Очень богатая Швейцария..
1. За
20
2. Против
7
3. Другое мнение
8
Всего голосов: 35
mjo
Удален 6/8/2016, 12:53:54 AM
(ОLЕG @ 07.06.2016 - время: 17:18)
Я-то тут при чем? Даже если нести глупость в стиле политпросвета, когда нечего возразить, она все-равно останется глупостью.
этим беженцам вешают лапшу такие как вы...
ежечасно и каждодневно обсирая свою родину и прославляя "западный Эдем".
Я-то тут при чем? Даже если нести глупость в стиле политпросвета, когда нечего возразить, она все-равно останется глупостью.
ОLЕG
Акула пера
6/8/2016, 1:01:34 AM
(mjo @ 07.06.2016 - время: 22:53)
(ОLЕG @ 07.06.2016 - время: 17:18)
а вы подумайте.
впрочем, о чем это я...это не в ваших правилах.
(ОLЕG @ 07.06.2016 - время: 17:18)
этим беженцам вешают лапшу такие как вы...
ежечасно и каждодневно обсирая свою родину и прославляя "западный Эдем".
Я-то тут при чем?
а вы подумайте.
впрочем, о чем это я...это не в ваших правилах.
mjo
Удален 6/8/2016, 1:20:45 AM
(ОLЕG @ 07.06.2016 - время: 23:01)
Как раз в моих. Я подумал и не понял. Объясните.
а вы подумайте.
впрочем, о чем это я...это не в ваших правилах.
Как раз в моих. Я подумал и не понял. Объясните.
ОLЕG
Акула пера
6/8/2016, 1:38:35 AM
(mjo @ 07.06.2016 - время: 23:20)
(ОLЕG @ 07.06.2016 - время: 23:01)
расхваливая западные ценности и ругая собственную страну, вы делаете Европе медвежью услугу.
вместо того, что бы менять что то дома, молодые неокрепшие головы мигрируют из своей страны.
наслушавшись, таких "пророков" как вы...думая, что за "бугром" лучше.
и там хрен сладкий и горчица из меда...
надеюсь, теперь вам понятно.
(ОLЕG @ 07.06.2016 - время: 23:01)
а вы подумайте.
впрочем, о чем это я...это не в ваших правилах.
Как раз в моих. Я подумал и не понял. Объясните.
расхваливая западные ценности и ругая собственную страну, вы делаете Европе медвежью услугу.
вместо того, что бы менять что то дома, молодые неокрепшие головы мигрируют из своей страны.
наслушавшись, таких "пророков" как вы...думая, что за "бугром" лучше.
и там хрен сладкий и горчица из меда...
надеюсь, теперь вам понятно.
mjo
Удален 6/8/2016, 2:30:59 AM
(ОLЕG @ 07.06.2016 - время: 23:38)
Во-первых, при чем здесь это? Мы же кажется говорили о беженцах и пособиях. И вдруг ни с того ни с сего Вы заговорили шершавым языком плаката. Что-то съели не то?
Во-вторых, я никаких услуг ни медвежьих, ни человечьих Европе не делаю. Ей мои услуги без надобности.
В-третьих, свою страну я не ругаю. Мне активно не нравится нынешнее правительство. А правительство, причем любое и не обязательно наше, как я уже неоднократно писал, ругать надо в хвост и в гриву, причем всем миром, хотя бы для того, чтобы оно помнило кто его нанял и за что деньги ему платим.
В-четвертых, при чем здесь Швейцария?
И наконец, ругать Запад к месту и не к месту, не признак патриотизма, а скорее признак непроходимой глупости. А глупость еще не помогла жить ни одному народу.
расхваливая западные ценности и ругая собственную страну, вы делаете Европе медвежью услугу.
вместо того, что бы менять что то дома, молодые неокрепшие головы мигрируют из своей страны.
наслушавшись, таких "пророков" как вы...думая, что за "бугром" лучше.
и там хрен сладкий и горчица из меда...
надеюсь, теперь вам понятно.
Во-первых, при чем здесь это? Мы же кажется говорили о беженцах и пособиях. И вдруг ни с того ни с сего Вы заговорили шершавым языком плаката. Что-то съели не то?
Во-вторых, я никаких услуг ни медвежьих, ни человечьих Европе не делаю. Ей мои услуги без надобности.
В-третьих, свою страну я не ругаю. Мне активно не нравится нынешнее правительство. А правительство, причем любое и не обязательно наше, как я уже неоднократно писал, ругать надо в хвост и в гриву, причем всем миром, хотя бы для того, чтобы оно помнило кто его нанял и за что деньги ему платим.
В-четвертых, при чем здесь Швейцария?
И наконец, ругать Запад к месту и не к месту, не признак патриотизма, а скорее признак непроходимой глупости. А глупость еще не помогла жить ни одному народу.
alexalex83
Акула пера
6/8/2016, 2:51:08 AM
(Tuyan @ 03.06.2016 - время: 16:07)
Согласен. Тоже против.
Проголосовал против. Чем-то напоминает эпоху упадка римской империи, где раздавали бесплатно хлеб и бесплатно устраивали плебсу зрелища.
Согласен. Тоже против.
Tuyan
Акула пера
6/8/2016, 9:06:28 AM
(ArseNat @ 08.06.2016 - время: 01:30)
Всё проще. У швейцарцев даже на отдыхе чувствуется их менталитет: нужно работать, а не надеяться на случай. Это страна, где сказку про Золотую рыбку воспримут именно так, как ее задумал Пушкин: гнаться за халявой - оказаться у разбитого корыта.
Такое народное состояние уважения к труду воспитывается веками, через личную свободу, через религии и культурные традиции, воспитывающие чувство собственного достоинства, и через священность собственности.
Мы люди постсоветские, нам есть куда расти.
Все это вмещается в короткое предложение: протестантская этика труда.
А мы не только постсоветские, мы в большинстве еще и православные... вроде.
Всё проще. У швейцарцев даже на отдыхе чувствуется их менталитет: нужно работать, а не надеяться на случай. Это страна, где сказку про Золотую рыбку воспримут именно так, как ее задумал Пушкин: гнаться за халявой - оказаться у разбитого корыта.
Такое народное состояние уважения к труду воспитывается веками, через личную свободу, через религии и культурные традиции, воспитывающие чувство собственного достоинства, и через священность собственности.
Мы люди постсоветские, нам есть куда расти.
Все это вмещается в короткое предложение: протестантская этика труда.
А мы не только постсоветские, мы в большинстве еще и православные... вроде.
Зубр-С
Мастер
6/8/2016, 7:37:11 PM
(mjo @ 07.06.2016 - время: 14:06)
(ОLЕG @ 07.06.2016 - время: 13:33)
Да, в основном, беженцы обманутые, несчастные люди, но среди них всякие...
(ОLЕG @ 07.06.2016 - время: 13:33)
объясните это "беженцам"...желательно перед их отплытием.
чтобы зря не тонули...
Этим беженцам до отплытия вешают на уши лапшу те, кто берет с них деньги за доставку в Европу. Т.е. в большинстве это просто бедные обманутые люди.
Да, в основном, беженцы обманутые, несчастные люди, но среди них всякие...
Зубр-С
Мастер
6/8/2016, 7:41:10 PM
(Tuyan @ 08.06.2016 - время: 07:06)
(ArseNat @ 08.06.2016 - время: 01:30)
Православные номинально, т. е. де-юре, а не де-факто...
(ArseNat @ 08.06.2016 - время: 01:30)
Всё проще. У швейцарцев даже на отдыхе чувствуется их менталитет: нужно работать, а не надеяться на случай. Это страна, где сказку про Золотую рыбку воспримут именно так, как ее задумал Пушкин: гнаться за халявой - оказаться у разбитого корыта.
Такое народное состояние уважения к труду воспитывается веками, через личную свободу, через религии и культурные традиции, воспитывающие чувство собственного достоинства, и через священность собственности.
Мы люди постсоветские, нам есть куда расти.
Все это вмещается в короткое предложение: протестантская этика труда.
А мы не только постсоветские, мы в большинстве еще и православные... вроде.
Православные номинально, т. е. де-юре, а не де-факто...
de loin
Грандмастер
6/9/2016, 12:00:27 AM
(ArseNat @ 07.06.2016 - время: 21:30)
Справедливость требует несколько разбавить приторно-слащавые оды Швейцарии, поскольку приятные стороны страны-открытки и так лежат на поверхности.
Трудолюбие швейцарцев чётко ограничено определённым кругом специальностей, за пределами которого уже находится зона труда мигрантов, за постепенное, но неуклонное увеличение численности коих голосует законодательный орган милой альпийской страны. Кстати говоря, доведение до ума и логическое завершение «совка» могло бы превратить СССР в подобие Швейцарии. Но нашим людям в подавляющем большинстве, особенно в пост-советское время, вся эта педантичная строго регламентированная система не очень-то устроила бы, разве что пенсионеров (и то не всех, конечно). Строго в19 ч. все магазины закрыты. Хочешь – не хочешь, а придётся в выходные вливаться в общий стадный поток швейцарцев, затаривающихся так провизией на каждую предстоящую неделю. Если в фирме выходной, то значит выходной и никаких вариантов (или там на 5 мин. закрыться/открыться попозже/пораньше по большой просьбе клиента – нет, ну, что вы!). Если на оформление бумаг положено, допустим, 3 месяца, а вам бы нужно не более чем за неделю максимум, то никак и ничем этот процесс нельзя ускорить. Если остановка находится на 200 м дальше того поворота, куда собственно обычно нужно выходящим пассажирам, то придётся каждый раз топать эти 200 м, но на всем нужном повороте шофёр ни за что не остановит.
В чём-то это даже нашу провинцию напоминает.
Наше русское веселье в домашнем кругу чревато вежливыми, но всё же неприятными визитами полиции, причём с первого же раза.
Есть там и алкоголики, забулдыги, но ведут они себя тоже строго в рамках, по-швейцарски.
Даже место и время для самоубийств там регламентировано хоть и негласно и не официально.
Приезжие, иммигранты 1-го поколения до конца своих дней остаются для швейцарцев чужаками. Разве что их дети или скорее внуки с правнуками имеют шанс ассимилироваться, когда уж основательно пропитаются местным укладом жизни, традициями. Недаром же франкоговорящему швейцарцу гораздо ближе немецкоговорящий швейцарец, нежели француз.
Всё проще. У швейцарцев даже на отдыхе чувствуется их менталитет: нужно работать, а не надеяться на случай. Это страна, где сказку про Золотую рыбку воспримут именно так, как ее задумал Пушкин: гнаться за халявой - оказаться у разбитого корыта.
Такое народное состояние уважения к труду воспитывается веками, через личную свободу, через религии и культурные традиции, воспитывающие чувство собственного достоинства, и через священность собственности.
Мы люди постсоветские, нам есть куда расти.
Справедливость требует несколько разбавить приторно-слащавые оды Швейцарии, поскольку приятные стороны страны-открытки и так лежат на поверхности.
Трудолюбие швейцарцев чётко ограничено определённым кругом специальностей, за пределами которого уже находится зона труда мигрантов, за постепенное, но неуклонное увеличение численности коих голосует законодательный орган милой альпийской страны. Кстати говоря, доведение до ума и логическое завершение «совка» могло бы превратить СССР в подобие Швейцарии. Но нашим людям в подавляющем большинстве, особенно в пост-советское время, вся эта педантичная строго регламентированная система не очень-то устроила бы, разве что пенсионеров (и то не всех, конечно). Строго в19 ч. все магазины закрыты. Хочешь – не хочешь, а придётся в выходные вливаться в общий стадный поток швейцарцев, затаривающихся так провизией на каждую предстоящую неделю. Если в фирме выходной, то значит выходной и никаких вариантов (или там на 5 мин. закрыться/открыться попозже/пораньше по большой просьбе клиента – нет, ну, что вы!). Если на оформление бумаг положено, допустим, 3 месяца, а вам бы нужно не более чем за неделю максимум, то никак и ничем этот процесс нельзя ускорить. Если остановка находится на 200 м дальше того поворота, куда собственно обычно нужно выходящим пассажирам, то придётся каждый раз топать эти 200 м, но на всем нужном повороте шофёр ни за что не остановит.
В чём-то это даже нашу провинцию напоминает.
Наше русское веселье в домашнем кругу чревато вежливыми, но всё же неприятными визитами полиции, причём с первого же раза.
Есть там и алкоголики, забулдыги, но ведут они себя тоже строго в рамках, по-швейцарски.
Даже место и время для самоубийств там регламентировано хоть и негласно и не официально.
Приезжие, иммигранты 1-го поколения до конца своих дней остаются для швейцарцев чужаками. Разве что их дети или скорее внуки с правнуками имеют шанс ассимилироваться, когда уж основательно пропитаются местным укладом жизни, традициями. Недаром же франкоговорящему швейцарцу гораздо ближе немецкоговорящий швейцарец, нежели француз.
mjo
Удален 6/9/2016, 12:07:29 AM
(Зубр-С @ 08.06.2016 - время: 17:37)
Так ведь среди всех всякие...
Да, в основном, беженцы обманутые, несчастные люди, но среди них всякие...
Так ведь среди всех всякие...
ОLЕG
Акула пера
6/9/2016, 12:32:33 AM
(mjo @ 08.06.2016 - время: 00:30)
ну да...куда уж нам, сиволапым.
не доросли мы еще до педерастии и скотоложества!
и по скудоумию своему лаемся...от зависти.
не понимая всех прелестей однополой любви к ближнему...
И наконец, ругать Запад к месту и не к месту, не признак патриотизма, а скорее признак непроходимой глупости. А глупость еще не помогла жить ни одному народу.
ну да...куда уж нам, сиволапым.
не доросли мы еще до педерастии и скотоложества!
и по скудоумию своему лаемся...от зависти.
не понимая всех прелестей однополой любви к ближнему...
lozdok
Акула пера
6/9/2016, 2:19:17 AM
(Marinw @ 07.06.2016 - время: 19:01)
(lozdok @ 03.06.2016 - время: 18:55)
(Tuyan @ 03.06.2016 - время: 16:05)
так у них только автомат Калашникова может получиться. тоже мне, авторитеты.
(lozdok @ 03.06.2016 - время: 18:55)
(Tuyan @ 03.06.2016 - время: 16:05)
Если инициатива будет одобрена, Швейцария станет первой страной, в которой гражданам гарантирован некий минимальный ежемесячный доход, ни от чего не зависящий.
так должно быть в каждой стране.
В СССР пытались это сделать - не получилось
так у них только автомат Калашникова может получиться. тоже мне, авторитеты.
kotas13
Акула пера
6/9/2016, 5:49:34 AM
(ОLЕG @ 08.06.2016 - время: 22:32)
(mjo @ 08.06.2016 - время: 00:30)
Зато на Западе везде любовь...
(mjo @ 08.06.2016 - время: 00:30)
И наконец, ругать Запад к месту и не к месту, не признак патриотизма, а скорее признак непроходимой глупости. А глупость еще не помогла жить ни одному народу.
ну да...куда уж нам, сиволапым.
не доросли мы еще до педерастии и скотоложества!
и по скудоумию своему лаемся...от зависти.
не понимая всех прелестей однополой любви к ближнему...
Зато на Западе везде любовь...
mjo
Удален 6/9/2016, 5:51:28 AM
(ОLЕG @ 08.06.2016 - время: 22:32)
ну да...куда уж нам, сиволапым.
не доросли мы еще до педерастии и скотоложества!
и по скудоумию своему лаемся...от зависти.
не понимая всех прелестей однополой любви к ближнему... Утверждение на том же идиотском уровне, как и любые другие из серии:
- в России везде бродят дикие медведи
- евреи замешивают мацу на крови младенцев;
- американцы линчуют негров и т.д.
Список подобных глупостей БЕСКОНЕЧЕН! И в любой стране найдется хотя бы один дурак, который будет их использовать, когда ничего лучше придумать не может.
ну да...куда уж нам, сиволапым.
не доросли мы еще до педерастии и скотоложества!
и по скудоумию своему лаемся...от зависти.
не понимая всех прелестей однополой любви к ближнему... Утверждение на том же идиотском уровне, как и любые другие из серии:
- в России везде бродят дикие медведи
- евреи замешивают мацу на крови младенцев;
- американцы линчуют негров и т.д.
Список подобных глупостей БЕСКОНЕЧЕН! И в любой стране найдется хотя бы один дурак, который будет их использовать, когда ничего лучше придумать не может.
Tuyan
Акула пера
6/9/2016, 8:35:09 AM
(de loin @ 09.06.2016 - время: 02:00)
Видимо, без мигрантов не обойтись нигде и никак((. Не хотят рожать европейки((. Но с приглашением мигрантов надо быть разумным: никогда не предоставлять им гражданства, никаких пособий, и приглашать только из христианских стран.
Справедливость требует несколько разбавить приторно-слащавые оды Швейцарии, поскольку приятные стороны страны-открытки и так лежат на поверхности.
Трудолюбие швейцарцев чётко ограничено определённым кругом специальностей, за пределами которого уже находится зона труда мигрантов, за постепенное, но неуклонное увеличение численности коих голосует законодательный орган милой альпийской страны.
Видимо, без мигрантов не обойтись нигде и никак((. Не хотят рожать европейки((. Но с приглашением мигрантов надо быть разумным: никогда не предоставлять им гражданства, никаких пособий, и приглашать только из христианских стран.
Tuyan
Акула пера
6/9/2016, 8:37:57 AM
(de loin @ 09.06.2016 - время: 02:00)
Вот он, порядок! Вековая мечта наша)))) Нам бы хоть половинка от швейцарской нудной регламентации, глядишь, и бардак чуток уменьшился бы)
Но нашим людям в подавляющем большинстве, особенно в пост-советское время, вся эта педантичная строго регламентированная система не очень-то устроила бы, разве что пенсионеров (и то не всех, конечно). Строго в19 ч. все магазины закрыты. Хочешь – не хочешь, а придётся в выходные вливаться в общий стадный поток швейцарцев, затаривающихся так провизией на каждую предстоящую неделю. Если в фирме выходной, то значит выходной и никаких вариантов (или там на 5 мин. закрыться/открыться попозже/пораньше по большой просьбе клиента – нет, ну, что вы!). Если на оформление бумаг положено, допустим, 3 месяца, а вам бы нужно не более чем за неделю максимум, то никак и ничем этот процесс нельзя ускорить. Если остановка находится на 200 м дальше того поворота, куда собственно обычно нужно выходящим пассажирам, то придётся каждый раз топать эти 200 м, но на всем нужном повороте шофёр ни за что не остановит.
Вот он, порядок! Вековая мечта наша)))) Нам бы хоть половинка от швейцарской нудной регламентации, глядишь, и бардак чуток уменьшился бы)
Vikniksor
Грандмастер
6/9/2016, 11:25:56 AM
(Tuyan @ 09.06.2016 - время: 06:37)
(de loin @ 09.06.2016 - время: 02:00)
В конце 80-х первый раз был в западном Берлине. Было чуднО видеть , что автобусы ходят по расписанию , конторы открываются в строго указанное время,на переходах автомобили пропускают пешеходов, которые начинают движение только на зелёный свет , а самое "непонятное" зачем ранним утром выходя из дома немцы раскладывают бытовой мусор по резным бакам. Многое сейчас и у нас постепенно со скрипом становится нормой. Немного про турков. Они торговали на небольших рынках ,держали маленькие уютные и чистые кафе. Постоянно завтракая в одном таком заведении ( почему-то всегда было много русских и поляков) частенько наблюдал такую ситуацию, официанты прерывали оформление заказа и бежали обслуживать зашедшего выпить чашечку кофе немца. Правда какие-то протестные демонстрации турки устраивали уже в то время.
(de loin @ 09.06.2016 - время: 02:00)
Но нашим людям в подавляющем большинстве, особенно в пост-советское время, вся эта педантичная строго регламентированная система не очень-то устроила бы, разве что пенсионеров (и то не всех, конечно). Строго в19 ч. все магазины закрыты. Хочешь – не хочешь, а придётся в выходные вливаться в общий стадный поток швейцарцев, затаривающихся так провизией на каждую предстоящую неделю. Если в фирме выходной, то значит выходной и никаких вариантов (или там на 5 мин. закрыться/открыться попозже/пораньше по большой просьбе клиента – нет, ну, что вы!). Если на оформление бумаг положено, допустим, 3 месяца, а вам бы нужно не более чем за неделю максимум, то никак и ничем этот процесс нельзя ускорить. Если остановка находится на 200 м дальше того поворота, куда собственно обычно нужно выходящим пассажирам, то придётся каждый раз топать эти 200 м, но на всем нужном повороте шофёр ни за что не остановит.
Вот он, порядок! Вековая мечта наша)))) Нам бы хоть половинка от швейцарской нудной регламентации, глядишь, и бардак чуток уменьшился бы)
В конце 80-х первый раз был в западном Берлине. Было чуднО видеть , что автобусы ходят по расписанию , конторы открываются в строго указанное время,на переходах автомобили пропускают пешеходов, которые начинают движение только на зелёный свет , а самое "непонятное" зачем ранним утром выходя из дома немцы раскладывают бытовой мусор по резным бакам. Многое сейчас и у нас постепенно со скрипом становится нормой. Немного про турков. Они торговали на небольших рынках ,держали маленькие уютные и чистые кафе. Постоянно завтракая в одном таком заведении ( почему-то всегда было много русских и поляков) частенько наблюдал такую ситуацию, официанты прерывали оформление заказа и бежали обслуживать зашедшего выпить чашечку кофе немца. Правда какие-то протестные демонстрации турки устраивали уже в то время.
Tuyan
Акула пера
6/9/2016, 12:11:03 PM
(Vikniksor @ 09.06.2016 - время: 13:25)
Среда порядка и педантичности даже турок затронула и перевоспитала)))). Правда сейчас к немцам перебираются контингент, в принципе отвергающий тамошние порядки...
В конце 80-х первый раз был в западном Берлине. Было чуднО видеть , что автобусы ходят по расписанию , конторы открываются в строго указанное время,на переходах автомобили пропускают пешеходов, которые начинают движение только на зелёный свет , а самое "непонятное" зачем ранним утром выходя из дома немцы раскладывают бытовой мусор по резным бакам. Многое сейчас и у нас постепенно со скрипом становится нормой. Немного про турков. Они торговали на небольших рынках ,держали маленькие уютные и чистые кафе. Постоянно завтракая в одном таком заведении ( почему-то всегда было много русских и поляков) частенько наблюдал такую ситуацию, официанты прерывали оформление заказа и бежали обслуживать зашедшего выпить чашечку кофе немца. Правда какие-то протестные демонстрации турки устраивали уже в то время.
Среда порядка и педантичности даже турок затронула и перевоспитала)))). Правда сейчас к немцам перебираются контингент, в принципе отвергающий тамошние порядки...
Tuyan
Акула пера
6/9/2016, 12:11:53 PM
(Sonata bi @ 09.06.2016 - время: 13:34)
Нас нет в Африке...
Хорошо там,где нас нет.
Нас нет в Африке...