Ответственность российской власти за последствия
1. Нет, власть не виновата. На войне, как на войне и жертвы неизбежны.
30
2. Да, власть виновата, бомбардировки в Сирии должны были привести к терактам.
23
Всего голосов: 53
Sea Harrier
Грандмастер
11/6/2015, 4:54:32 PM
(King Candy @ 06.11.2015 - время: 13:00)
ЭЭЭЭ? Тохта ля!
Погодьте, а Иран тут каким боком? Может вы имели ввиду Саудовскую Аравию???
Причина поддержки Асада банальна - он не даст Ирану построить нефтяной трубопровод прямиком в Турцию - а оттуда в Европу. Тогда Россия окажется со своей нефтью и газом никому не нужна вообще. Вот поэтому Асад и нужен как воздух нашим
ЭЭЭЭ? Тохта ля!
Погодьте, а Иран тут каким боком? Может вы имели ввиду Саудовскую Аравию???
Angelofdown
Акула пера
11/6/2015, 5:07:50 PM
(Xрюндель @ 06.11.2015 - время: 16:49)
(Angelofdown @ 06.11.2015 - время: 14:46)
Я в Египте ни разу не была. Какие там были приняты меры безопасности? Полагаю, самые стандартные. Было их достаточно или нет, я сказать не могу, т.к. не завершено расследование и не названы причины катастрофы. И до, и после злосчастного рейса вылетали другие самолеты и туда пропускали точно по такой же системе. Однако они благополучно приземлились.
(Angelofdown @ 06.11.2015 - время: 14:46)
Да будет вам известно, воду в бутылках можно много где проносить в самолет. Даже у нас, в России, "Победа" разрешает хоть полторашку воды брать на борт.
То есть, вы полагаете, что в Египте были приняты достаточные меры безопасности при посадке на рейс?
Я в Египте ни разу не была. Какие там были приняты меры безопасности? Полагаю, самые стандартные. Было их достаточно или нет, я сказать не могу, т.к. не завершено расследование и не названы причины катастрофы. И до, и после злосчастного рейса вылетали другие самолеты и туда пропускали точно по такой же системе. Однако они благополучно приземлились.
Sea Harrier
Грандмастер
11/6/2015, 5:10:11 PM
(Xрюндель @ 06.11.2015 - время: 14:49)
(Angelofdown @ 06.11.2015 - время: 14:46)
А причем здесь Путин и спецслужбы России? Египет вообще то суверенное государство.
(Angelofdown @ 06.11.2015 - время: 14:46)
Да будет вам известно, воду в бутылках можно много где проносить в самолет. Даже у нас, в России, "Победа" разрешает хоть полторашку воды брать на борт.
То есть, вы полагаете, что в Египте были приняты достаточные меры безопасности при посадке на рейс?
А причем здесь Путин и спецслужбы России? Египет вообще то суверенное государство.
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/6/2015, 5:11:23 PM
(Angelofdown @ 06.11.2015 - время: 15:07)
Эээ, дама, да вы совсем не в курсе...
После этого рейса российские борта задерживались в Египте по несколько часов для проведения дополнительных мер безопасности.
И до, и после злосчастного рейса вылетали другие самолеты и туда пропускали точно по такой же системе. Однако они благополучно приземлились.
Эээ, дама, да вы совсем не в курсе...
После этого рейса российские борта задерживались в Египте по несколько часов для проведения дополнительных мер безопасности.
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/6/2015, 5:13:38 PM
(Sea Harrier @ 06.11.2015 - время: 15:10)
А причем здесь Путин и спецслужбы России? Египет вообще то суверенное государство. А при том.
Государство Израиль, понимая, что находится в состоянии повышенной опасности со стороны террористов, обеспечивает все рейсы, направляющиеся к ним, дополнительными мерами безопасности.
Направляет своих людей в те самые "суверенные государства".
И ни одного инцидента с израильскими рейсами не было уже много лет.
А израильские гражданские самолеты снабжены военными системами противоборства ракетам земля-воздух.
Да, это дорогое удовольствие.
Но если ввязался в войну - готовься к расходам.
А если бедный - то не воюй.
А причем здесь Путин и спецслужбы России? Египет вообще то суверенное государство. А при том.
Государство Израиль, понимая, что находится в состоянии повышенной опасности со стороны террористов, обеспечивает все рейсы, направляющиеся к ним, дополнительными мерами безопасности.
Направляет своих людей в те самые "суверенные государства".
И ни одного инцидента с израильскими рейсами не было уже много лет.
А израильские гражданские самолеты снабжены военными системами противоборства ракетам земля-воздух.
Да, это дорогое удовольствие.
Но если ввязался в войну - готовься к расходам.
А если бедный - то не воюй.
Angelofdown
Акула пера
11/6/2015, 5:17:13 PM
(Xрюндель @ 06.11.2015 - время: 17:11)
(Angelofdown @ 06.11.2015 - время: 15:07)
И до, и после злосчастного рейса вылетали другие самолеты и туда пропускали точно по такой же системе. Однако они благополучно приземлились. Эээ, дама, да вы совсем не в курсе...
После этого рейса российские борта задерживались в Египте по несколько часов для проведения дополнительных мер безопасности. Эээ, дама©, ДО этого рейса тоже вылетали российские борта. После - это понятно, что "жареный петух клюнул", началась беготня. И не только с российскими самолётами. Британцы вообще обосрались со страха.
(Angelofdown @ 06.11.2015 - время: 15:07)
И до, и после злосчастного рейса вылетали другие самолеты и туда пропускали точно по такой же системе. Однако они благополучно приземлились. Эээ, дама, да вы совсем не в курсе...
После этого рейса российские борта задерживались в Египте по несколько часов для проведения дополнительных мер безопасности. Эээ, дама©, ДО этого рейса тоже вылетали российские борта. После - это понятно, что "жареный петух клюнул", началась беготня. И не только с российскими самолётами. Британцы вообще обосрались со страха.
ОLЕG
Акула пера
11/6/2015, 5:18:40 PM
(Xрюндель @ 06.11.2015 - время: 14:44)
(ОLЕG @ 06.11.2015 - время: 14:34)
думаю, что данные вопросы уместно задавать службе безопасности аэропорта Шарм-Эль-Шейх,
который находится на территории суверенного государства - Египет.
(ОLЕG @ 06.11.2015 - время: 14:34)
насколько мне известно, они приняты.
Нет, не приняты.
Очевидцы говорят, что при посадке на рейсы из Египта были проигнорированы даже обычные меры безопасности, в частности, пассажирам разрешалось проносить воду в бутылках.
Считаете ли вы подобное отношение к безпасности преступной халатностью?
думаю, что данные вопросы уместно задавать службе безопасности аэропорта Шарм-Эль-Шейх,
который находится на территории суверенного государства - Египет.
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/6/2015, 5:21:43 PM
(Angelofdown @ 06.11.2015 - время: 15:17)
Логику включаем.
Если ПОСЛЕ этого рейса меры безопасности были УСИЛЕНЫ, то значит, НА ЭТОМ рейсе они были НЕДОСТАТОЧНЫ.
К примеру. В компании Эль Аль меры безопасности не усиливаются никогда. Потому, что они всегда ДОСТАТОЧНЫ.
ДО этого рейса тоже вылетали российские борта. После - это понятно, что "жареный петух клюнул", началась беготня. И не только с российскими самолётами. Британцы вообще обосрались со страха.
Логику включаем.
Если ПОСЛЕ этого рейса меры безопасности были УСИЛЕНЫ, то значит, НА ЭТОМ рейсе они были НЕДОСТАТОЧНЫ.
К примеру. В компании Эль Аль меры безопасности не усиливаются никогда. Потому, что они всегда ДОСТАТОЧНЫ.
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/6/2015, 5:23:08 PM
(ОLЕG @ 06.11.2015 - время: 15:18)
Неправильно думаете.
Если государство понимает, что его граждане стали подвергаться повышенной опасности, то оно принимает меры безопасности на своих рейсах по всему миру.
Так поступает государство Израиль.
думаю, что данные вопросы уместно задавать службе безопасности аэропорта Шарм-Эль-Шейх,
который находится на территории суверенного государства - Египет.
Неправильно думаете.
Если государство понимает, что его граждане стали подвергаться повышенной опасности, то оно принимает меры безопасности на своих рейсах по всему миру.
Так поступает государство Израиль.
ОLЕG
Акула пера
11/6/2015, 5:27:52 PM
(Xрюндель @ 06.11.2015 - время: 15:23)
(ОLЕG @ 06.11.2015 - время: 15:18)
каким образом?
не думаю, что израильский спецназ готовы видеть в аэропортах Египта.
(ОLЕG @ 06.11.2015 - время: 15:18)
думаю, что данные вопросы уместно задавать службе безопасности аэропорта Шарм-Эль-Шейх,
который находится на территории суверенного государства - Египет.
Неправильно думаете.
Если государство понимает, что его граждане стали подвергаться повышенной опасности, то оно принимает меры безопасности на своих рейсах по всему миру.
Так поступает государство Израиль.
каким образом?
не думаю, что израильский спецназ готовы видеть в аэропортах Египта.
Sea Harrier
Грандмастер
11/6/2015, 5:29:56 PM
(Xрюндель @ 06.11.2015 - время: 15:13)
(Sea Harrier @ 06.11.2015 - время: 15:10)
А причем здесь Путин и спецслужбы России? Египет вообще то суверенное государство. А при том.
Государство Израиль, понимая, что находится в состоянии повышенной опасности со стороны террористов, обеспечивает все рейсы, направляющиеся к ним, дополнительными мерами безопасности.
Направляет своих людей в те самые "суверенные государства".
И ни одного инцидента с израильскими рейсами не было уже много лет.
А израильские гражданские самолеты снабжены военными системами противоборства ракетам земля-воздух.
Да, это дорогое удовольствие.
Но если ввязался в войну - готовься к расходам.
А если бедный - то не воюй. Вы видели в аэропортах мира израильских военных и полицейских? Не, видеть то вы их могли, но так, чтоб они исполняли свои обязанности в аэропортах других стран?
(Sea Harrier @ 06.11.2015 - время: 15:10)
А причем здесь Путин и спецслужбы России? Египет вообще то суверенное государство. А при том.
Государство Израиль, понимая, что находится в состоянии повышенной опасности со стороны террористов, обеспечивает все рейсы, направляющиеся к ним, дополнительными мерами безопасности.
Направляет своих людей в те самые "суверенные государства".
И ни одного инцидента с израильскими рейсами не было уже много лет.
А израильские гражданские самолеты снабжены военными системами противоборства ракетам земля-воздух.
Да, это дорогое удовольствие.
Но если ввязался в войну - готовься к расходам.
А если бедный - то не воюй. Вы видели в аэропортах мира израильских военных и полицейских? Не, видеть то вы их могли, но так, чтоб они исполняли свои обязанности в аэропортах других стран?
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/6/2015, 5:30:47 PM
(ОLЕG @ 06.11.2015 - время: 15:27)
А вот таким образом, что рейсы любых авиакомпаний, направляющиеся в Израиль, подвергаются дополнительной "обработке" израильскими специалистами. И это происходит во всех странах мира.
Иногда это приводит к многочасовым задержкам, но такова цена безопасности.
Я не вижу даже и следа подобных мер со стороны российской власти.
каким образом?
не думаю, что израильский спецназ готовы видеть в аэропортах Египта.
А вот таким образом, что рейсы любых авиакомпаний, направляющиеся в Израиль, подвергаются дополнительной "обработке" израильскими специалистами. И это происходит во всех странах мира.
Иногда это приводит к многочасовым задержкам, но такова цена безопасности.
Я не вижу даже и следа подобных мер со стороны российской власти.
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/6/2015, 5:32:10 PM
(Sea Harrier @ 06.11.2015 - время: 15:29)
Гугл в помощь, пожалуйста.
Вы видели в аэропортах мира израильских военных и полицейских? Не, видеть то вы их могли, но так, чтоб они исполняли свои обязанности в аэропортах других стран?
Гугл в помощь, пожалуйста.
Angelofdown
Акула пера
11/6/2015, 5:34:37 PM
(Xрюндель @ 06.11.2015 - время: 17:21)
(Angelofdown @ 06.11.2015 - время: 15:17)
Как любил поговаривать наш мэр, "Нет предела совершенству". Есть стандартные меры безопасности, которые приняты в международных аэропортах. Думаю, что в стране, где уже несколько лет довольно неспокойно, существуют какие-то дополнительные меры безопасности, о которых широкому кругу не известно. Согласитесь, не обязательно ставить коридор из рамок и обнюхивать всех с собаками.
К примеру. В компании Эль Аль меры безопасности не усиливаются никогда. Потому, что они всегда ДОСТАТОЧНЫ.
Мы говорим об аэропортах или авиакомпаниях? Вы все в одну кучу сложили.
(Angelofdown @ 06.11.2015 - время: 15:17)
ДО этого рейса тоже вылетали российские борта. После - это понятно, что "жареный петух клюнул", началась беготня. И не только с российскими самолётами. Британцы вообще обосрались со страха.
Логику включаем.
Если ПОСЛЕ этого рейса меры безопасности были УСИЛЕНЫ, то значит, НА ЭТОМ рейсе они были НЕДОСТАТОЧНЫ.
Как любил поговаривать наш мэр, "Нет предела совершенству". Есть стандартные меры безопасности, которые приняты в международных аэропортах. Думаю, что в стране, где уже несколько лет довольно неспокойно, существуют какие-то дополнительные меры безопасности, о которых широкому кругу не известно. Согласитесь, не обязательно ставить коридор из рамок и обнюхивать всех с собаками.
К примеру. В компании Эль Аль меры безопасности не усиливаются никогда. Потому, что они всегда ДОСТАТОЧНЫ.
Мы говорим об аэропортах или авиакомпаниях? Вы все в одну кучу сложили.
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/6/2015, 5:36:31 PM
(Angelofdown @ 06.11.2015 - время: 15:34)
Стандартные меры безопасности уже стали НЕДОСТАТОЧНЫ для российских самолетов сразу после того, как Россия начала бомбить Сирию.
Если власть этого не понимает, то она некомпетентна.
Есть стандартные меры безопасности, которые приняты в международных аэропортах. Думаю, что в стране, где уже несколько лет довольно неспокойно, существуют какие-то дополнительные меры безопасности, о которых широкому кругу не известно. Согласитесь, не обязательно ставить коридор из рамок и обнюхивать всех с собаками.
Стандартные меры безопасности уже стали НЕДОСТАТОЧНЫ для российских самолетов сразу после того, как Россия начала бомбить Сирию.
Если власть этого не понимает, то она некомпетентна.
ОLЕG
Акула пера
11/6/2015, 5:46:34 PM
(Xрюндель @ 06.11.2015 - время: 15:30)
(ОLЕG @ 06.11.2015 - время: 15:27)
каким образом?
не думаю, что израильский спецназ готовы видеть в аэропортах Египта. А вот таким образом, что рейсы любых авиакомпаний, направляющиеся в Израиль, подвергаются дополнительной "обработке" израильскими специалистами. И это происходит во всех странах мира.
Иногда это приводит к многочасовым задержкам, но такова цена безопасности.
Я не вижу даже и следа подобных мер со стороны российской власти. ни каких договоров и юридических оснований, для допуска израильских служащих в предполетную проверку самолета и багажа, в российских аэропортах не существует.
вас ввели в заблуждение.
(ОLЕG @ 06.11.2015 - время: 15:27)
каким образом?
не думаю, что израильский спецназ готовы видеть в аэропортах Египта. А вот таким образом, что рейсы любых авиакомпаний, направляющиеся в Израиль, подвергаются дополнительной "обработке" израильскими специалистами. И это происходит во всех странах мира.
Иногда это приводит к многочасовым задержкам, но такова цена безопасности.
Я не вижу даже и следа подобных мер со стороны российской власти. ни каких договоров и юридических оснований, для допуска израильских служащих в предполетную проверку самолета и багажа, в российских аэропортах не существует.
вас ввели в заблуждение.
VIP
Xрюндель
Акула пера
11/6/2015, 5:56:50 PM
(ОLЕG @ 06.11.2015 - время: 15:46)
Неа. В данном случае заблуждаетесь вы.
вас ввели в заблуждение.
Неа. В данном случае заблуждаетесь вы.
Angelofdown
Акула пера
11/6/2015, 5:59:37 PM
(Xрюндель @ 06.11.2015 - время: 17:36)
(Angelofdown @ 06.11.2015 - время: 15:34)
Интересно получается. В суверенной стране - Египте или какой-нибудь другой, за безопасностью самолетов, вылетающих в Россию, должны смотреть российские власти? Не слишком ли много обязанностей? США воюют с ИГИЛ, европейцы воюют. Их "специалисты по безопасности" дежурят в аэропортах? Про маниакальный досмотр в "Эль Аль" вы в КП прочитали? А другие авиакомпании тоже подвергаются такому досмотру? Насколько мне известно, в Москве происходит обычная процедура посадки в самолет. И снова возвращаемся к нашим баранам. Вы привели "Эль Аль", как образец для подражания. Но это частная компания, в которой работает частная служба безопасности. Исходя из этой логики, не российским властям, а именно авиакомпаниям необходимо ввести в штат таких сотрудников. При чем здесь власти?
(Angelofdown @ 06.11.2015 - время: 15:34)
Есть стандартные меры безопасности, которые приняты в международных аэропортах. Думаю, что в стране, где уже несколько лет довольно неспокойно, существуют какие-то дополнительные меры безопасности, о которых широкому кругу не известно. Согласитесь, не обязательно ставить коридор из рамок и обнюхивать всех с собаками.
Стандартные меры безопасности уже стали НЕДОСТАТОЧНЫ для российских самолетов сразу после того, как Россия начала бомбить Сирию.
Если власть этого не понимает, то она некомпетентна.
Интересно получается. В суверенной стране - Египте или какой-нибудь другой, за безопасностью самолетов, вылетающих в Россию, должны смотреть российские власти? Не слишком ли много обязанностей? США воюют с ИГИЛ, европейцы воюют. Их "специалисты по безопасности" дежурят в аэропортах? Про маниакальный досмотр в "Эль Аль" вы в КП прочитали? А другие авиакомпании тоже подвергаются такому досмотру? Насколько мне известно, в Москве происходит обычная процедура посадки в самолет. И снова возвращаемся к нашим баранам. Вы привели "Эль Аль", как образец для подражания. Но это частная компания, в которой работает частная служба безопасности. Исходя из этой логики, не российским властям, а именно авиакомпаниям необходимо ввести в штат таких сотрудников. При чем здесь власти?
ОLЕG
Акула пера
11/6/2015, 6:02:25 PM
(Xрюндель @ 06.11.2015 - время: 15:56)
(ОLЕG @ 06.11.2015 - время: 15:46)
вас ввели в заблуждение. Неа. В данном случае заблуждаетесь вы. приведите документы, договора ...на основании которых, израильским специалистам разрешено осуществлять досмотр пассажиров, багажа и производить предполетный досмотр самолетов в российских аэропортах.
тогда будем разговаривать с вами дальше.
иначе ваши утверждения вынужден считать пустым сотрясением воздуха.
(ОLЕG @ 06.11.2015 - время: 15:46)
вас ввели в заблуждение. Неа. В данном случае заблуждаетесь вы. приведите документы, договора ...на основании которых, израильским специалистам разрешено осуществлять досмотр пассажиров, багажа и производить предполетный досмотр самолетов в российских аэропортах.
тогда будем разговаривать с вами дальше.
иначе ваши утверждения вынужден считать пустым сотрясением воздуха.
Sorques
Удален 11/6/2015, 6:32:01 PM
(Xрюндель @ 06.11.2015 - время: 11:28)
По вашему мнению, ответственна ли российская власть за эти жертвы?
Ведь было совершенно очевидно с самого начала, что ответом на бомбардировки в Сирии будут террористические акты в России.
Предвидели ли власти такое развитие событий? Ни одна власть или вернее службы безопасности, предотвратить на 100%, никогда подобное не может...Кроме того, причины катастрофы пока неясны...
По вашему мнению, ответственна ли российская власть за эти жертвы?
Ведь было совершенно очевидно с самого начала, что ответом на бомбардировки в Сирии будут террористические акты в России.
Предвидели ли власти такое развитие событий? Ни одна власть или вернее службы безопасности, предотвратить на 100%, никогда подобное не может...Кроме того, причины катастрофы пока неясны...