Пена

(ЛеРТ @ 31.12.2014 - время: 05:23)
Да, пусть уматывает в Норвегию)
Я помню, как этот "эфективный менеджер" окончательно добил федерацию биатлона. Одна его истерика с телефонным звонком и увольнением Хованцева прямо во время женской эстафеты чего стоит..)
Перспективный товарисч - Ё-мобиль, Ё-партия, Ё-биатлон - везде впечаляющие достижения...)
Теперь пусть будет Ё-Норвегия...)
Ну если федерацию биатлона, то да...он тогда вообще враг...
Но согласитесь, что это не очень серьезно, для оценок его как личности или менеджера...а Норникель при нем, был действительно лучшей компанией России, по условиям труда сотрудников и организации дела...неплохо знаком с этой компанией в прошлом...
Безумный Иван
Это надо было его жену Раису спросить что она получила. А она визжала от восторга когда получила возможность заняться шопингом то ли в Англии, то ли во Франции.
Ты это лично слышал и видел?
Вить, даже если это и так, то это говорит, что генсек предал и продал?

Наверное были гнилые. Какой неэффективный социализм, стоило ввести частную собственность и социализма не стало.
Часто именно так..моглы работать только при отсутствии конкуренции и выпускать некачественный товар, например все советскую легкую промышленность в том виде в котором она была нужно была даже не реорганизовывать, а заново создавать...

И плевать что само наличие частной собственности и отличает социализм от капитализма, что это главная свая в фундаменте.
То есть главное ИДЕЯ, а не конечный продукт? Китай пошел по тому же пути и его руководителей обвиняли в предательстве дела социализма...Почему остальные страны, не остались верными социализму, если он такой моцный и любимый населением и почему те пару стран где он есть влачат жалкое существование? Только давай не будем затевать разговор на тему, что есть жалкое, а что благополучное...

И финансовая система социализма развалилась почему-то. Наверное неэффективная была, да?
Ее вообще не было, был один банк и печатный станок, цены назначались наобум...

(Безумный Иван @ 31.12.2014 - время: 05:29)
Ну это если девочки старше 16 лет.
Материалы уголовного дела и приговор есть?

(Sorques @ 31.12.2014 - время: 05:43)
Ну если федерацию биатлона, то да...он тогда вообще враг...
Не враг, но показательно. Хороший менеджер и хороший политик - две большие разницы. Возглавив Союз Биатлонистов России он совсем немного, совсем чуть-чуть прикоснулся к тому, что называется политикой. И показал полную неэффективность своих методов работы.
Так что Норникель не показатель. Показатель - СБР. Такие люди должны заниматься тем, чем хорошо умеют, и на пушечный выстрел не должны подпускаться к принятию политических решений)

(Sorques @ 31.12.2014 - время: 05:43)
Ты это лично слышал и видел?
Вить, даже если это и так, то это говорит, что генсек предал и продал?


Влад, ты представляешь, я ведь даже Землю круглую сам не видел. О том что она круглая я по зомбоящику узнал и еще из совецких агиток.

В своём романе «Руна Жизни» я пишу о вербовке Горбачёвых в период их пребывания во Франции. Об эпизоде с визитом Горбачева в Англию в 1984 году и не посещением могилы Маркса Но Горбачёв этого не сделал? И венок возложили без его участия мои товарищи из академии, с которыми мы вместе были на практике. А супруга главы советской делегации Раиса Горбачёва вместо запланированного посещения могилы Маркса и музея Маркса осуществила посещение одноименного универмага – «магазин Маркс», о чём с удивлением написали местные газеты. Роман Перин



Часто именно так..моглы работать только при отсутствии конкуренции и выпускать некачественный товар, например все советскую легкую промышленность в том виде в котором она была нужно была даже не реорганизовывать, а заново создавать...
Давай хоть перед новым годом не будем сравнивать что качественнее советские продукты или нынешние, советская обувь или сегодняшняя из магазина "ЦентрОбувь"
Шло целенаправленное уничтожение конкурента. Мирового конкурента.


То есть главное ИДЕЯ, а не конечный продукт? Китай пошел по тому же пути и его руководителей обвиняли в предательстве дела социализма...Почему остальные страны, не остались верными социализму, если он такой моцный и любимый населением и почему те пару стран где он есть влачат жалкое существование? Только давай не будем затевать разговор на тему, что есть жалкое, а что благополучное...
Речь о том, что когда ты законодательно разрешаешь частную собственность, это уже не социализм. Социализм он по своему определению не может содержать частную собственность. Это и только это его и отличает от капитализма.



Ее вообще не было, был один банк и печатный станок, цены назначались наобум...
Горбачев улучшил финансовую систему социализма или развалил ее? Или она сама развалилась?

(Sorques @ 31.12.2014 - время: 05:44)
(Безумный Иван @ 31.12.2014 - время: 05:29)
Ну это если девочки старше 16 лет. Материалы уголовного дела и приговор есть? Какое уголовное дело? Он взял 15 несовершеннолетних девочек исключительно для того что бы они вечерами читали ему Тургенева. Ну видно Прохоров как и я, с листа текст хреново воспринимает. И с этим все согласились. Вот только для вывоза ребенка за границу требуется нотариально заверенное согласие обоих родителей. Оно было? Нет нет, я просто спрашиваю. Если было, то все в порядке. 15 нотариально заверенных согласий.

Мы пришли в номер, он закрыл за нами дверь и предложил прилечь. Сам при этом не раздевался, и нам ни на что такое не намекал. Алена не боялась, и я подумала, что ничего страшного со мной случиться недолжно. Когда мы улеглись на его огромную кровать, Михаил достал из-под подушки «Грозу» Тургенева (два экземпляра) и попросил нас почитать её вслух по ролям.
В тот вечер, когда нас задержала французская полиция, тоже было только совместное чтение. Ни о какой проституции речи быть не может. Мы выполняли роль этаких компаньонок, а не наложниц или секс-рабынь. Да, Михаил мог нас обнять и даже поцеловать в щеку — но больше никаких вольностей.
(из допроса одной из девочек)

Даже я помню что Грозу написал Островский, а не Тургенев, но пусть будет Тургенев.

(ЛеРТ @ 31.12.2014 - время: 05:55)
Не враг, но показательно. Хороший менеджер и хороший политик - две большие разницы. Возглавив Союз Биатлонистов России он совсем немного, совсем чуть-чуть прикоснулся к тому, что называется политикой. И показал полную неэффективность своих методов работы.
Так что Норникель не показатель. Показатель - СБР. Такие люди должны заниматься тем, чем хорошо умеют, и на пушечный выстрел не должны подпускаться к принятию политических решений)
Никак не показательно про биатлон...но соглашусь. что политик и менеджер, это разные вещи...что лучше, для граждан не знаю, все зависит от конкретики...я выше написал, что он не годится, для гос.деятельности в современных условиях...

Безумный Иван

Влад, ты представляешь, я ведь даже Землю круглую сам не видел. О том что она круглая я по зомбоящику узнал и еще из совецких агиток.
Вить, что ты мне в ответ напишешь, если я тебе про Кобу, в качестве аргумента о его действиях или сущности натуры, книжицы начну цитировать?
Вить, дожили...."одна бабка сказала" уже в наших дискуссиях используем...

Давай хоть перед новым годом не будем сравнивать что качественнее советские продукты или нынешние, советская обувь или сегодняшняя из магазина "ЦентрОбувь"

Еще раз...в СССР легкая промышленность, была не просто не качественная, а надругательством над людьми...

Речь о том, что когда ты законодательно разрешаешь частную собственность, это уже не социализм. Социализм он по своему определению не может содержать частную собственность. Это и только это его и отличает от капитализма.

Это ответ на мое замечание о том, что Китай так же свернул с пути социализма и ввел частную собственность и что все страны где ее сейчас нет, влачат жалкое существование?

Горбачев улучшил финансовую систему социализма или развалил ее? Или она сама развалилась?
Горбачев, вообще ничего не хотел разваливать, а "углубить и расширить", но сказав А, нужно говорить Б, дальше сработал принцип домино, где валилось все хорошее и плохое одинаково...

(Sorques @ 31.12.2014 - время: 04:50)
(Pretty Little Liar @ 31.12.2014 - время: 04:03)
А что, разве таких площадок нет?
Прохоров не слишком мягкий, он слишком быстро сдающийся, к тому же с сомнительным прошлым и настоящим. В Норвегии он тоже на фиг не нужен. Прохоров, не публичный человек и работать может только среди себе подобных..прошлое у него совершенно прозрачное...неженатому и не политику, девочки в Альпах, не компромат...
Так он сейчас в политике, он сам говорит, что никуда из политики не уходит. И его постоянно ловят на увеселительных поездках с множеством девиц. Возможно, конечно, они призваны прикрыть его истинную ориентацию...
В любом случае для человека его возраста поведение неадекватное.

(Безумный Иван @ 31.12.2014 - время: 06:13)
Какое уголовное дело? Он взял 15 несовершеннолетних девочек исключительно для того что бы они вечерами читали ему Тургенева. Ну видно Прохоров как и я, с листа текст хреново воспринимает. И с этим все согласились. Вот только для вывоза ребенка за границу требуется нотариально заверенное согласие обоих родителей. Оно было? Нет нет, я просто спрашиваю. Если было, то все в порядке. 15 нотариально заверенных согласий.

Мы пришли в номер, он закрыл за нами дверь и предложил прилечь. Сам при этом не раздевался, и нам ни на что такое не намекал. Алена не боялась, и я подумала, что ничего страшного со мной случиться недолжно. Когда мы улеглись на его огромную кровать, Михаил достал из-под подушки «Грозу» Тургенева (два экземпляра) и попросил нас почитать её вслух по ролям.
В тот вечер, когда нас задержала французская полиция, тоже было только совместное чтение. Ни о какой проституции речи быть не может. Мы выполняли роль этаких компаньонок, а не наложниц или секс-рабынь. Да, Михаил мог нас обнять и даже поцеловать в щеку — но больше никаких вольностей.
(из допроса одной из девочек)
Вить, еще раз..есть уголовное дело в России и каковы его результаты?
Ты кстати не допускаешь мысли, что действия французской полиции носили заказной характер? Или так заказывают только дела против носителей социалистических ценностей?

(Sorques @ 31.12.2014 - время: 06:26)
Это ответ на мое замечание о том, что Китай так же свернул с пути социализма и ввел частную собственность и что все страны где ее сейчас нет, влачат жалкое существование?



Это к тому что раз в Китае есть частная собственность, значит там нет социализма. И Компартия тут не при чем. Горбачев не косметический ремонт делал, он именно сваи фундамента срубил. У него одного был инструмент которым можно было их срубить и он им воспользовался. Всего три закона. давай поспорим что если ты мне дашь право первой подписи в своей фирме, я твои фирму всего одним приказом по ветру пущу. Веришь? А потом буду говорить что она была не эффективная и сама развалилась.


Горбачев, вообще ничего не хотел разваливать, а "углубить и расширить", но сказав А, нужно говорить Б, дальше сработал принцип домино, где валилось все хорошее и плохое одинаково...
Можно долго спорить дурак он или враг. Результат-то все равно один.

(Sorques @ 31.12.2014 - время: 06:26)
Никак не показательно про биатлон...
Почему не показательно? С каким пафосом, с какими обещаниями он пришел на свой пост... И чем всё закончилось? И ведь с ё-мобилем также. И это не единственные его проекты, в которых он потерпел неудачу. Самое главное его достижение - то, что воспользовался убогим законодательством и обогатился в то время, когда страна еле выживала. Поэтому никогда такой человек не будет пользоваться в России широкой поддержкой и уважением.

(Sorques @ 31.12.2014 - время: 06:31)
Вить, еще раз..есть уголовное дело в России и каковы его результаты?
Ты кстати не допускаешь мысли, что действия французской полиции носили заказной характер? Или так заказывают только дела против носителей социалистических ценностей? Я не знаю заказной или нет. Не слышал ничего про уголовное дело. Ведь читать в постеле олигарху Грозу Тургенева это не преступление. Пусть даже Тургенев Грозу никогда не писал. Просто закон есть такой, когда вывозишь за границу чужого несовершеннолетнего ребенка, нужно нотариально заверенное согласие родителей, даже если ребенка вывозят на частном самолете.

Ну и несколько финальных зарисовок.
Кто хочет - смотрите трехчасовой видеорепотаж. Я все не стал смотреть. Выборочно - журналист бегает, пытается изобразить, что на происходит что-то экстраординарное, кто-то неуверенно скандирует "мы здесь власть", кто-то орет "Навальный", им в ответ - "Не нравится Россия - вали в США", драчки, толкания, потом ментам все надоело и всех разогнали нафиг...)
Как и предполагалось, выхлоп оказался холостым, лидеров "аппазиции" я что-то тож не заметил... хотя, возможно, что-то пропустил.
И все это на фоне огромной, спешащей по своим делам толпы... как это обычно бывает в канун Нового Года...)

(Pretty Little Liar @ 31.12.2014 - время: 06:31)
Так он сейчас в политике, он сам говорит, что никуда из политики не уходит. И его постоянно ловят на увеселительных поездках с множеством девиц. Возможно, конечно, они призваны прикрыть его истинную ориентацию...
В любом случае для человека его возраста поведение неадекватное.
Он себя ведет, как считает нужным, кто то женится не пойми зачем по 10 раз и затем делит имущество под объективы СМИ, а кто то может себе позволить быть естественным...у меня есть несколько знакомых, которых семейные ценности не интересуют, а вот потусить с девушками, меняя их каждый месяц, это им в радость, причем они дядьки взрослые, примерно возраста Прохорова...для публики не все женятся...

Он говорит, что не уходит из политики, но его там практически нет, его сестра кстати для этой роли больше подходит...

(Sorques @ 31.12.2014 - время: 06:39)
Он себя ведет, как считает нужным,
Если человек баллотируется на пост Президента, это уже не его личное дело. Мне как частичке народа важно знать моральный облик кандидатов.

(Безумный Иван @ 31.12.2014 - время: 06:33)
Это к тому что раз в Китае есть частная собственность, значит там нет социализма. И Компартия тут не при чем. Горбачев не косметический ремонт делал, он именно сваи фундамента срубил. У него одного был инструмент которым можно было их срубить и он им воспользовался. Всего три закона. давай поспорим что если ты мне дашь право первой подписи в своей фирме, я твои фирму всего одним приказом по ветру пущу. Веришь? А потом буду говорить что она была не эффективная и сама развалилась.


Значит не одному Горбачеву пришла в голову мысль, что социализм не выдерживает конкуренцию с капитализмом и нужно что то менять...

Я не знаю заказной или нет. Не слышал ничего про уголовное дело. Ведь читать в постеле олигарху Грозу Тургенева это не преступление. Пусть даже Тургенев Грозу никогда не писал. Просто закон есть такой, когда вывозишь за границу чужого несовершеннолетнего ребенка, нужно нотариально заверенное согласие родителей.
Вить, я не знаком с этим делом, знаю только что Прохорову никто претензий не предъявлял, поэтому гадать нет смысла, как все было и било ли вообще девочки...

Pretty Little Liar
Почему не показательно? С каким пафосом, с какими обещаниями он пришел на свой пост... И чем всё закончилось? И ведь с ё-мобилем также. И это не единственные его проекты, в которых он потерпел неудачу. Самое главное его достижение - то, что воспользовался убогим законодательством и обогатился в то время, когда страна еле выживала. Поэтому никогда такой человек не будет пользоваться в России широкой поддержкой и уважением.
В 90-х создать такую компанию и остаться на пути к этом в живых, это уже значит человек обладал неординарными способностями...вы же наверное не думаете, что в те годы нужна была только хитрость и беспринципность, для достижения целей такого уровня, а и определенные таланты, что бы стать одним из богатейших людей России суперталанты...но талантливые люди, увы не во всем талантливы...как политик в России, он ноль...

(Безумный Иван @ 31.12.2014 - время: 06:46)
Если человек баллотируется на пост Президента, это уже не его личное дело. Мне как частичке народа важно знать моральный облик кандидатов.
Но для этого тогда нужны какие то факты, а не слухи...у нас про всех говорят и пишут такое, что триллер можно снимать...

(Sorques @ 31.12.2014 - время: 06:51)
Значит не одному Горбачеву пришла в голову мысль, что социализм не выдерживает конкуренцию с капитализмом и нужно что то менять...

Не одному Горбачеву пришла в голову мысль что привилегии которые положены были по должности неплохо бы сохранить и после ухода на пенсию и передавать по наследству. Да и десятилетием накопленное народное имущество неплохо бы к рукам прибрать.



Вить, я не знаком с этим делом, знаю только что Прохорову никто претензий не предъявлял, поэтому гадать нет смысла, как все было и било ли вообще девочки...
Ну да. А то что всех кто жил при царе-батюшке большевики уничтожали как класс, это тебя сомнений не вызывает. И Уголовным делам ты не веришь. Неувязочка.

(Sorques @ 31.12.2014 - время: 06:52)
Но для этого тогда нужны какие то факты, а не слухи...у нас про всех говорят и пишут такое, что триллер можно снимать...
Да я же не обвиняю честного гражданина Прохорова. Ну читали ему в постеле Грозу Тургенева по ролям. Что же тут преступного?

(Sorques @ 31.12.2014 - время: 06:52)
(Безумный Иван @ 31.12.2014 - время: 06:46)
<q>Если человек баллотируется на пост Президента, это уже не его личное дело. Мне как частичке народа важно знать моральный облик кандидатов.</q> <q>Но для этого тогда нужны какие то факты, а не слухи...у нас про всех говорят и пишут такое, что триллер можно снимать...</q>
Видео подойдёт?
https://www.youtube.com/watch?v=H5JnYXkaQck


В 90-х создать такую компанию и остаться на пути к этом в живых, это уже значит человек обладал неординарными способностями...вы же наверное не думаете, что в те годы нужна была только хитрость и беспринципность, для достижения целей такого уровня, а и определенные таланты, что бы стать одним из богатейших людей России суперталанты...но талантливые люди, увы не во всем талантливы...как политик в России, он ноль...
Он не создавал эту компанию... Вы достижения других олигархов тоже уважаете?


Он себя ведет, как считает нужным, кто то женится не пойми зачем по 10 раз и затем делит имущество под объективы СМИ, а кто то может себе позволить быть естественным...у меня есть несколько знакомых, которых семейные ценности не интересуют, а вот потусить с девушками, меняя их каждый месяц, это им в радость, причем они дядьки взрослые, примерно возраста Прохорова...для публики не все женятся...
Таких людей я считаю довольно примитивными.

(Безумный Иван @ 31.12.2014 - время: 06:56)
Не одному Горбачеву пришла в голову мысль что привилегии которые положены были по должности неплохо бы сохранить и после ухода на пенсию и передавать по наследству. Да и десятилетием накопленное народное имущество неплохо бы к рукам прибрать.


Еще раз социализм во всем мире к 80-м исчерпал идеологический ресурс, общество стало ориентироваться на буржуазные ценности, Карчагин перестал волновать сердца и при таком раскладе государство могло быть просто уничтожено со стороны..ты понимаешь о чем я или расшифровать подробнее?


Ну да. А то что всех кто жил при царе-батюшке большевики уничтожали как класс, это тебя сомнений не вызывает. И Уголовным делам ты не веришь. Неувязочка.

Ты мне скинул какую то единственную цитату, причем даже без источника, о Прохорове и предлагаешь по ней делать какие то выводы? На тему его задержаний французской полицией, мыло в свое время много текстов, если хочешь создай тему, будем обмениваться инфой на эту тему...но это тоже самое, что обсуждать тексты о сотнях триллионов у Путина или прочих бездоказательных байках...Тебе это интересно? Мне нет...
Чего то тебя на байки потянуло перед Новым годом...