Очередная атака террористов

Sorques
Sorques
Удален
1/8/2015, 4:39:18 AM
Французская полиция установила личности террористов, устроивших бойню в редакции сатирического журнала Charlie Hebdo

По информации журнала Le Point, нападавших было трое. Двое из них — граждане Франции алжирского происхождения, 32 и 34 лет. Летом этого года они вернулись из Сирии, где принимали участие в вооруженном конфликте. О третьем подозреваемом известно, что он 1996 года рождения.

Кроме того французским СМИ стали известны имена предполгаемых террористов: это братья Саид и Шариф Куаши, а также 18-летний Хамид Мурад.

Напомним, жертвами нападения на редакцию еженедельника Charlie Hebdo стали 10 сотрудников издания, а также двое полицейских. Убийцам удалось скрыться.
https://www.ntv.ru/novosti/1284859/#ixzz3OB4MqZWP


В принципе если прикрыть проект с мультикультурностью и демократий для иммигрантов, то проблемы можно если не совсем решить, но снизить опасность...например после таких актов высылать на родину (в пустыни и джунгли) несколько десятков тысяч новых иммигрантов, которые все равно никогда не ассимилируются...то есть создавать атмосферу коллективной ответственности или высылать семьи террористов, то есть вести себя не с позиции демократии и общечеловеческих ценностей, над которыми иммигранты как правило смеются и просто используют их как слабость европейцев для своих целей...
Вельветт
Вельветт
Мастер
1/8/2015, 4:49:26 AM
(Sorques @ 08.01.2015 - время: 02:39)
В принципе если прикрыть проект с мультикультурностью и демократий для иммигрантов, то проблемы можно если не совсем решить, но снизить опасность...например после таких актов высылать на родину (в пустыни и джунгли) несколько десятков тысяч новых иммигрантов, которые все равно никогда не ассимилируются...то есть создавать атмосферу коллективной ответственности или высылать семьи террористов, то есть вести себя не с позиции демократии и общечеловеческих ценностей, над которыми иммигранты как правило смеются и просто используют их как слабость европейцев для своих целей...

Как говориться, что посеешь, то и пожнешь. Сначала уничтожили, тех кто способен был сдержать исламистов - получили результат
Sorques
Sorques
Удален
1/8/2015, 4:53:11 AM
(Вельветт @ 08.01.2015 - время: 02:49)
Как говориться, что посеешь, то и пожнешь. Сначала уничтожили, тех кто способен был сдержать исламистов - получили результат

Посеяли несколько десятилетий назад, когда у себя дома европейцы приняли чуждую культуру и людей из других цивилизаций, которые ненавидят местных, чем заложили межнациональные конфликты в будущем и терроризм...
Macek
Macek
Акула пера
1/8/2015, 5:00:30 AM
Потому как надо мирно жить и других не учить и не вредничать!!И Мистрали надо было отдать...Если бы мне Мистрали не отдали,я бы случайно Эльфову башню завалил!
Прикольно ведь!У России нет Мистраля, а У Франции нет Башни!Россию обижать нельзя!
Вельветт
Вельветт
Мастер
1/8/2015, 5:19:22 AM
(Масек @ 08.01.2015 - время: 03:00)
Потому как надо мирно жить и других не учить и не вредничать!!И Мистрали надо было отдать...Если бы мне Мистрали не отдали,я бы случайно Эльфову башню завалил!
Прикольно ведь!У России нет Мистраля, а У Франции нет Башни!Россию обижать нельзя!

Бред какой-то
Вендал
Вендал
Акула пера
1/8/2015, 5:23:26 AM
Происшедшее ужасно! НО! Это следствие вседозволенности и толерастии ко всему! в том числе и к всяким действиям оскорбляющие верования..
И защита оскорбивших...
К сожалению христиане Европы потеряли свою пассионарность.. они не способны постоять за свои идеалы, традиции, веру... Ибо не политкорректно...

Исламский мир пассионарность не растерял.. А на фоне морально разлагающейся
Европы только пассионарность свою увеличил... Ибо нет культурного барьера...

Надо Европе делать выводы...
Sorques
Sorques
Удален
1/8/2015, 5:51:04 AM
(Вендал @ 08.01.2015 - время: 03:23)
Происшедшее ужасно! НО! Это следствие вседозволенности и толерастии ко всему! в том числе и к всяким действиям оскорбляющие верования..
И защита оскорбивших...

Я эту часть не очень понял...
А у нас иные тенденции и иммигранты все белые и пушистые?
Вендал
Вендал
Акула пера
1/8/2015, 6:05:37 AM
(Sorques @ 08.01.2015 - время: 03:51)
Я эту часть не очень понял...
А у нас иные тенденции и иммигранты все белые и пушистые?

Мигранты не такие уж и овечки.. Но... Мы, христиане. чтим свои традиции и отстаиваем свою веру.. мусульмане это видят.. И видят. что мы с уважением относимся к их вере, но и отстаиваем свой ареал.. Они все видя и делают выводы.
Sorques
Sorques
Удален
1/8/2015, 6:11:43 AM
(Вендал @ 08.01.2015 - время: 04:05)
Мигранты не такие уж и овечки.. Но... Мы, христиане. чтим свои традиции и отстаиваем свою веру.. мусульмане это видят.. И видят. что мы с уважением относимся к их вере, но и отстаиваем свой ареал.. Они все видя и делают выводы.

Например в Италии и Испании, граждане весьма религиозные, но мигранты там ведут себя так же, да и в России особого пиетета в местным жителям нет и скорее наоборот...
Narziss
Narziss
Грандмастер
1/8/2015, 11:22:25 AM

В принципе если прикрыть проект с мультикультурностью и демократий для иммигрантов, то проблемы можно если не совсем решить, но снизить опасность...например после таких актов высылать на родину (в пустыни и джунгли) несколько десятков тысяч новых иммигрантов, которые все равно никогда не ассимилируются...то есть создавать атмосферу коллективной ответственности или высылать семьи террористов, то есть вести себя не с позиции демократии и общечеловеческих ценностей, над которыми иммигранты как правило смеются и просто используют их как слабость европейцев для своих целей...

Для этого необходима воля к принятию таких решений. А если уж решение будет принято непоколебимость в совершении действий.
Ни того ни другого у еврочеловеков нет. А значит вспышки насилия будут учащаться.
Возможно ситуацию изменит приход к власти правых (ультраправых) и евроскептиков. Потому как нынешние элиты расписались в своем бессилии, им бы лишь вводить санкции, бомбить мирные города, выступать на майданах да набиваться в друзья.
Ravsik
Ravsik
Мастер
1/8/2015, 1:19:05 PM
(Sorques @ 08.01.2015 - время: 02:53)
(Вельветт @ 08.01.2015 - время: 02:49)
Как говориться, что посеешь, то и пожнешь. Сначала уничтожили, тех кто способен был сдержать исламистов - получили результат
Посеяли несколько десятилетий назад, когда у себя дома европейцы приняли чуждую культуру и людей из других цивилизаций, которые ненавидят местных, чем заложили межнациональные конфликты в будущем и терроризм...

Разрешите продолжить Вашу мысль, своей недосформулированной:

"Посеяли несколько десятилетий назад, когда у себя дома европейцы приняли" такую экономическую модель, которая не стимулировала собственное деторождение, самовоспроизводство нации.
В результате вынуждены были залатывать демографические дыры самозванцами, в том числе из бывших колоний, в расчёте на их быструю адаптируемость и растворение в обществе.
Чего, как известно, не произошло - стали захлёбываться от разности культур и цивилизаций.
Ravsik
Ravsik
Мастер
1/8/2015, 1:26:23 PM
Не найду сейчас "наобум", но в Америке раньше выходила на эту тему книга, где общим правилом было такое, что есть определённый процент, после которого инородцы начинают качать свои права и садиться на голову.

Так случилось в Косово. Каковы эти критические отметки для стран Европы? Трудно сказать, но шутят с огнём - определённо.(на мой взгляд)
Владимир, ага
Владимир, ага
Удален
1/8/2015, 2:00:33 PM
(Sorques @ 08.01.2015 - время: 02:39)
В принципе если прикрыть проект с мультикультурностью и демократий для иммигрантов, то проблемы можно если не совсем решить, но снизить опасность...например после таких актов высылать на родину (в пустыни и джунгли) несколько десятков тысяч новых иммигрантов, которые все равно никогда не ассимилируются...то есть создавать атмосферу коллективной ответственности или высылать семьи террористов, то есть вести себя не с позиции демократии и общечеловеческих ценностей, над которыми иммигранты как правило смеются и просто используют их как слабость европейцев для своих целей...

Ваши слова только к Европе относятся, или к России - тоже?

Помнится, мультикультурность в России гораздо более агрессивная, чем у них.
sapporo1959
sapporo1959
Грандмастер
1/8/2015, 2:08:50 PM
А вот интересно,а почему они сейчас только террористами стали? Когда в Сирии свергали законное правительство и расстреливали полицейских Французкая пресса писала,что они революционеры и борцы за демократию.А тут вдруг,убив полицейских,стали террористами.Для меня лично это очень странна эта мимикрия такая избирательная.
Ravsik
Ravsik
Мастер
1/8/2015, 2:12:45 PM
(sapporo1959 @ 08.01.2015 - время: 12:08)
А вот интересно,а почему они сейчас только террористами стали? Когда в Сирии свергали законное правительство и расстреливали полицейских Французкая пресса писала,что они революционеры и борцы за демократию.А тут вдруг,убив полицейских,стали террористами.Для меня лично это очень странна эта мимикрия такая избирательная.

Многим стало любопытно, почему их украинские депутаты не поддержали, поддержавшие недавних террористов в Грозном? Странно, не так ли?
sapporo1959
sapporo1959
Грандмастер
1/8/2015, 2:26:02 PM
(Ravsik @ 08.01.2015 - время: 12:12)
Многим стало любопытно, почему их украинские депутаты не поддержали, поддержавшие недавних террористов в Грозном? Странно, не так ли?

Вот вся и суть этой говорильне! Французы ведь слова радости Украинских политиков о теракте в Грозном не осуждали. Вот и бьет бумерангом теперь.
lozdok
lozdok
Акула пера
1/8/2015, 2:32:42 PM
когда то я писал, что каждый должен жить у себя дома, а не мотаться по земле. меня чуть не казнили. 00058.gif теперь, судя по постам, все встает на свое место. если я не ошибся. 00033.gif
Владимир, ага
Владимир, ага
Удален
1/8/2015, 2:36:40 PM
Как реагировало на трагедию российское общество

Сначала не поверил тому, что написала журналистка - ЗнакКом, всё-таки, патентованный рупор сами знаете кого...

Погуглил, проверил её инфу... Ну, что могу сказать?
Люди, вы что - луку поели? Или так обалдели?

Кстати, практически все тезисы журналистки форумчане озвучили в теме, хехе...
Молодцы, держат нос по ветру... Их мысли - в тренде пропаганды...

Удивился вот этому - мог и лучше Е. Винокуровой сказать, но влом:

скрытый текст
Очень тяжело писать этот пост.
Жалею, что не могу написать по-французски соболезнования коллегам из Charlie более чем парой официальных фраз. Мы все сегодня Charlie.

Урывочно наблюдаю сегодня за тем, как реагировало на произошедшую трагедию российское общество.
Меня это потрясло. Далее - тезисно.

1. Убивать журналистов за тексты или картинки ненормально.
Как бы этого кого не оскорбляло. Если у вас другой вариант ответа - вам в психушку.

2. Потрясли попытки припомнить Франции Украину, США - Белград и т.д. - типа получили по заслугам.
Ребята, мужья, отцы не вернулись домой. Их маленькие дети больше никогда не увидят папу. Жены не обнимут любимого человека. Утром ушел на работу, вечером - распишитесь за холодное тело в морге, в котором нет ничего, напоминающего того, кто пил кофе из до сих пор невымытой чашки. Какая Украина, вы вообще о чем?

3. Потрясли циничные шутки в стиле "а я вас отвлеку, забейте на мертвых журналистов".
В частности, можете глянуть тви депутата ГД Туманова (я не люблю доносы, но это тот случай). Нет, друзья, когда происходит такая трагедия, нет смысла думать о чем-то другом. Еще более потрясла реакция в отет на сообщение о соболезнованиях, что, мол, зато вы теракту в Грозном радовались. Нет, я никогда не радовалась никаким терактам. И, когда вы хотите написать подобное сообщение, думайте кому его вы пишете и на какие слова людей опираетесь. Заканчивайте разговор с голосами в голове.

Потрясали кремлевские политики и кремлеблогеры известные, рассуждавшие на полном серьезе о том, что Европа мол игнорировала Донбасс и вот получила.
Я считаю людей, способных на подобные рассуждения на фоне такой катастрофы, полной дрянью. Да.
Проблема в том, что этой дряни никогда и ничего не будет, потому что они лояльны, и на них никакая этика не распространяется (помните историю с твитом Плющева?)

4. Раз уж мы заговорили о религиозных экстремистах, отмечу, что я целиком и полностью поддерживаю любые спецслужбы в борьбе с терроризмом и религиозным экстремизмом.
У государства должны быть хорошие спецслужбы. Я хочу, чтобы такие были у России. Но увы - напомню вам две позорные истории про наших силовиков этого года издания. Во-первых, в середине года выяснилось, что пока все группы Правого сектора и прочего-прочего исправно банятся, активисты прорабатываются и прочее, во "Вконтактике" безнаказанно вовсою процветают... группы реальных вербовщиков ИГИЛ. Борьба с призрачным Майданом в России увлекла наших силовиков на какой-то момент явно больше, чем противодействие реальному экстремизму. Я, как патриот, считаю это позорной страницей в их истории, потому что я считаю ИГИЛ главной угрозой западной цивилизации (к которой я отношу и РФ) в ближайшие годы.

Также замечу, что опасен любой экстремизм.
Исламисты не сразу стали взрывать и расстреливать - это все долго зрело. И с этим связана вторая история: игнорирование растущего радикализма других конфессий. Увы - те же православные экстремисты (типа Энтео или Милонова) сейчас силовикам неинтересны - они же на словах лояльны. Но надо понимать, что никаких гарантий, что они однажды не начнут убивать, у нас нет. Церковь со своей стороны также не делает ничего, чтобы их остановить.

5. Я потрясена реакцией со стороны исламского сообщества.
Давайте вспомним о реакции части москвичей на "Боинг"(тот самый).
Что-то я не вижу горки записок "Простите нас" перед посольством Франции. Не вижу осуждающих постов, публикаций, воззваний (UPD: от простых мусульман, мне вот эта реакция была важна).

6. Ну а чем все это лечить?
В западном мире - помимо борьбы с терроризмом - насаждением принципов светского государства (в России тем более). Все эти игры в оскорбления чувств верующих приводят к тому, что однажды эти верующие убеждаются в своем праве выстрелить в тех, кто нарисовал рисунок, от которого они заплакали.

Я понимаю, что этот пост некорректен.
Но все случившееся настолько больно, насколько это возможно.

PS "Сука, а если бы это были не твои любимые западные журналисты, а прокремлевские?".
Отвечу заранее: когда Лайф взяли на Украине, я среди прочих старалась помочь, в силу скромных моих сил публично тоже вступилась, хотя на тот момент была в Киеве. Потому что журналистов бить нельзя и убивать нельзя.

PPS Для тех, кто любит рассуждать о том, что у государства могут быть свои ценности и приоритеты, перед которыми жизни ничто. Вот сегодня несколько чуваков, для которых нет ничего, кроме воображаемых в их головах приоритетов и ценностей великой религии ислам, показали, как оно бывает. Подумайте на эту тему.
lozdok
lozdok
Акула пера
1/8/2015, 2:43:50 PM
(Ravsik @ 08.01.2015 - время: 12:12)
Многим стало любопытно, почему их украинские депутаты не поддержали, поддержавшие недавних террористов в Грозном? Странно, не так ли?

ничего странного. это политика. кому что и когда выгодно.
Sorques
Sorques
Удален
1/8/2015, 2:50:55 PM
(Владимир, ага @ 08.01.2015 - время: 12:36)
считаю ИГИЛ главной угрозой западной цивилизации (к которой я отношу и РФ) в ближайшие годы.


Все эти игры в оскорбления чувств верующих приводят к тому, что однажды эти верующие убеждаются в своем праве выстрелить в тех, кто нарисовал рисунок, от которого они заплакали.

Верные тезисы...но граждане во всем мире дальше своего носа (телевизора) ничего видеть не хотят и задумываться об этом не хочется, так как есть нарисованный уютный мирок...

Ваши слова только к Европе относятся, или к России - тоже?

Помнится, мультикультурность в России гораздо более агрессивная, чем у них.

В России те же проблемы с иммигрантами...