Пассивное отношение россиян к коррупции.

King Candy
Акула пера
7/20/2016, 5:15:41 PM
(PARAND @ 20.07.2016 - время: 15:14)
(Xрюндель @ 20.07.2016 - время: 14:04)
Гыыы! )))))))))))))
(Xрюндель @ 20.07.2016 - время: 14:04)
Вы готовы поверить, что Путин сошлет в Сибирь своего родного зятя и ближайших дружбанов Роттенбергов и Тимченко?
Вы значит считаете что коррупция идет с самого верха?
Гыыы! )))))))))))))

PARAND
moderator
7/21/2016, 2:24:19 PM
(Xрюндель @ 20.07.2016 - время: 14:51)
(PARAND @ 20.07.2016 - время: 14:14)
Поэтому дела так с коррупцией плохо идут!
И всегда тендеры на денежные работы выигрывают одни и те же люди!И это везде ....Жаль!
(PARAND @ 20.07.2016 - время: 14:14)
Вы значит считаете что коррупция идет с самого верха?
Ну как сказать.
Мне известен такой факт, что друзья Путина братья Роттенберги, Тимченко и зять Путина Шамалов по итогам прошлого года поставили абсолютный рекорд по сумме полученных ими госзаказов.
Мне известен факт, что Роттенбергу поручено строить молст в Крым, и при этом стройматериалы для этого моста закупаются втрое дороже рыночных цен.
Мне известно, что бывшие сослуживцы Путина, соседи по кооперативу Озеро и прочие близкие люди по удивительному стечению обстоятельств за последние 15 лет стали долларовыми миллиардерами.
Ну и так далее, фактов много.
Какой вывод из этого я могу сделать?
Поэтому дела так с коррупцией плохо идут!
И всегда тендеры на денежные работы выигрывают одни и те же люди!И это везде ....Жаль!

Xрюндель
Акула пера
7/21/2016, 2:38:15 PM
(PARAND @ 21.07.2016 - время: 12:24)
Поэтому дела так с коррупцией плохо идут!
И всегда тендеры на денежные работы выигрывают одни и те же люди!И это везде ....Жаль! Но мы же все равно поддерживаем Путина, верно?
И никому не позволим поливать грязью Россию, критикуя коррупционеров.
Всяким там Навальным и прочим русофобам и пятой колонне, которые копаются в чужом грязном белье и раздувают скандалы на ровном месте вокруг российских чиновников и политиков.
Да?
Поэтому дела так с коррупцией плохо идут!
И всегда тендеры на денежные работы выигрывают одни и те же люди!И это везде ....Жаль! Но мы же все равно поддерживаем Путина, верно?
И никому не позволим поливать грязью Россию, критикуя коррупционеров.
Всяким там Навальным и прочим русофобам и пятой колонне, которые копаются в чужом грязном белье и раздувают скандалы на ровном месте вокруг российских чиновников и политиков.
Да?

RDR
Грандмастер
7/21/2016, 2:46:09 PM
Кстати мы не путаем коррупцию и мошенничество (воровство)? Я не думаю, что И.Шувалов дает или берет взятки. Россияне не пассивны к коррупции, а активно в ней участвуют!
Сколько и за что дают взятки в России
Сколько и за что дают взятки в России

Xрюндель
Акула пера
7/21/2016, 3:01:47 PM
(RDR @ 21.07.2016 - время: 12:46)
Кстати мы не путаем коррупцию и мошенничество (воровство)? Я не думаю, что И.Шувалов дает или берет взятки. Россияне не пассивны к коррупции, а активно в ней участвуют!
Сколько и за что дают взятки в РоссииКоррупция это не обязательно взятки или подкуп.
Кумовство, использование служебного положения, использование должностных возможностей - это тоже коррупция.
Кстати мы не путаем коррупцию и мошенничество (воровство)? Я не думаю, что И.Шувалов дает или берет взятки. Россияне не пассивны к коррупции, а активно в ней участвуют!
Сколько и за что дают взятки в РоссииКоррупция это не обязательно взятки или подкуп.
Кумовство, использование служебного положения, использование должностных возможностей - это тоже коррупция.

wenera767
Новичок
7/21/2016, 3:26:09 PM
Как бороться с коррупцией? Элементарно..Надо вернуть в кодекс статью о конфискации и вернуть растрельные статьи...Искоренить не удастся но уменьшится значительно...А то сейчас коррупционеры ничего не боятся--поймают-он этими же деньгами откупится..История показывает что демократия это вседозволенность и анархия..Так что только Сталинские методы...несмотря на некоторые перегибы той власти

King Candy
Акула пера
7/21/2016, 3:51:15 PM
(wenera767 @ 21.07.2016 - время: 14:26)
Надо уезжать, в нормальные государства
Россияне заражены коррупцией "с головы до пят", и это навсегда (если кто-то не выбьет эту мерзость из них железной рукой, но это скорей всего будет иностранная оккупация)
Как бороться с коррупцией? Элементарно..Надо вернуть в кодекс статью о конфискации и вернуть растрельные статьи...Искоренить не удастся но уменьшится значительно...
Надо уезжать, в нормальные государства
Россияне заражены коррупцией "с головы до пят", и это навсегда (если кто-то не выбьет эту мерзость из них железной рукой, но это скорей всего будет иностранная оккупация)

wenera767
Новичок
7/21/2016, 3:58:49 PM
Ну уж нет...Еще не хватало уезжать куда то..Это у нас государство неправильно рулит и мы его критикуем..А РОДИНУ мы никаким иностранцам не отдадим..

Sorques
Удален 7/22/2016, 2:55:13 AM
(wenera767 @ 21.07.2016 - время: 13:26)
Вы уверены? В Китае примерно так и есть, а коррупция меньше не становится..
Как бороться с коррупцией? Элементарно..Надо вернуть в кодекс статью о конфискации и вернуть растрельные статьи...Искоренить не удастся но уменьшится значительно...
Вы уверены? В Китае примерно так и есть, а коррупция меньше не становится..

PARAND
moderator
7/22/2016, 1:43:07 PM
(wenera767 @ 21.07.2016 - время: 13:26)
Я бы здесь вас поддержал законы у нас благостные для коррупционеров и чем чиновник выше тем они благостней..Пример всем известен со сладкой парочкой руководящей армией...Которую чуть пожурили и отпустили и миллиарды куда то делись?Сделав плевок всему народу....
Как бороться с коррупцией? Элементарно..Надо вернуть в кодекс статью о конфискации и вернуть растрельные статьи...Искоренить не удастся но уменьшится значительно...А то сейчас коррупционеры ничего не боятся--поймают-он этими же деньгами откупится..История показывает что демократия это вседозволенность и анархия..Так что только Сталинские методы...несмотря на некоторые перегибы той власти
Я бы здесь вас поддержал законы у нас благостные для коррупционеров и чем чиновник выше тем они благостней..Пример всем известен со сладкой парочкой руководящей армией...Которую чуть пожурили и отпустили и миллиарды куда то делись?Сделав плевок всему народу....

PARAND
moderator
7/22/2016, 1:48:53 PM
(Sorques @ 22.07.2016 - время: 00:55)
(wenera767 @ 21.07.2016 - время: 13:26)
Извините я влезу?
Я как то слышал интервью корреспондента по тв с одним высоким лицом по экономике из Китая.Наш корреспондент его спросил мол вы казните коррупционеров которые воруют из казны и их меньше не становится появляются новые?На что чиновник ответил:Если бы мы не казнили,то их еще больше бы было.....Не все же такие смелые некоторые и побаиваются жить то хочется!
(wenera767 @ 21.07.2016 - время: 13:26)
Как бороться с коррупцией? Элементарно..Надо вернуть в кодекс статью о конфискации и вернуть растрельные статьи...Искоренить не удастся но уменьшится значительно...
Вы уверены? В Китае примерно так и есть, а коррупция меньше не становится..
Извините я влезу?
Я как то слышал интервью корреспондента по тв с одним высоким лицом по экономике из Китая.Наш корреспондент его спросил мол вы казните коррупционеров которые воруют из казны и их меньше не становится появляются новые?На что чиновник ответил:Если бы мы не казнили,то их еще больше бы было.....Не все же такие смелые некоторые и побаиваются жить то хочется!

mjo
Удален 7/22/2016, 3:50:46 PM
(PARAND @ 22.07.2016 - время: 11:48)
Коррупция, это не просто мздоимство. Это целая система взаимоотношений в странах, где роль государства функционально перегружена. Эта система определяет подбор и продвижения кадров в государственной сфере, начиная от уровня государственных районных библиотек, развитие бизнеса, состояние судебной системы и т.д. Систему не сломаешь простым расстрелом, тем более, когда расстреливают людей на высоком уровне. А на низком не расстреливают. На этот высокий уровень идут люди системы уже готовые к смерти если что и согласные на это. Это их выбор. Сломать такую систему вообще не возможно. Ее, полагаю, можно только придавить в размерах и размахе одним способом: периодической сменой кадров. Просто по времени на основании закона.
Извините я влезу?
Я как то слышал интервью корреспондента по тв с одним высоким лицом по экономике из Китая.Наш корреспондент его спросил мол вы казните коррупционеров которые воруют из казны и их меньше не становится появляются новые?На что чиновник ответил:Если бы мы не казнили,то их еще больше бы было.....Не все же такие смелые некоторые и побаиваются жить то хочется!
Коррупция, это не просто мздоимство. Это целая система взаимоотношений в странах, где роль государства функционально перегружена. Эта система определяет подбор и продвижения кадров в государственной сфере, начиная от уровня государственных районных библиотек, развитие бизнеса, состояние судебной системы и т.д. Систему не сломаешь простым расстрелом, тем более, когда расстреливают людей на высоком уровне. А на низком не расстреливают. На этот высокий уровень идут люди системы уже готовые к смерти если что и согласные на это. Это их выбор. Сломать такую систему вообще не возможно. Ее, полагаю, можно только придавить в размерах и размахе одним способом: периодической сменой кадров. Просто по времени на основании закона.

Агроном 71
moderator
7/22/2016, 3:55:13 PM
Коррупция в России снизу - доверху и ни кто с ней бороться не будет

Sorques
Удален 7/22/2016, 4:24:14 PM
(PARAND @ 22.07.2016 - время: 11:48)
Есть другие методы борьбы с коррупцией..это когда чиновникам не за что давать, ибо они ВСЕ подряд не решают...но это тогда уже не авторитарный режим, который держится на Разрешениях, на Усмотрение..
Извините я влезу?
Я как то слышал интервью корреспондента по тв с одним высоким лицом по экономике из Китая.Наш корреспондент его спросил мол вы казните коррупционеров которые воруют из казны и их меньше не становится появляются новые?На что чиновник ответил:Если бы мы не казнили,то их еще больше бы было.....Не все же такие смелые некоторые и побаиваются жить то хочется!
Есть другие методы борьбы с коррупцией..это когда чиновникам не за что давать, ибо они ВСЕ подряд не решают...но это тогда уже не авторитарный режим, который держится на Разрешениях, на Усмотрение..

Антироссийский клон-28
Удален 7/22/2016, 5:13:06 PM
(wenera767 @ 21.07.2016 - время: 13:26)
Зачем, Сталинские методы?
От ни бежать надо чем дальше тем лучше.
Забыть и не вспоминать.
Может просто посмотреть на опыт других стран?
В Столь не любимых россиянами США, уровень коррупции куда куда ниже.
Полицейским брать в лапу не выгодно, ибо потеряют больше.
Зарплата, соц поркэт и другие ништяки прекрасной типа пенсии через 20 лет службы, с возможностью потом получать эту пенсию, работать и заработать вторую пенсию.
Это перевешивает перспективу получить длительный срок, отсиживать его на общей зоне и без перспективы УДО, +крупный штраф.
Потеря возможности не только занимать многие должности, но и работать на многих профессиях, то же заставляет думать.
Тоже самое, относится и к чиновникам на любом уровне.
Сидят и мэры, и губернаторы.
Дать взятку, значит получить такое-же наказание.
Донести о том что кто то получает взятку, значит получить премию в виде значительной доли от этой взятки, а не доносительство значит пойти по той же статье как и взятко датель, сильно облегчает расследование таких дел.
Ну и действительно независимый суд, тоже сильно облегчают дело.
Как бороться с коррупцией? Элементарно..Надо вернуть в кодекс статью о конфискации и вернуть растрельные статьи...Искоренить не удастся но уменьшится значительно...А то сейчас коррупционеры ничего не боятся--поймают-он этими же деньгами откупится..История показывает что демократия это вседозволенность и анархия..Так что только Сталинские методы...несмотря на некоторые перегибы той власти
Зачем, Сталинские методы?
От ни бежать надо чем дальше тем лучше.
Забыть и не вспоминать.
Может просто посмотреть на опыт других стран?
В Столь не любимых россиянами США, уровень коррупции куда куда ниже.
Полицейским брать в лапу не выгодно, ибо потеряют больше.
Зарплата, соц поркэт и другие ништяки прекрасной типа пенсии через 20 лет службы, с возможностью потом получать эту пенсию, работать и заработать вторую пенсию.
Это перевешивает перспективу получить длительный срок, отсиживать его на общей зоне и без перспективы УДО, +крупный штраф.
Потеря возможности не только занимать многие должности, но и работать на многих профессиях, то же заставляет думать.
Тоже самое, относится и к чиновникам на любом уровне.
Сидят и мэры, и губернаторы.
Дать взятку, значит получить такое-же наказание.
Донести о том что кто то получает взятку, значит получить премию в виде значительной доли от этой взятки, а не доносительство значит пойти по той же статье как и взятко датель, сильно облегчает расследование таких дел.
Ну и действительно независимый суд, тоже сильно облегчают дело.

lozdok
Акула пера
7/22/2016, 5:46:16 PM
(Misha56 @ 22.07.2016 - время: 15:13)
полностью с Вами согласен.
хотя я бы расстрелял.
Зачем, Сталинские методы?
От ни бежать надо чем дальше тем лучше.
Забыть и не вспоминать.
Может просто посмотреть на опыт других стран?
В Столь не любимых россиянами США, уровень коррупции куда куда ниже.
Полицейским брать в лапу не выгодно, ибо потеряют больше.
Зарплата, соц поркэт и другие ништяки прекрасной типа пенсии через 20 лет службы, с возможностью потом получать эту пенсию, работать и заработать вторую пенсию.
Это перевешивает перспективу получить длительный срок, отсиживать его на общей зоне и без перспективы УДО, +крупный штраф.
Потеря возможности не только занимать многие должности, но и работать на многих профессиях, то же заставляет думать.
Тоже самое, относится и к чиновникам на любом уровне.
Сидят и мэры, и губернаторы.
Дать взятку, значит получить такое-же наказание.
Донести о том что кто то получает взятку, значит получить премию в виде значительной доли от этой взятки, а не доносительство значит пойти по той же статье как и взятко датель, сильно облегчает расследование таких дел.
Ну и действительно независимый суд, тоже сильно облегчают дело.
полностью с Вами согласен.
хотя я бы расстрелял.

PARAND
moderator
7/24/2016, 2:20:21 PM
(mjo @ 22.07.2016 - время: 13:50)
(PARAND @ 22.07.2016 - время: 11:48)
Ну и надо придавить законом например который изьяли сразу при новой власти после СССР :Конфискация всего имущества у самого ..и всей семьи и родственников!Жестко да..,а что делать то?Вон в Израиле евреи как террористов наказывают :Отметился кто то из родственников в терракте и все дом под бульдозер всей семьи и не важно знали ли они или не знали чем их родственничек там занимался!И чихать им там на Европу и попрания прав человека!И на всех правозащитников..Так и в Китае попался получай пулю...
(PARAND @ 22.07.2016 - время: 11:48)
Извините я влезу?
Я как то слышал интервью корреспондента по тв с одним высоким лицом по экономике из Китая.Наш корреспондент его спросил мол вы казните коррупционеров которые воруют из казны и их меньше не становится появляются новые?На что чиновник ответил:Если бы мы не казнили,то их еще больше бы было.....Не все же такие смелые некоторые и побаиваются жить то хочется!
Коррупция, это не просто мздоимство. Это целая система взаимоотношений в странах, где роль государства функционально перегружена. Эта система определяет подбор и продвижения кадров в государственной сфере, начиная от уровня государственных районных библиотек, развитие бизнеса, состояние судебной системы и т.д. Систему не сломаешь простым расстрелом, тем более, когда расстреливают людей на высоком уровне. А на низком не расстреливают. На этот высокий уровень идут люди системы уже готовые к смерти если что и согласные на это. Это их выбор. Сломать такую систему вообще не возможно. Ее, полагаю, можно только придавить в размерах и размахе одним способом: периодической сменой кадров. Просто по времени на основании закона.
Ну и надо придавить законом например который изьяли сразу при новой власти после СССР :Конфискация всего имущества у самого ..и всей семьи и родственников!Жестко да..,а что делать то?Вон в Израиле евреи как террористов наказывают :Отметился кто то из родственников в терракте и все дом под бульдозер всей семьи и не важно знали ли они или не знали чем их родственничек там занимался!И чихать им там на Европу и попрания прав человека!И на всех правозащитников..Так и в Китае попался получай пулю...

King Candy
Акула пера
7/24/2016, 3:13:01 PM
(wenera767 @ 21.07.2016 - время: 14:58)
государство состоит из людей
А люди не считают коррупцию чем-то неправильным. Поэтому они будут самовоспроизводить одну и ту же модель взаимоотношения "гражданин-государство", основанную на взятках - уберешь одного - на его место придет другой, точно такой же с теми же зараженными мозгами
Ну уж нет...Еще не хватало уезжать куда то..Это у нас государство неправильно рулит и мы его критикуем..А РОДИНУ мы никаким иностранцам не отдадим..
государство состоит из людей
А люди не считают коррупцию чем-то неправильным. Поэтому они будут самовоспроизводить одну и ту же модель взаимоотношения "гражданин-государство", основанную на взятках - уберешь одного - на его место придет другой, точно такой же с теми же зараженными мозгами

King Candy
Акула пера
7/24/2016, 3:17:58 PM
(PARAND @ 24.07.2016 - время: 13:20)
Вы только и умеете, что расстреливать. Всех подряд
А вот по-умному ограничить функции государства, чтобы человек не таскался в госорган за 100-ми бумажками ради пустяка вы выстроить не смогли. Посему никакие расстрелы ничего в вашем царстве-государстве не решат
Надо не расстреливать, а упразднить само государство в тех сферах, где оно не нужно (или заменить роботами - например, некой автоматической системой, которая будет выдавать лицензии, разрешения не на "усмотрение высочайшего лица", а на основании объективных критериев, то есть заменить живого дядьку-коррупционером роботом), ну либо совсем отменить лицензирование, разрешения в различных областях деятельности
Ну и надо придавить законом например который изьяли сразу при новой власти после СССР :Конфискация всего имущества у самого ..и всей семьи и родственников!Жестко да..,а что делать то?Вон в Израиле евреи как террористов наказывают :Отметился кто то из родственников в терракте и все дом под бульдозер всей семьи и не важно знали ли они или не знали чем их родственничек там занимался!И чихать им там на Европу и попрания прав человека!И на всех правозащитников..Так и в Китае попался получай пулю...
Вы только и умеете, что расстреливать. Всех подряд
А вот по-умному ограничить функции государства, чтобы человек не таскался в госорган за 100-ми бумажками ради пустяка вы выстроить не смогли. Посему никакие расстрелы ничего в вашем царстве-государстве не решат
Надо не расстреливать, а упразднить само государство в тех сферах, где оно не нужно (или заменить роботами - например, некой автоматической системой, которая будет выдавать лицензии, разрешения не на "усмотрение высочайшего лица", а на основании объективных критериев, то есть заменить живого дядьку-коррупционером роботом), ну либо совсем отменить лицензирование, разрешения в различных областях деятельности

Баба Ягуша
moderator
7/24/2016, 3:36:12 PM
Я считаю, с коррупцией надо бороться экономическими методами. Например, лишением трудового стажа, профессионального образования и права работать в любой должности. Чтобы не могли получать пенсию по возрасту. И применять эти санкции не только к коррупционеру, но и к его семье. Потому что в большинстве случаев семья знает, чем занимается их муж (жена, сын, брат и т. д.) и не препятствуют этому.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)