Очень богатая Швейцария..
1. За
20
2. Против
7
3. Другое мнение
8
Всего голосов: 35
Sorques
Удален 6/4/2016, 6:08:53 PM
(evgen170361 @ 04.06.2016 - время: 15:56)
Даже простое увлечение зарплат, приводит к инфляции..
10 тыс франков, а не евро..франк ниже евро, относительно доллара..
Наличие у населения большего количества*заработанных* денег не повлияет на цену товара в том смысле,в котором говоришь ты,т.к. имеется жесткая конкуренция за покупателя,это не Совок,деффицита ,который мог бы быть катализатором роста цен там нет,предложение превышает спрос.Возможно,что увеличится спрос на более дорогие,брендовые вещи и то не обязательно,т.к.по сути,эта сумма не превышает среднюю зарплату неквалифицированного рабочего.А с учетом того,что средняя зарплата по стране доходит до десяти тысяч евро,то я думаю,что мало кто согласится не работать,а жить на это пособие.
Даже простое увлечение зарплат, приводит к инфляции..
10 тыс франков, а не евро..франк ниже евро, относительно доллара..
Tuyan
Акула пера
6/4/2016, 7:30:49 PM
(Sorques @ 04.06.2016 - время: 16:47)
(Tuyan @ 04.06.2016 - время: 12:20)
Судя по опросу, большинство швейцаров все же обладают здравым смыслом и хотят голоснуть против
(Tuyan @ 04.06.2016 - время: 12:20)
Коммунизма еще никто на нашей планете не видал, не успели построить, дошли только до "развитого социализма"...
И после этого государство развалилось...
Могу только сказать, что увлечение денежной массы у населения, негативно отразиться на курсе шв.ф...а вообще отношусь негативно, халява, никогда ничем хорошим для экономики не заканчивалась..для определенного сорта граждан, Швейцария становится эталоном мечты..еще "высокой духовности" добавить и страну можно будет списывать со счетов..
Судя по опросу, большинство швейцаров все же обладают здравым смыслом и хотят голоснуть против
Tuyan
Акула пера
6/4/2016, 7:35:54 PM
(avp @ 04.06.2016 - время: 18:36)
Может я ошибаюсь (там не был), но мне кажется, что в этой стране нет ничего бесплатного: за школу плати, за лечение плати, за жилье тоже и тд. И они платят - уровень доходов позволяет.
Тем не менее, большинство швейцарцев думает голосовать против... Протестантская этика труда сыграла свою роль?)))
Я бы проголосовал "за". Человек просто по факту своего гражданства должен иметь некий бесплатный базовый набор благ, включающий в себя крышу над головой, еду, медицинское обслуживание, среднее образование. Не надо бояться того, что все бросят работу и сядут на пособие: те, кто не хочет работать и так не работает, а для остальных в "обществе потребления" предложенный минимум слишком мал.
Может я ошибаюсь (там не был), но мне кажется, что в этой стране нет ничего бесплатного: за школу плати, за лечение плати, за жилье тоже и тд. И они платят - уровень доходов позволяет.
Тем не менее, большинство швейцарцев думает голосовать против... Протестантская этика труда сыграла свою роль?)))
evgen170361
Удален 6/5/2016, 12:41:39 AM
(Sorques @ 04.06.2016 - время: 16:08)
Опечатка вышла.Конечно франков...)
10 тыс франков, а не евро..франк ниже евро, относительно доллара..
Опечатка вышла.Конечно франков...)
evgen170361
Удален 6/5/2016, 1:02:59 AM
(Sorques @ 04.06.2016 - время: 16:08)
(evgen170361 @ 04.06.2016 - время: 15:56)
Оно приводит не только к инфляции,оно приводит к краху экономики,что можно наблюдать на примере Беларуси,когда кредитные деньги идут на выплату зарплат чиновникам и работникам неэффективного и убыточного государственного сектора экономики.В Швейцарии немного по другому.Ну и также,не исключен вариант того,что вместе с выплатой пособия могут быть отменены какие-либо социальные льготы,отсутствие их как раз таки и будет компенсироваться для населения этим пособием.(имхо)
(evgen170361 @ 04.06.2016 - время: 15:56)
Наличие у населения большего количества*заработанных* денег не повлияет на цену товара в том смысле,в котором говоришь ты,т.к. имеется жесткая конкуренция за покупателя,это не Совок,деффицита ,который мог бы быть катализатором роста цен там нет,предложение превышает спрос.Возможно,что увеличится спрос на более дорогие,брендовые вещи и то не обязательно,т.к.по сути,эта сумма не превышает среднюю зарплату неквалифицированного рабочего.А с учетом того,что средняя зарплата по стране доходит до десяти тысяч евро,то я думаю,что мало кто согласится не работать,а жить на это пособие.
Даже простое увлечение зарплат, приводит к инфляции..
Оно приводит не только к инфляции,оно приводит к краху экономики,что можно наблюдать на примере Беларуси,когда кредитные деньги идут на выплату зарплат чиновникам и работникам неэффективного и убыточного государственного сектора экономики.В Швейцарии немного по другому.Ну и также,не исключен вариант того,что вместе с выплатой пособия могут быть отменены какие-либо социальные льготы,отсутствие их как раз таки и будет компенсироваться для населения этим пособием.(имхо)
Зубр-С
Мастер
6/5/2016, 6:28:42 PM
Нашим людям такое даже трудно представить. Вряд ли и в Швейцарии это будет. Халявные деньги будут ведь "поощрять" тунеядство.
Зубр-С
Мастер
6/5/2016, 6:32:43 PM
(НЭПmen @ 03.06.2016 - время: 18:40)
Это так. Но кто тогда будет заниматься непрестижным и неблагородным трудом?
Я за. это действительно стимул для занятий любимым и интересным делом. Не придётся думать о хлебе насущном.
Это так. Но кто тогда будет заниматься непрестижным и неблагородным трудом?
ps2000
Акула пера
6/5/2016, 6:42:34 PM
(Зубр-С @ 05.06.2016 - время: 16:32)
Когда впервые попал на Запад - меня удивило отношение к труду. Там любой труд почетен. То что в СССР декларировалось только - у них есть на деле. Даже вывоз мусора может быть семейным бизнесом и семья гордится тем, что их пра- пра- прадеды начали это дело.
Это так. Но кто тогда будет заниматься непрестижным и неблагородным трудом?
Когда впервые попал на Запад - меня удивило отношение к труду. Там любой труд почетен. То что в СССР декларировалось только - у них есть на деле. Даже вывоз мусора может быть семейным бизнесом и семья гордится тем, что их пра- пра- прадеды начали это дело.
Tuyan
Акула пера
6/5/2016, 6:45:14 PM
Швейцарцы проголосовали против:
"Согласно первым предварительным подсчетам итогов воскресного референдума, обнародованным институтом изучения общественного мнения по заказу швейцарской национальной общественной телерадиокомпании, за безусловный доход проголосовали только 18,2% граждан, против - 81,8% избирателей, сообщили швейцарские СМИ.
Швейцария стала первой страной в мире, которая проводит референдум по вопросу о введении гарантированного дохода. В случае положительного ответа на вопрос, который был задан избирателям, каждому взрослому гражданину Швейцарии, проживающему в стране, будет положена гарантированная выплата в размере 2,5 тыс. швейцарских франков в месяц, независимо от того, есть ли у него работа.
Однако, как подчеркивают швейцарские СМИ, участники плебисцита решили, что, как и прежде, каждый в Швейцарии должен зарабатывать хлеб в поте лица своего, а общество и дальше будет функционировать на основе известного принципа "от каждого по способностям, каждому по труду".(с)"
"Согласно первым предварительным подсчетам итогов воскресного референдума, обнародованным институтом изучения общественного мнения по заказу швейцарской национальной общественной телерадиокомпании, за безусловный доход проголосовали только 18,2% граждан, против - 81,8% избирателей, сообщили швейцарские СМИ.
Швейцария стала первой страной в мире, которая проводит референдум по вопросу о введении гарантированного дохода. В случае положительного ответа на вопрос, который был задан избирателям, каждому взрослому гражданину Швейцарии, проживающему в стране, будет положена гарантированная выплата в размере 2,5 тыс. швейцарских франков в месяц, независимо от того, есть ли у него работа.
Однако, как подчеркивают швейцарские СМИ, участники плебисцита решили, что, как и прежде, каждый в Швейцарии должен зарабатывать хлеб в поте лица своего, а общество и дальше будет функционировать на основе известного принципа "от каждого по способностям, каждому по труду".(с)"
Tuyan
Акула пера
6/5/2016, 6:47:25 PM
(ps2000 @ 05.06.2016 - время: 20:42)
(Зубр-С @ 05.06.2016 - время: 16:32)
Не знаю, как в Швейцарии, но в Германии немцы не очень горят желанием подметать улицы. Вот и завезли с 60-х годов турков на это дело, которые там расплодились до 3 млн(((
(Зубр-С @ 05.06.2016 - время: 16:32)
Это так. Но кто тогда будет заниматься непрестижным и неблагородным трудом?
Когда впервые попал на Запад - меня удивило отношение к труду. Там любой труд почетен. То что в СССР декларировалось только - у них есть на деле. Даже вывоз мусора может быть семейным бизнесом и семья гордится тем, что их пра- пра- прадеды начали это дело.
Не знаю, как в Швейцарии, но в Германии немцы не очень горят желанием подметать улицы. Вот и завезли с 60-х годов турков на это дело, которые там расплодились до 3 млн(((
mjo
Удален 6/5/2016, 6:50:36 PM
(Tuyan @ 05.06.2016 - время: 16:45)
Мы хотим как лучше, а получается как всегда. Они хотят как всегда, а получается лучше.
Швейцарцы проголосовали против:
"Согласно первым предварительным подсчетам итогов воскресного референдума, обнародованным институтом изучения общественного мнения по заказу швейцарской национальной общественной телерадиокомпании, за безусловный доход проголосовали только 18,2% граждан, против - 81,8% избирателей, сообщили швейцарские СМИ.
Швейцария стала первой страной в мире, которая проводит референдум по вопросу о введении гарантированного дохода. В случае положительного ответа на вопрос, который был задан избирателям, каждому взрослому гражданину Швейцарии, проживающему в стране, будет положена гарантированная выплата в размере 2,5 тыс. швейцарских франков в месяц, независимо от того, есть ли у него работа.
Однако, как подчеркивают швейцарские СМИ, участники плебисцита решили, что, как и прежде, каждый в Швейцарии должен зарабатывать хлеб в поте лица своего, а общество и дальше будет функционировать на основе известного принципа "от каждого по способностям, каждому по труду".(с)"
Мы хотим как лучше, а получается как всегда. Они хотят как всегда, а получается лучше.
ps2000
Акула пера
6/5/2016, 8:11:51 PM
(Tuyan @ 05.06.2016 - время: 16:47)
Так это нормально - стремиться к хорошей и высокоинтеллектуальной работе.
А на грязную завозить кого-то
Не знаю, как в Швейцарии, но в Германии немцы не очень горят желанием подметать улицы. Вот и завезли с 60-х годов турков на это дело, которые там расплодились до 3 млн(((
Так это нормально - стремиться к хорошей и высокоинтеллектуальной работе.
А на грязную завозить кого-то
Tuyan
Акула пера
6/6/2016, 8:55:18 AM
(mjo @ 05.06.2016 - время: 20:50)
Везучий и вменяемый народ, эти швейцарцы))).
Мы хотим как лучше, а получается как всегда. Они хотят как всегда, а получается лучше.
Везучий и вменяемый народ, эти швейцарцы))).
Tuyan
Акула пера
6/6/2016, 8:58:21 AM
(ps2000 @ 05.06.2016 - время: 22:11)
(Tuyan @ 05.06.2016 - время: 16:47)
Нормально, согласен. Но почему именно турок и вообще мусульман? Мало бедноты в Восточной Европе, которые мечтают подметать улицы в Германии? ))
Есть в конце концов огромная и христианская Латинская Америка, завозите метельщиков оттуда!
(Tuyan @ 05.06.2016 - время: 16:47)
Не знаю, как в Швейцарии, но в Германии немцы не очень горят желанием подметать улицы. Вот и завезли с 60-х годов турков на это дело, которые там расплодились до 3 млн(((
Так это нормально - стремиться к хорошей и высокоинтеллектуальной работе.
А на грязную завозить кого-то
Нормально, согласен. Но почему именно турок и вообще мусульман? Мало бедноты в Восточной Европе, которые мечтают подметать улицы в Германии? ))
Есть в конце концов огромная и христианская Латинская Америка, завозите метельщиков оттуда!
avp
Акула пера
6/6/2016, 1:44:51 PM
(Tuyan @ 06.06.2016 - время: 06:58)
(ps2000 @ 05.06.2016 - время: 22:11)
(Tuyan @ 05.06.2016 - время: 16:47)
Украинцы будут конкурировать с турками за место дворников. СУГС!
(ps2000 @ 05.06.2016 - время: 22:11)
(Tuyan @ 05.06.2016 - время: 16:47)
Не знаю, как в Швейцарии, но в Германии немцы не очень горят желанием подметать улицы. Вот и завезли с 60-х годов турков на это дело, которые там расплодились до 3 млн(((
Так это нормально - стремиться к хорошей и высокоинтеллектуальной работе.
А на грязную завозить кого-то
Нормально, согласен. Но почему именно турок и вообще мусульман? Мало бедноты в Восточной Европе, которые мечтают подметать улицы в Германии? ))
Есть в конце концов огромная и христианская Латинская Америка, завозите метельщиков оттуда!
Украинцы будут конкурировать с турками за место дворников. СУГС!
Пунктик
Мастер
6/6/2016, 7:12:05 PM
(Tuyan @ 03.06.2016 - время: 16:05)
Коротко , смотри на Францию , тоже будет и в Швейцарии.
Вот такую новость прочитал сегодня и она меня заинтересовала:
В воскресение 5 июня Швейцария проведет проведет референдум по вопросу безусловного основного дохода.
На референдуме будет принято решение, будет ли каждый гражданин страны, независимо от того, работает он или нет, получать по 2500 швейцарских франков (примерно 2250 евро) ежемесячно. Эта сумма будет выплачиваться каждому швейцарцу пожизненно, независимо от места проживания.
Детям предполагается выплачивать по 625 франков.
Если инициатива будет одобрена, Швейцария станет первой страной, в которой гражданам гарантирован некий минимальный ежемесячный доход, ни от чего не зависящий.скрытый текст
Исследование компании Demoscope ранее показали, что большинство швейцарцев намерены продолжать работать, даже если такой закон будет принят. Лишь 2% респондентов заявили, что уволятся, если им будут гарантированы ежемесячные выплаты в 2500 франков.
При этом треть из 1076 опрошенных убеждена, что остальные граждане перестанут работать, если закон будет принят. Впрочем 56% опрошенных швейцарцев полагают, что проект не будет одобрен.
Если решение все же будет положительным, эта инициатива будет обходиться Швейцарии в 208 млрд швейцарских франков в год. Из них 150 млрд придется на доходы государства от сбора налогов, еще 55 млрд предполагается брать из фондов соцстрахования.
По мнению сторонников безусловного основного дохода, деньги являются предметом права человека, а обсуждаемая сумма соответствует требованиям необходимого уровня жизни. Сторонники инициативы считают, что в случае положительного исхода, у людей появится шанс заниматься любимым делом, а не "нудной работой" ради того, чтобы заплатить налоги. По их мнению, претворение этих планов в жизнь "подстегнет" развитие инноваций еще больше, чтобы "грязная работа" была уделом технологий.©
Коротко , смотри на Францию , тоже будет и в Швейцарии.
lozdok
Акула пера
6/6/2016, 9:10:08 PM
(Зубр-С @ 05.06.2016 - время: 16:28)
не будут. сумма должна быть не велика. ведь платят же пенсии, когда человек не работает уже. но все равно этих денег не хватает. вот так и новорожденному начислят тысяч пять рублей, школьнику тысяч 7, в 18 лет тысяч 10, а остальное пусть человек сам зарабатывает.
Нашим людям такое даже трудно представить. Вряд ли и в Швейцарии это будет. Халявные деньги будут ведь "поощрять" тунеядство.
не будут. сумма должна быть не велика. ведь платят же пенсии, когда человек не работает уже. но все равно этих денег не хватает. вот так и новорожденному начислят тысяч пять рублей, школьнику тысяч 7, в 18 лет тысяч 10, а остальное пусть человек сам зарабатывает.
ps2000
Акула пера
6/6/2016, 9:30:49 PM
(Tuyan @ 06.06.2016 - время: 06:58)
С турками у Германии исторически сложилось.
А завозят тех, изначально, кто хорошо свою работу выполняет и хочет ее выполнять
Нормально, согласен. Но почему именно турок и вообще мусульман? Мало бедноты в Восточной Европе, которые мечтают подметать улицы в Германии? ))
Есть в конце концов огромная и христианская Латинская Америка, завозите метельщиков оттуда!
С турками у Германии исторически сложилось.
А завозят тех, изначально, кто хорошо свою работу выполняет и хочет ее выполнять
Volganin
Мастер
6/6/2016, 9:48:25 PM
(ps2000 @ 06.06.2016 - время: 19:30)
(Tuyan @ 06.06.2016 - время: 06:58)
турки есть турки; без контроля ничего путного в Германии не сделали!только засрали свои места обитания.
(Tuyan @ 06.06.2016 - время: 06:58)
Нормально, согласен. Но почему именно турок и вообще мусульман? Мало бедноты в Восточной Европе, которые мечтают подметать улицы в Германии? ))
Есть в конце концов огромная и христианская Латинская Америка, завозите метельщиков оттуда!
С турками у Германии исторически сложилось.
А завозят тех, изначально, кто хорошо свою работу выполняет и хочет ее выполнять
турки есть турки; без контроля ничего путного в Германии не сделали!только засрали свои места обитания.
ps2000
Акула пера
6/6/2016, 10:12:23 PM
(Volganin @ 06.06.2016 - время: 19:48)
Вы когда последний раз были в Германии, в засранных турками местами их обитания?
турки есть турки; без контроля ничего путного в Германии не сделали!только засрали свои места обитания.
Вы когда последний раз были в Германии, в засранных турками местами их обитания?