Ответственность российской власти за последствия

1. Нет, власть не виновата. На войне, как на войне и жертвы неизбежны.
30
2. Да, власть виновата, бомбардировки в Сирии должны были привести к терактам.
23
Всего голосов: 53
Юлий Северенко
11/22/2015, 8:04:05 PM
Держись, Балтия! Свети, Балтия!
Европе следовало бы беречь и особо холить антисоветизм Балтии
скрытый текст
Страны Балтии отказались участвовать в одной коалиции с Россией.

Ну как бы ни пытались ёрничать кремлевские функционеры и их подпевалы - на самом деле очень зрелое решение. Зрелое, повторяю, полное достоинства и опыта решение стран, которые, в отличие от, скажем, Франции, знакомой с рукой Москвы лишь опосредованно, знают эту руку непосредственно, испытав ее на себе в режиме кремлевского прямого управления. Франция, к счастью, не была российской и советской колонией. А Балтия – была. Франция не знает таких занятных вещей, как какой-нибудь колхоз им. Виктора Гюго где-нибудь на живописном берегу Луары. А вот Рига знает, что такое, например, улица Суворова (была она в советской Риге, жил там в гостинице). Франция не знает, что такое массовые депортации в Сибирь. А Балтия знает и помнит. И имеет полное право не верить путинской России, возглавляемой чекистами.

Европе следовало бы беречь и особо холить антисоветизм Балтии. Это драгоценный антисоветизм того старого, высочайшего качества, той пробы, которая остальному Евросоюзу (ну, за исключением, конечно, Польши, Чехии, Венгрии) уже недоступна. Самосознание стран Балтии образует мощный духовно-политический барьер перед лицом России Путина – и бесит Путина. От Балтии на Путина веет каким-то Маннергеймом, какими-то старыми битвами с большевиками; веет дубравами "лесных братьев", наконец Великим княжеством Литовским, куда по-родственному бежали опальные русские бояре. Держись, Балтия! Свети, Балтия! Все нормальные, неордынские русские тебя всегда любили. Спасибо за знаковое решение, адресованное всей Европе и Западу.

Алексей Широпаев

https://rufabula.com/author/alexey-shiropaev/891
Sea Harrier
11/22/2015, 8:10:10 PM
(Юлий Северенко @ 21.11.2015 - время: 15:07)
Не хотят. Наверное есть основания.
Страны Балтии не хотят участвовать в борьбе с ИГ в одной коалиции с Россией
скрытый текст
Лидеры Литвы, Латвии и Эстонии провели вечером 20 ноября переговоры в Паланге, по итогам которых приняли решение не участвовать в борьбе с "Исламским государством" в одной коалиции с Россией. Об этом 21 ноября сообщает РБК со ссылкой на латвийское издание Diena.
Президент Литвы Даля Грибаускайте аргументировала такую позицию тем, что Россия "ведет военные действия в двух странах — на Украине и в Грузии".
Президент Латвии Раймондс Вейонис в свою очередь подчеркнул, что "критическое положение у южных границ Евросоюза не должно отвлекать внимание от Украины".
"Борьба с террористами и разрешение конфликта в Сирии не должны осуществляться за счет Украины", — подчеркнули в Риге.
Президент Эстонии Тоомас Хендрик в свою очередь назвал Россию "агрессором".
Главы трех стран также призвали укрепить внешние границы Евросоюза, а уже потом говорить о повышении квот при распределении мигрантов в разных частях ЕС.
Ранее президент Франции Франсуа Олланд призвал к созданию широкой коалиции для борьбы с терроризмом. В поддержку коалиции выступила Россия, призвавшая при этом соблюдать сирийский суверенитет.
Готовность поддержать единые действия в отношении ИГ выразили ведущие партии Германии, пока не участвующей в операции на Ближнем Востоке.
На днях 28 государств Европейского союза одобрили запрос властей Франции "о военной помощи и сотрудничестве", направленный после террористической атаки на Париж.
https://www.rbc.ru/politics/21/11/2015/5650...a79472eacb23390https://www.novayagazeta.ru/news/1698026.html

Основание есть точно. Они там не нужны. Вот и все основание.
Юлий Северенко
11/22/2015, 8:19:09 PM
(Sea Harrier @ 22.11.2015 - время: 18:10)
(Юлий Северенко @ 21.11.2015 - время: 15:07)
Не хотят. Наверное есть основания.
Страны Балтии не хотят участвовать в борьбе с ИГ в одной коалиции с Россией
скрытый текст
Лидеры Литвы, Латвии и Эстонии провели вечером 20 ноября переговоры в Паланге, по итогам которых приняли решение не участвовать в борьбе с "Исламским государством" в одной коалиции с Россией. Об этом 21 ноября сообщает РБК со ссылкой на латвийское издание Diena.
Президент Литвы Даля Грибаускайте аргументировала такую позицию тем, что Россия "ведет военные действия в двух странах — на Украине и в Грузии".
Президент Латвии Раймондс Вейонис в свою очередь подчеркнул, что "критическое положение у южных границ Евросоюза не должно отвлекать внимание от Украины".
"Борьба с террористами и разрешение конфликта в Сирии не должны осуществляться за счет Украины", — подчеркнули в Риге.
Президент Эстонии Тоомас Хендрик в свою очередь назвал Россию "агрессором".
Главы трех стран также призвали укрепить внешние границы Евросоюза, а уже потом говорить о повышении квот при распределении мигрантов в разных частях ЕС.
Ранее президент Франции Франсуа Олланд призвал к созданию широкой коалиции для борьбы с терроризмом. В поддержку коалиции выступила Россия, призвавшая при этом соблюдать сирийский суверенитет.
Готовность поддержать единые действия в отношении ИГ выразили ведущие партии Германии, пока не участвующей в операции на Ближнем Востоке.
На днях 28 государств Европейского союза одобрили запрос властей Франции "о военной помощи и сотрудничестве", направленный после террористической атаки на Париж.
https://www.rbc.ru/politics/21/11/2015/5650...a79472eacb23390https://www.novayagazeta.ru/news/1698026.html
Основание есть точно. Они там не нужны. Вот и все основание.

Откуда сей вывод? Вы на связи со Столтенбергом?
Юлий Северенко
11/22/2015, 8:25:27 PM
(ОLЕG @ 22.11.2015 - время: 17:32)
четырех не сбиваемых самолетов Латвии.




Еще раз - на твой комментарий:
Экс-генсек НАТО Расмуссен: альянс вмешается в случае атаки России на страны Балтии
НАТО готово отразить возможную военную атаку России против стран Балтии, заявил экс-генсек альянса Андерс Фог Расмуссен в интервью «Апострофу».
По его словам, страны Балтии получат военную помощь в случае необходимости.
«Прибалтийские государства — члены НАТО. На них распространяется действие статьи пятой (Устава НАТО. — «Газета.Ru»). Поэтому любая атака на эти страны заставила бы Североатлантический альянс вмешаться», — сказал Расмуссен.

https://www.gazeta.ru/politics/news/2015/09...n_7584365.shtml

Эстония призвала США разместить в странах Балтии оружие и оснащение НАТО
Москва. 7 августа. INTERFAX.RU - Министр обороны Эстонии Свен Миксер призывает обновить оборонный план НАТО.
"Чтобы быть готовым к реагированию, следует обновить оборонный план НАТО, развивать системы предупреждения, произвести предварительное размещение оружия и оснащения, и здесь (в Балтии) должны находиться союзники", - заявил Миксер на состоявшейся в пятницу в Таллине встрече с делегацией Конгресса США.
Конгрессмен-республиканец Роб Уиттман, возглавляющий делегацию, назвал важным присутствие сил США, поскольку посредством ротации подразделений в Эстонии опыт получают большое число американских солдат.
Уиттман, являющийся членом комитета по вооруженным силам палаты представителей Конгресса, привел в пример предоставляемую НАТО восточным странам поддержку по программе European Reassurance Initiative (ERI), в рамках которой США оказывает союзникам помощь по развитию военных инфраструктур. Так, в 2015 году США по этой программе выделяет Эстонии $68 млн.

https://www.interfax.ru/world/458887
dedO"K
11/22/2015, 8:26:07 PM
(Юлий Северенко @ 22.11.2015 - время: 19:04)
Европе следовало бы беречь и особо холить антисоветизм Балтии. Это драгоценный антисоветизм того старого, высочайшего качества, той пробы, которая остальному Евросоюзу (ну, за исключением, конечно, Польши, Чехии, Венгрии) уже недоступна.

Алексей Широпаевhttps://rufabula.com/author/alexey-shiropaev/891

Знатно потроллил либералов "Алексей Широпаев"... Учитывая, что советская власть- это власть советов народных депутатов, "антисоветизм Балтии"- это звучит круто! А признание современной России советской, в отличии от номенклатурного СССР- это признание её демократичности, в отличии от "антисоветского"... Евросоюза!
Юлий Северенко
11/22/2015, 8:31:55 PM
(dedO'K @ 22.11.2015 - время: 18:26)
Знатно потроллил либералов "Алексей Широпаев"... Учитывая, что советская власть- это власть советов народных депутатов, "антисоветизм Балтии"- это звучит круто! А признание современной России советской, в отличии от номенклатурного СССР- это признание её демократичности, в отличии от "антисоветского"... Евросоюза!

Где же тут упоминание о советской власти?
Вот что, читайте внимательно:

...знают эту руку непосредственно, испытав ее на себе в режиме кремлевского прямого управления

духовно-политический барьер перед лицом России Путина


Да и потом, я всегда говорил: полит система не претерпела особых изменений, изменились только фамилии
Sea Harrier
11/22/2015, 8:49:22 PM
(Юлий Северенко @ 22.11.2015 - время: 18:19)
(Sea Harrier @ 22.11.2015 - время: 18:10)
(Юлий Северенко @ 21.11.2015 - время: 15:07)
Не хотят. Наверное есть основания.
Страны Балтии не хотят участвовать в борьбе с ИГ в одной коалиции с Россией
скрытый текст
Лидеры Литвы, Латвии и Эстонии провели вечером 20 ноября переговоры в Паланге, по итогам которых приняли решение не участвовать в борьбе с "Исламским государством" в одной коалиции с Россией. Об этом 21 ноября сообщает РБК со ссылкой на латвийское издание Diena.
Президент Литвы Даля Грибаускайте аргументировала такую позицию тем, что Россия "ведет военные действия в двух странах — на Украине и в Грузии".
Президент Латвии Раймондс Вейонис в свою очередь подчеркнул, что "критическое положение у южных границ Евросоюза не должно отвлекать внимание от Украины".
"Борьба с террористами и разрешение конфликта в Сирии не должны осуществляться за счет Украины", — подчеркнули в Риге.
Президент Эстонии Тоомас Хендрик в свою очередь назвал Россию "агрессором".
Главы трех стран также призвали укрепить внешние границы Евросоюза, а уже потом говорить о повышении квот при распределении мигрантов в разных частях ЕС.
Ранее президент Франции Франсуа Олланд призвал к созданию широкой коалиции для борьбы с терроризмом. В поддержку коалиции выступила Россия, призвавшая при этом соблюдать сирийский суверенитет.
Готовность поддержать единые действия в отношении ИГ выразили ведущие партии Германии, пока не участвующей в операции на Ближнем Востоке.
На днях 28 государств Европейского союза одобрили запрос властей Франции "о военной помощи и сотрудничестве", направленный после террористической атаки на Париж.
https://www.rbc.ru/politics/21/11/2015/5650...a79472eacb23390https://www.novayagazeta.ru/news/1698026.html
Основание есть точно. Они там не нужны. Вот и все основание.
Откуда сей вывод? Вы на связи со Столтенбергом?
Назовите какую помощь могут оказать страны Балтии в Сирии?
dedO"K
11/22/2015, 9:07:18 PM
(Юлий Северенко @ 22.11.2015 - время: 19:31)
Где же тут упоминание о советской власти?
Вот что, читайте внимательно:"...знают эту руку непосредственно, испытав ее на себе в режиме кремлевского прямого управления"...

Нет, не знают. Знают руку Верховного Слвета Эстонской ССР. А что им там говорили их избранники и на кого кивали, оправдывая свои действия, это уже внутриреспубликанские отношения.
духовно-политический барьер перед лицом России Путина
Заметьте, тоталитарный(антисоветский) барьер, получается, пред лицом советской(управляемой советом народных депутатов) России Путина.
Да и потом, я всегда говорил: полит система не претерпела особых изменений, изменились только фамилии
А что вы знали о политсистеме СССР, кроме того, что вам втирали местные чиновники?
Mamont
11/22/2015, 9:13:35 PM
(Sea Harrier @ 22.11.2015 - время: 18:49)
Назовите какую помощь могут оказать страны Балтии в Сирии?

Кому? ИГИЛ?
Фигасе
11/22/2015, 9:16:26 PM
(Юлий Северенко @ 22.11.2015 - время: 18:31)
Да и потом, я всегда говорил: полит система не претерпела особых изменений, изменились только фамилии
Ну да, поддерживаю. Как говорится: Цирк уехал, а клоуны остались.
Притом, на всем постсоветском пространстве, включая бывшие соцстраны.

ИМХО антироссийскую истерию потому и раскручивают. 00055.gif

Зы. Хотя есть вещи и по-страшнее дутой идеи, мол "русские идут" - "цветная" миграция.
Но что-то все довольны аналогом наших "красных мокасин".
King Candy
11/22/2015, 9:24:30 PM
(Масек @ 22.11.2015 - время: 00:29)
Потому ,что бояться они нас и ненавидят.Как говорили прибалты 50 лет назад?Знаете?А вот так:"Немец -хозяин!Русский -свинья!"И что разве не правильно.что наши им харю начистили и пересажали пособников фашистам?

Что вы ждете от стран, столетиями живших под немцами - в составе Пруссии ? Это часть Германии, считайте, бывшая
sapporo1959
11/22/2015, 9:31:58 PM
(Юлий Северенко @ 22.11.2015 - время: 17:34)
Это в РФ в ходу ура-патриотические крики, типа: крымнаш, и мы "своих" не бросаем.
Нам ничего не нужно, лишь бы подальше от Кремля находиться

Ну не зарекайтесь так товарищ! Обстановка сложная,ну а Россия по Европе не раз ходила генофонд её улучшая так что будем смотреть.
Фигасе
11/22/2015, 9:36:43 PM
(sapporo1959 @ 22.11.2015 - время: 19:31)
ну а Россия по Европе не раз ходила

Сейчас в этом нет смысла, так как нефти нет, газа нет, с промышленностью и со своей не разобраться.
Фигасе
11/22/2015, 9:40:46 PM
(King Candy @ 22.11.2015 - время: 19:24)
(Масек @ 22.11.2015 - время: 00:29)
Потому ,что бояться они нас и ненавидят.Как говорили прибалты 50 лет назад?Знаете?А вот так:"Немец -хозяин!Русский -свинья!"И что разве не правильно.что наши им харю начистили и пересажали пособников фашистам?
Что вы ждете от стран, столетиями живших под немцами - в составе Пруссии ? Это часть Германии, считайте, бывшая

Польша веками с немцами воевала, так что причина не в этом.
ОLЕG
11/22/2015, 9:42:09 PM
(Юлий Северенко @ 22.11.2015 - время: 18:25)
(ОLЕG @ 22.11.2015 - время: 17:32)
четырех не сбиваемых самолетов Латвии.


Еще раз - на твой комментарий:
Экс-генсек НАТО Расмуссен: альянс вмешается в случае атаки России на страны Балтии

ага...России, как воздух необходима килька в масле.


Sea Harrier
11/22/2015, 10:24:36 PM
(Mamont @ 22.11.2015 - время: 19:13)
(Sea Harrier @ 22.11.2015 - время: 18:49)
Назовите какую помощь могут оказать страны Балтии в Сирии?
Кому? ИГИЛ?

Нет. Коалиции в которую входят Сирия, Иран, Ирак, Россия и присоеденившаяся к ним Франция.
Юлий Северенко
11/23/2015, 12:30:18 AM
(ОLЕG @ 22.11.2015 - время: 19:42)
(Юлий Северенко @ 22.11.2015 - время: 18:25)
(ОLЕG @ 22.11.2015 - время: 17:32)
четырех не сбиваемых самолетов Латвии.

Еще раз - на твой комментарий:
Экс-генсек НАТО Расмуссен: альянс вмешается в случае атаки России на страны Балтии
ага...России, как воздух необходима килька в масле.

Неплохая кстати килька, прибалтийская...
Только в правительстве такие консервы не едят. Им бы земельки, для расширения границ "русского мира".
А на народ им плевать.
Ура-патриоты картон жевать будут, и скандировать славословие Самому
Фигасе
11/23/2015, 1:37:14 AM
(Юлий Северенко @ 22.11.2015 - время: 22:30)
Только в правительстве такие консервы не едят. Им бы земельки, для расширения границ "русского мира".

Свою девать некуда, аж китайцам отдают(что не так?).
Кроме промышленности в Европе нет ничего полезного, а с промышленностью и со своей не знают что делать.
Так что не дождетесь интервентов - заманить нечем 00003.gif
Юлий Северенко
11/23/2015, 7:36:04 PM
О "точных" ударах российских ракетчиков...
СМИ: Из-за российских ракет на северо-востоке Ирака отменили авиарейсы
В международных аэропортах иракских городов Эрбиль и Сулеймания на северо-востоке страны отменены все рейсы, запланированные на 23 ноября, сообщается на сайтах аэропортов.
Как передает News.ru со ссылкой на иракские СМИ, отмена рейсов связана с опасением иракских властей по поводу пусков российских ракет из акватории Каспийского моря.

скрытый текст
По данным телеканала Al Sumaria, отмечает агентство, о приостановке полетов на 48 часов было объявлено накануне вечером. СМИ ссылаются на иракское авиационное ведомство.
"Это решение вступит в силу с 8:00 понедельника, 23 ноября… Это направлено на защиту пассажиров в связи с прохождением крылатых ракет из Каспийского моря через Иран и Ирак в Сирию", — цитирует заявление ведомства телеканал.
Напомним, 7 октября, в день рождения президента РФ Владимира Путина, четыре корабля Каспийской флотилии произвели 26 пусков крылатых ракет по целям в Сирии. Как сообщали СМИ, несколько российских крылатых ракет, запущенных с военного корабля в акватории Каспийского моря по целям в Сирии, разорвались на территории Ирана.
Международная организация гражданской авиации (ИКАО) и Европейское агентство авиационной безопасности (EASA) заявили, что российские ракетные удары по позициям террористов в Сирии из Каспийского моря несут потенциальные серьезные риски для гражданских рейсов. После этого Гонконгская авиакомпания Cathay Pacific приостановила полеты над Ираном и Каспийским морем.
Позднее Международная организация гражданской авиации (ИКАО) предупредила всех владельцев и эксплуатантов гражданских судов о рисках для безопасности международных полетов над территорией Ирана, Сирии и Ирака.

https://newsru.com/world/23nov2015/aeroiraq.html

WSJ: Ракетные удары России по Сирии опасны для гражданских самолетов
Российские ракетные удары по позициям террористов в Сирии из Каспийского моря несут потенциальные серьезные риски для гражданских рейсов. Соответствующее обращение выпустили Международная организация гражданской авиации (ИКАО) и Европейское агентство авиационной безопасности (EASA), передает The Wall Street Journal.
скрытый текст
Отмечается, что над регионом, находящимся в опасной зоне, пролегают оживленные авиамаршруты из Европы в Азию и на Ближний Восток. В случае признания этих воздушных коридоров небезопасными, или же если их использование станет невозможным, ограничения затронут до 800 рейсов в день.
Согласно заявлению ИКАО, некоторые авиаперевозчики уже выбрали альтернативные маршруты.
Как сообщает WSJ, в информационном сообщении о безопасности, разосланном EASA, говорилось в отношении российских ракетных пусков: "Прежде чем достичь Сирии, подобные ракеты непременно пересекают воздушное пространство над Каспийским морем, Ираном и Ираком ниже маршрутов рейсов, которые используются коммерческими воздушными судами". Чиновники Европейской организации по безопасности воздушной навигации "Евроконтроль" и ИКАО, по информации источника издания, уже занялись подготовкой планов на случай возможного нарушения авиасообщения. По словам собеседника WSJ, эти планы включают в себя потенциальные ограничения на альтернативные маршруты над Средиземным морем и Грецией.
Как передает WSJ, ракетные удары России поставили под угрозу планы увеличения транспортного потока над Каспием, которые могли бы помочь разгрузить ближневосточное направление.
Напомним, ранее телекомпания CNN со ссылкой на двух должностных лиц США сообщила, что группа российских крылатых ракет, запущенных с военного корабля в акватории Каспийского моря по целям в Сирии, разорвались на территории Ирана.
Уточняется, что речь идет о крылатых ракетах модели Kaliber, которые впервые были использованы в военной кампании. Также, по словам одного из собеседников агентства, в результате взрывов могли пострадать граждане Ирана.

https://www.wsj.com/articles/russian-missil...ines-1444473837
Юлий Северенко
2/5/2016, 6:52:34 PM
Говорят одно, делают другое
Переговоры без переговоров
Москва тормозит сирийское урегулирование
Находящийся в поездке по странам Персидского залива внешнеполитический нукер Путина С. Лавров на пресс-конференции в столице Омана Маскате 3 февраля заявил о том, что "российские авиаудары не будут прекращены, пока мы реально не победим террористические организации: ИГИЛ, "Джебхат-ан-Нусру" и подобные им. Не вижу оснований для прекращения этих ударов".
https://www.mid.ru/press_service/video/-/as...tent/id/2055251
Это откровенное заявление было сделано в тот момент, когда в Женеве Спецпосланник ООН по Сирии Стаффан де Мистура пытается уговорить сирийскую оппозицию сесть за стол непрямых переговоров с правительством Асада. Как писала британская The Guardian, не успел Мистура объявить женевские переговоры о мире в Сирии открытыми, как делегация сирийской оппозиции поспешила привлечь его внимание к кровавому развитию событий. Оппозиция отказывается от встреч с посланником, пока Россия не прекратит "беспорядочное бомбометание". По некоторым данным, часть ударов пришлась по больницам в Алеппо и Хомсе.
https://www.theguardian.com/world/2016/feb/...opposition-says
Британской газете вторит и американская The New York Times, которая подчеркивает, что крупное наступление войск сирийского правительства под прикрытием интенсивных российских авиаударов по северному городу Алеппо и его окрестностям омрачает старания ООН вовлечь прибывшие в Женеву делегации сирийского правительства и сирийской оппозиции в серьезные мирные переговоры.
https://www.nytimes.com/2016/02/03/world/mi...talks.html?_r=2