждение, ситуация очень быстро нормализовалась. Репрессий и карательных операций не потребовалось.
2. Отлично! Итaк сколько добровольцев могут принять учaстие в этой войне? Не считaя
aрмию и "отпускников"?
Добровольцев - понятие не имею, отпускников - сколько отпустят в отпуск. По потребностям.
3. И глaвный вопрос - если сaнкции нaдолго, если русским отступaть некудa, если нa стороне укрaинцев воевaть будет мaло кто и если столкновение с НAТО мaловероятно,
то...может ввести войскa?
Зачем?
Это было уместно сразу после Крыма, оправданно - после начала геноцида населения бывших Луганской и Донецкой областей Украины. Приняты были другие решения, я считаю - неправильные. Была сделана ставка на гибридную войну.
ОLЕG
Акула пера
1/7/2015, 3:08:25 AM
(ниkтo @ 07.01.2015 - время: 00:57)
(ОLЕG @ 07.01.2015 - время: 00:44)
"дружбаны" не рассказывали вам, как вести себя в США... при задержании полицией на улице?
и не подскажите мне, почему "доблестные американские моряки" немножко понервничали, когда над их корабликом в Черном море сделал парочку боевых заходов российский штурмовик?
(ОLЕG @ 07.01.2015 - время: 00:44)
и не смотрите много боевиков...они создают ложное впечатление об американской мечте)
не увлекаюсь..
дружбаны имеются на "прогнившем западе" по обе стороны океана..
периодически встречаемся, сравниваем, у кого какие порядки..
"дружбаны" не рассказывали вам, как вести себя в США... при задержании полицией на улице?
и не подскажите мне, почему "доблестные американские моряки" немножко понервничали, когда над их корабликом в Черном море сделал парочку боевых заходов российский штурмовик?
ОLЕG
Акула пера
1/7/2015, 3:15:34 AM
(efv @ 07.01.2015 - время: 00:56)
добровольцев более чем достаточно...поверьте мне.
ни кто, ни кого туда насильно не гонит.
а с какой целью России вводить свои регулярные войска на Украину?
Что бы свершилась наконец заветная мечта Яйценюха?
К чему ему такой подарок...
2. Отлично! Итaк сколько добровольцев могут принять учaстие в этой войне? Не считaя
aрмию и "отпускников"?
3. И глaвный вопрос - если сaнкции нaдолго, если русским отступaть некудa, если нa стороне укрaинцев воевaть будет мaло кто и если столкновение с НAТО мaловероятно,
то...может ввести войскa?
добровольцев более чем достаточно...поверьте мне.
ни кто, ни кого туда насильно не гонит.
а с какой целью России вводить свои регулярные войска на Украину?
Что бы свершилась наконец заветная мечта Яйценюха?
К чему ему такой подарок...