Пакистан -Индия.
avp
Акула пера
3/1/2019, 8:15:48 PM
(Sorques @ 28-02-2019 - 20:13)
(avp @ 28-02-2019 - 20:07)
Опровергните.
(avp @ 28-02-2019 - 20:07)
Слабость Индии в ее многонациональности и многоконфессиональности.
Только Индии?
Опровергните.
avp
Акула пера
3/1/2019, 8:18:00 PM
(Книгочей @ 01-03-2019 - 11:07)
(Т-90 @ 27-02-2019 - 19:53)
На полях Пакистана сойдутся в битве российские и украинские танки.
(Т-90 @ 27-02-2019 - 19:53)
Ну крупного еще нет-так сказать накатили чуть друг другу.
Воздушные бои и бомбардировки лагарей террористов - это ещё не война, как можно утверждать по опыту арабо-израильского противостояния. Война начинается если в бой вступила армия. И похоже, что она близко, т.к, "Индия двинула в Кашмир танки Т-72, Пакистан отвечает "Аль-Халидом" и Т-80УД " - https://vpk.name/news/254680_indiya_dvinula...om_i_t80ud.html Интересно, как будут проходить бои российской техники против российской ?
На полях Пакистана сойдутся в битве российские и украинские танки.
Sorques
Удален 3/1/2019, 8:20:38 PM
(avp @ 01-03-2019 - 18:15)
(Sorques @ 28-02-2019 - 20:13)
(avp @ 28-02-2019 - 20:07)
Зачем, если я с вами согласен? Но повторю вопрос..только Индии? Из за чего?
(Sorques @ 28-02-2019 - 20:13)
(avp @ 28-02-2019 - 20:07)
Слабость Индии в ее многонациональности и многоконфессиональности.
Только Индии?
Опровергните.
Зачем, если я с вами согласен? Но повторю вопрос..только Индии? Из за чего?
Книгочей
Удален 3/1/2019, 8:21:10 PM
(avp @ 01-03-2019 - 18:18)
Российские и украинские - это, по сути, советские. К сему : Да, и китайское вооружение у "паков" то же в основе советское.
На полях Пакистана сойдутся в битве российские и украинские танки.
Российские и украинские - это, по сути, советские. К сему : Да, и китайское вооружение у "паков" то же в основе советское.
ps2000
Акула пера
3/1/2019, 8:37:30 PM
(Книгочей @ 01-03-2019 - 18:21)
(avp @ 01-03-2019 - 18:18)
США пакистанцев советским вооружением снабжало?
(avp @ 01-03-2019 - 18:18)
На полях Пакистана сойдутся в битве российские и украинские танки.
Российские и украинские - это, по сути, советские. К сему : Да, и китайское вооружение у "паков" то же в основе советское.
США пакистанцев советским вооружением снабжало?
Книгочей
Удален 3/1/2019, 8:43:57 PM
(ps2000 @ 01-03-2019 - 18:37)
США пакистанцев советским вооружением снабжало? Не знаю. У Misha56 спросите. К сему : Кстати, а "миротворец" Д.Трамп ? Или его только КНДР интересует ? И где РФ и КНР с своими мирными инициативами ? Чего, вообще, ждут великие державы ? Ведь, Индия и Пакистан не Сирия с ОВ - у них ЯО есть. "Полыхнёт", так мало никому не покажется ! Или ПРО США готово сбивать их ракеты ? Есть у США корабли с ПРО "Иджис" в том регионе ? А корабли РФ с морским вариантом С-300 и/или С-400 ?
США пакистанцев советским вооружением снабжало? Не знаю. У Misha56 спросите. К сему : Кстати, а "миротворец" Д.Трамп ? Или его только КНДР интересует ? И где РФ и КНР с своими мирными инициативами ? Чего, вообще, ждут великие державы ? Ведь, Индия и Пакистан не Сирия с ОВ - у них ЯО есть. "Полыхнёт", так мало никому не покажется ! Или ПРО США готово сбивать их ракеты ? Есть у США корабли с ПРО "Иджис" в том регионе ? А корабли РФ с морским вариантом С-300 и/или С-400 ?
Narziss
Грандмастер
3/2/2019, 9:58:27 AM
(Книгочей @ 01-03-2019 - 18:43)
(ps2000 @ 01-03-2019 - 18:37)
Россия с начала противостояния предложила свою площадку для урегулирования конфликта. И Пакистан вроде бы согласился. А чем занят Китай в это время я не располагаю.
(ps2000 @ 01-03-2019 - 18:37)
США пакистанцев советским вооружением снабжало?
Не знаю. У Misha56 спросите. К сему : Кстати, а "миротворец" Д.Трамп ? Или его только КНДР интересует ? И где РФ и КНР с своими мирными инициативами ? Чего, вообще, ждут великие державы ? Ведь, Индия и Пакистан не Сирия с ОВ - у них ЯО есть. "Полыхнёт", так мало никому не покажется ! Или ПРО США готово сбивать их ракеты ? Есть у США корабли с ПРО "Иджис" в том регионе ? А корабли РФ с морским вариантом С-300 и/или С-400 ?
Россия с начала противостояния предложила свою площадку для урегулирования конфликта. И Пакистан вроде бы согласился. А чем занят Китай в это время я не располагаю.
Книгочей
Удален 3/2/2019, 11:16:42 AM
(Книгочей @ 01-03-2019 - 02:19)
"Приведет ли индо-пакистанский конфликт к ядерной войне ? - Россия 24" - https://www.youtube.com/watch?v=gk6PalQzbOM
И где РФ и КНР с своими мирными инициативами ? "На фоне разгорающегося конфликта между Индией и Пакистаном в китайском Учжэне прошла встреча министров иностранных дел России, Индии и Китая (РИК). Главе МИД Индии Сушме Сварадж не удалось убедить коллег решительно осудить взявшую ответственность за теракты в индийской части спорного штата Кашмир 14 февраля пакистанскую группировку «Джаиш-э-Мухаммад» (ДМ). По мнению дипломатических источников “Ъ”, в конфликт не будет вмешиваться и Шанхайская организация сотрудничества (ШОС)..." - https://www.kommersant.ru/doc/3896473 К сему : Таким образом, вопрос "Чего, вообще, ждут великие державы ?" остаётся...
Основная опасность исходит из того, что обе эти страны обладают ядерным оружием и средствами его доставки.
"Приведет ли индо-пакистанский конфликт к ядерной войне ? - Россия 24" - https://www.youtube.com/watch?v=gk6PalQzbOM
И где РФ и КНР с своими мирными инициативами ? "На фоне разгорающегося конфликта между Индией и Пакистаном в китайском Учжэне прошла встреча министров иностранных дел России, Индии и Китая (РИК). Главе МИД Индии Сушме Сварадж не удалось убедить коллег решительно осудить взявшую ответственность за теракты в индийской части спорного штата Кашмир 14 февраля пакистанскую группировку «Джаиш-э-Мухаммад» (ДМ). По мнению дипломатических источников “Ъ”, в конфликт не будет вмешиваться и Шанхайская организация сотрудничества (ШОС)..." - https://www.kommersant.ru/doc/3896473 К сему : Таким образом, вопрос "Чего, вообще, ждут великие державы ?" остаётся...
Книгочей
Удален 3/2/2019, 11:42:32 AM
Прогноз : США, Великобритания, РФ и КНР закулисно договорятся. США будет решать вопрос с Венесуэлой и Гаити и не вмешиваться в индо-пакистанский конфликт. А РФ и КНР дадут "карт-бланш" США в латиноамериканский делах. Но может случится, что инициативу проявит нобелевский миротворец Обама и тогда Лукашенко поедет в Венесуэлу. Но, и без этого всё напоминает "Игры престолов", где характерно отсутствие строго положительных персонажей и многие герои совершают неоднозначные поступки. К сему : А если серьёзно, то индо-пакистанское противостояние сродни арабо-израильскому и войны не будет, а периодически будут локальные конфликты.
Антироссийский клон-28
Удален 3/2/2019, 11:49:21 AM
(Книгочей @ 02-03-2019 - 09:42)
США уже говорят с Пакистаном, правда РФ спросить забыли.
Прогноз : США, Великобритания, РФ и КНР закулисно договорятся. США будет решать вопрос с Венесуэлой и Гаити и не вмешиваться в индо-пакистанский конфликт. А РФ и КНР дадут "карт-бланш" США в латиноамериканский делах. Но может случится, что инициативу проявит нобелевский миротворец Обама и тогда Лукашенко поедет в Венесуэлу. Но, и без этого всё напоминает "Игры престолов", где характерно отсутствие строго положительных персонажей и многие герои совершают неоднозначные поступки. К сему : А если серьёзно, то индо-пакистанское противостояние сродни арабо-израильскому и войны не будет, а периодически будут локальные конфликты.
США уже говорят с Пакистаном, правда РФ спросить забыли.
XY Virus
Грандмастер
3/2/2019, 1:36:21 PM
Индийский лётчик рассказал о своём пребывании в пакистанском плену
Первые заявления после освобождения из пакистанского плена сделал индийский пилот самолёта МиГ-21, сбитого на днях над северо-востоком Пакистана. Речь идёт о лётчике по имени Абхинандан Вартхаман, которого накануне пакистанские власти передали Индии на одном из пограничных пунктов. Индийские СМИ тогда выразили несогласие, заявив, что Исламабад должен был открыть своё воздушное пространство, для того чтобы офицер ВВС Индии смог самолётом улететь на Родину.
При этом заявления самого лётчика оказались несколько неожиданными для индийских репортёров.
Абхинандан Вартхаман заявил, что после того, как он был сбит, его обнаружили жители одной из пакистанских деревень. По словам бывшего пленного, местные жители были крайне агрессивно настроены по отношению к нему.
Из заявления Вартхамана:
Я подумал, что нужно избавиться от оружия (пистолета). Я попытался убежать от этих людей. В этот момент появились двое пакистанских военных, которые меня фактически спасли от этих разъярённых людей.
Индийский лётчик отметил, что во время его нахождения в плену с ним очень хорошо обращались, оказали необходимую медицинскую помощь. Он рассказал о том, что его отправили на обследование в одну из больниц.
Такие заявления лётчика несколько не укладываются в ту парадигму, которую привыкли в отношении Пакистана использовать в индийских средствах массовой информации. Тем временем ожидается большая пресс-конференция Абхинандана Вартхамана, где, как планируется, он поведает о всех подробностях воздушного боя с авиацией Пакистана. Отдельный вопрос, будет ли эта пресс-конференция предельно откровенной?
https://topwar.ru/154871-indijskij-letchik-...skom-plenu.html
Первые заявления после освобождения из пакистанского плена сделал индийский пилот самолёта МиГ-21, сбитого на днях над северо-востоком Пакистана. Речь идёт о лётчике по имени Абхинандан Вартхаман, которого накануне пакистанские власти передали Индии на одном из пограничных пунктов. Индийские СМИ тогда выразили несогласие, заявив, что Исламабад должен был открыть своё воздушное пространство, для того чтобы офицер ВВС Индии смог самолётом улететь на Родину.
При этом заявления самого лётчика оказались несколько неожиданными для индийских репортёров.
Абхинандан Вартхаман заявил, что после того, как он был сбит, его обнаружили жители одной из пакистанских деревень. По словам бывшего пленного, местные жители были крайне агрессивно настроены по отношению к нему.
Из заявления Вартхамана:
Я подумал, что нужно избавиться от оружия (пистолета). Я попытался убежать от этих людей. В этот момент появились двое пакистанских военных, которые меня фактически спасли от этих разъярённых людей.
Индийский лётчик отметил, что во время его нахождения в плену с ним очень хорошо обращались, оказали необходимую медицинскую помощь. Он рассказал о том, что его отправили на обследование в одну из больниц.
Такие заявления лётчика несколько не укладываются в ту парадигму, которую привыкли в отношении Пакистана использовать в индийских средствах массовой информации. Тем временем ожидается большая пресс-конференция Абхинандана Вартхамана, где, как планируется, он поведает о всех подробностях воздушного боя с авиацией Пакистана. Отдельный вопрос, будет ли эта пресс-конференция предельно откровенной?
https://topwar.ru/154871-indijskij-letchik-...skom-plenu.html
ps2000
Акула пера
3/2/2019, 4:29:01 PM
(Книгочей @ 01-03-2019 - 18:43)
(ps2000 @ 01-03-2019 - 18:37)
Т.е. Вы предполагаете, что не США Пакистан оружием снабжали.
Ваши слова - "Да, и китайское вооружение у "паков" то же в основе советское."
Так что уважаемый Misha56 здесь не ответчик
(ps2000 @ 01-03-2019 - 18:37)
США пакистанцев советским вооружением снабжало?
Не знаю. У Misha56 спросите.
Т.е. Вы предполагаете, что не США Пакистан оружием снабжали.
Ваши слова - "Да, и китайское вооружение у "паков" то же в основе советское."
Так что уважаемый Misha56 здесь не ответчик
Книгочей
Удален 3/2/2019, 4:37:02 PM
(Misha56 @ 02-03-2019 - 09:49)
Пруф забыли написать.
"Т.е. Вы предполагаете, что не США Пакистан оружием снабжали.
Ваши слова - "Да, и китайское вооружение у "паков" то же в основе советское."
Так что уважаемый Misha56 здесь не ответчик"(с). Как же бывший сотрудник советского ГРУ и консультант спец.служб США не знает что, кто и когда поставлял из вооружения в Пакистан ?
США уже говорят с Пакистаном, правда РФ спросить забыли.
Пруф забыли написать.
"Т.е. Вы предполагаете, что не США Пакистан оружием снабжали.
Ваши слова - "Да, и китайское вооружение у "паков" то же в основе советское."
Так что уважаемый Misha56 здесь не ответчик"(с). Как же бывший сотрудник советского ГРУ и консультант спец.служб США не знает что, кто и когда поставлял из вооружения в Пакистан ?
ps2000
Акула пера
3/2/2019, 4:44:09 PM
(Книгочей @ 02-03-2019 - 14:37)
(Misha56 @ 02-03-2019 - 09:49)
"Т.е. Вы предполагаете, что не США Пакистан оружием снабжали.
Ваши слова - "Да, и китайское вооружение у "паков" то же в основе советское."
Так что уважаемый Misha56 здесь не ответчик"(с). Как же бывший сотрудник советского ГРУ и консультант спец.служб США не знает что, кто и когда поставлял из вооружения в Пакистан ?
Вроде как не мифического бывшего сотрудника советского ГРУ и консультанта спец.служб США обсуждаем
А Ваше заявление о том, что "китайское вооружение у "паков" то же в основе советское".
Потому и к Вам вопрос адресован. Кто его в Пакистан поставлял?
(Misha56 @ 02-03-2019 - 09:49)
"Т.е. Вы предполагаете, что не США Пакистан оружием снабжали.
Ваши слова - "Да, и китайское вооружение у "паков" то же в основе советское."
Так что уважаемый Misha56 здесь не ответчик"(с). Как же бывший сотрудник советского ГРУ и консультант спец.служб США не знает что, кто и когда поставлял из вооружения в Пакистан ?
Вроде как не мифического бывшего сотрудника советского ГРУ и консультанта спец.служб США обсуждаем
А Ваше заявление о том, что "китайское вооружение у "паков" то же в основе советское".
Потому и к Вам вопрос адресован. Кто его в Пакистан поставлял?
XY Virus
Грандмастер
3/2/2019, 5:13:30 PM
(ps2000 @ 02-03-2019 - 14:29)
ВЫ в корне не правы ...
Миша ответчик за все
Так что уважаемый Misha56 здесь не ответчик
ВЫ в корне не правы ...
Миша ответчик за все
Книгочей
Удален 3/2/2019, 5:14:09 PM
(ps2000 @ 02-03-2019 - 14:44)
КНР.
А Ваше заявление о том, что "китайское вооружение у "паков" то же в основе советское".
Потому и к Вам вопрос адресован. Кто его в Пакистан поставлял?
КНР.
XY Virus
Грандмастер
3/2/2019, 5:14:52 PM
(ps2000 @ 02-03-2019 - 14:44)
Вы не в курсе?
Сами Китайцы и поставляли, они пак давно рассматривают как противовес индусам.
А Ваше заявление о том, что "китайское вооружение у "паков" то же в основе советское".
Потому и к Вам вопрос адресован. Кто его в Пакистан поставлял?
Вы не в курсе?
Сами Китайцы и поставляли, они пак давно рассматривают как противовес индусам.
ps2000
Акула пера
3/2/2019, 7:07:42 PM
(Книгочей @ 02-03-2019 - 15:14)
(ps2000 @ 02-03-2019 - 14:44)
Спасибо за разъяснение
(ps2000 @ 02-03-2019 - 14:44)
А Ваше заявление о том, что "китайское вооружение у "паков" то же в основе советское".
Потому и к Вам вопрос адресован. Кто его в Пакистан поставлял?
КНР.
Спасибо за разъяснение
Книгочей
Удален 3/2/2019, 7:31:46 PM
(ps2000 @ 02-03-2019 - 17:07)
Пожалуйста. К сему : Краткий экскурс по ВС Пакистана - https://pochta-polevaya.ru/militaryanalytic...e_bc/48813.html
Спасибо за разъяснение
Пожалуйста. К сему : Краткий экскурс по ВС Пакистана - https://pochta-polevaya.ru/militaryanalytic...e_bc/48813.html
Книгочей
Удален 3/3/2019, 5:26:35 PM
"Предпосылки нынешнего пакистано-индийского конфликта : 27 февраля 2019 г. отечественные СМИ обратили внимание на эскалацию конфликта между Пакистаном и Индией, в результате которого были сбиты один пакистанский и два индийских боевых самолета. Этому предшествовал налет и нанесение удара индийскими ВВС на подконтрольную Пакистану территорию, еще раньше произошла перестрелка на границе. Как утверждает индийская сторона, причиной для вмешательства стал теракт 14 февраля, в результате которого погибло несколько десятков индийских военных и представителей спецподразделений полиции. Все это произошло на территории Кашмира - для Пакистана это Азад Кашмир и оккупированная Индией часть, а для Индии - Джамму и Кашмир и, соответственно, занятая часть Пакистаном. Обе стороны считают себя правыми. Хотя ранее согласно резолюции ООН на спорной территории должен быть проведен референдум, где жители и должны решить с кем они - Пакистаном или Индией.
Именно Индия отказывается выполнять решение ООН. И причина проста - подавляющее большинство населения - мусульмане, а исход референдума очевиден.
Доклад ООН от 2018 г. по Кашмиру также утверждает, что именно Индия ответственна за многочисленные нарушения прав человека на этой спорной территории. Постоянные репрессии по отношению к мирному населению вызывает ответную реакцию - в Кашмире есть своя "интифада" и многие мусульмане Кашмире готовы пожертвовать собой ради нанесения урона своему обидчику в лице индийских сил безопасности.
Кстати, а изначально вина лежит на Британии, которая оккупировала субконтинент, а после ухода не смогла создать надлежащий механизм правопреемственности. Как и в других колониях, где границы были проведены произвольно.
1. Индия не права.
Теперь следует проанализировать подоплеку последнего инцидента..." - далее, см. здесь + связанные темы :
https://www.geopolitica.ru/article/kashmir-2019 К сему : Великобритания не просто не смогла "создать надлежащий механизм правопреемственности", но и не желала этого делать, чтобы действовать по принципу "разделяй и властвуй". А СССР безоговорочно поддерживал Индию, но позиция РФ уже не совсем такая...
Именно Индия отказывается выполнять решение ООН. И причина проста - подавляющее большинство населения - мусульмане, а исход референдума очевиден.
Доклад ООН от 2018 г. по Кашмиру также утверждает, что именно Индия ответственна за многочисленные нарушения прав человека на этой спорной территории. Постоянные репрессии по отношению к мирному населению вызывает ответную реакцию - в Кашмире есть своя "интифада" и многие мусульмане Кашмире готовы пожертвовать собой ради нанесения урона своему обидчику в лице индийских сил безопасности.
Кстати, а изначально вина лежит на Британии, которая оккупировала субконтинент, а после ухода не смогла создать надлежащий механизм правопреемственности. Как и в других колониях, где границы были проведены произвольно.
1. Индия не права.
Теперь следует проанализировать подоплеку последнего инцидента..." - далее, см. здесь + связанные темы :
https://www.geopolitica.ru/article/kashmir-2019 К сему : Великобритания не просто не смогла "создать надлежащий механизм правопреемственности", но и не желала этого делать, чтобы действовать по принципу "разделяй и властвуй". А СССР безоговорочно поддерживал Индию, но позиция РФ уже не совсем такая...