Очень богатая Швейцария..

1. За
20
2. Против
7
3. Другое мнение
8
Всего голосов: 35
muse 55
6/4/2016, 1:35:25 AM
(lozdok @ 03.06.2016 - время: 18:55)
(Tuyan @ 03.06.2016 - время: 16:05)
Если инициатива будет одобрена, Швейцария станет первой страной, в которой гражданам гарантирован некий минимальный ежемесячный доход, ни от чего не зависящий.
так должно быть в каждой стране.

Не всем дано стать скупщиками и хранителями краденого ...
Hannusia
6/4/2016, 3:08:46 AM
Мне сложно судить о Швейцарии, поскольку не приходилось там бывать, а уж тем более, зарабатывать на жизнь. В оющни, им виднее.
Volganin
6/4/2016, 3:09:37 AM
(Tuyan @ 03.06.2016 - время: 16:07)
Проголосовал против. Чем-то напоминает эпоху упадка римской империи, где раздавали бесплатно хлеб и бесплатно устраивали плебсу зрелища.

Согласен.Не к добру такое! +
lozdok
6/4/2016, 3:10:40 AM
(muse 55 @ 03.06.2016 - время: 23:35)
(lozdok @ 03.06.2016 - время: 18:55)
(Tuyan @ 03.06.2016 - время: 16:05)
Если инициатива будет одобрена, Швейцария станет первой страной, в которой гражданам гарантирован некий минимальный ежемесячный доход, ни от чего не зависящий.
так должно быть в каждой стране.
Не всем дано стать скупщиками и хранителями краденого ...

не важно, кто чо хранит и кто чо скупает. как только человек родился ему должны платить.
я всегда говорю, что мне должны уже за то, что я родился в этой стране. а тут и объявление швейцарское подоспело. 00064.gif
выходит, не такую уж и ересь я нес постоянно. выходит я не одинок.
Kirsten
6/4/2016, 3:55:31 AM
Не знаю, как сейчас, но лет двадцать назад в Финляндии такое уже было. Там все (ВСЕ) граждане страны получали с рождения до конца жизни по 600 финских марок каждый месяц. От президента до бомжа. Семьи, где было несколько детей, вообще можно было жить, не работая. Страна не погибла, как видим.
mjo
6/4/2016, 4:08:39 AM
(ps2000 @ 03.06.2016 - время: 17:30)
В чем смысл такого действия?
Полагаю, в обеспечении оборота денежной массы. Деньги это кровь экономической системы. Они всегда скапливаются в банках, но лежать там не должны.Должны циркулировать. Их надо возвращать в экономику. Банки обычно делают это, раздавая кредиты. Но можно и так, как предлагается в Швейцарии, если это не будет иметь социальных последствий, например, повального тунеядства. Т.е. если общество готово к этому, то почему бы и нет? Хотя... я не экономист. Чисто с точки зрения технаря.
Tuyan
6/4/2016, 9:19:57 AM
(Roza Grig @ 03.06.2016 - время: 20:58)
Не согласна.
Швейцарцы своей работой заработали этот пожизненный платёж, извините за тавтологию. Перестанут как сейчас достойно трудиться - эту норму уберут.
Халява в другом месте - Эмираты, Аравия и др. - там трудятся иностранцы, а аборигены наслаждаются шарой...

Да, в Эмиратах и в Кувейте есть такое дело)). По сравнению с тамошними суммами швейцарская выплата выглядет просто жалкой))
Tuyan
6/4/2016, 9:26:09 AM
(mjo @ 04.06.2016 - время: 06:08)
(ps2000 @ 03.06.2016 - время: 17:30)
В чем смысл такого действия?
Полагаю, в обеспечении оборота денежной массы. Деньги это кровь экономической системы. Они всегда скапливаются в банках, но лежать там не должны.Должны циркулировать. Их надо возвращать в экономику. Банки обычно делают это, раздавая кредиты. Но можно и так, как предлагается в Швейцарии, если это не будет иметь социальных последствий, например, повального тунеядства. Т.е. если общество готово к этому, то почему бы и нет? Хотя... я не экономист. Чисто с точки зрения технаря.

Вероятно, авторы идеи исходили из того, что швейцарцы - трудолюбивый народ и эта незначительная халява не испортит их))
mjo
6/4/2016, 10:38:14 AM
(Tuyan @ 04.06.2016 - время: 07:26)
Вероятно, авторы идеи исходили из того, что швейцарцы - трудолюбивый народ и эта незначительная халява не испортит их))

Пока проведенные опросы это подтверждают. А как будет дальше - Бог его ведает.
Tuyan
6/4/2016, 2:17:44 PM
(lozdok @ 03.06.2016 - время: 22:55)
(Tuyan @ 03.06.2016 - время: 16:05)
Если инициатива будет одобрена, Швейцария станет первой страной, в которой гражданам гарантирован некий минимальный ежемесячный доход, ни от чего не зависящий.
так должно быть в каждой стране.

Увы, этого не будет никогда((. На один "золотой миллиард" хорошо живущих приходится 6 млрд. бедных и нищих((
Tuyan
6/4/2016, 2:20:00 PM
(ОLЕG @ 03.06.2016 - время: 22:55)
(ps2000 @ 03.06.2016 - время: 16:22)
Ну а в целом - это этап в развитии общества. Движение к коммунизму в отдельно взятой стране
в целом...вы плохо представляете, что такое "коммунизм".

Коммунизма еще никто на нашей планете не видал, не успели построить, дошли только до "развитого социализма"...

mjo
6/4/2016, 2:26:41 PM
(ОLЕG @ 03.06.2016 - время: 18:55)
в целом...вы плохо представляете, что такое "коммунизм".

А Вы знаете кого-то кто представляет? 00045.gif
Sorques
6/4/2016, 2:47:24 PM
(Tuyan @ 04.06.2016 - время: 12:20)
Коммунизма еще никто на нашей планете не видал, не успели построить, дошли только до "развитого социализма"...

И после этого государство развалилось...

Могу только сказать, что увлечение денежной массы у населения, негативно отразиться на курсе шв.ф...а вообще отношусь негативно, халява, никогда ничем хорошим для экономики не заканчивалась..для определенного сорта граждан, Швейцария становится эталоном мечты..еще "высокой духовности" добавить и страну можно будет списывать со счетов..
ps2000
6/4/2016, 3:16:05 PM
(mjo @ 04.06.2016 - время: 02:08)
(ps2000 @ 03.06.2016 - время: 17:30)
В чем смысл такого действия?
Полагаю, в обеспечении оборота денежной массы. Деньги это кровь экономической системы. Они всегда скапливаются в банках, но лежать там не должны.Должны циркулировать. Их надо возвращать в экономику. Банки обычно делают это, раздавая кредиты. Но можно и так, как предлагается в Швейцарии, если это не будет иметь социальных последствий, например, повального тунеядства. Т.е. если общество готово к этому, то почему бы и нет? Хотя... я не экономист. Чисто с точки зрения технаря.

В свете сказанного Вами - несколько странно - платить людям за то, чтобы они работать бросили.
Все остальное - понятно
evgen170361
6/4/2016, 4:00:59 PM
(Sorques @ 04.06.2016 - время: 12:47)
(Tuyan @ 04.06.2016 - время: 12:20)
Коммунизма еще никто на нашей планете не видал, не успели построить, дошли только до "развитого социализма"...
И после этого государство развалилось...

Могу только сказать, что увлечение денежной массы у населения, негативно отразиться на курсе шв.ф...

Ну на сколько я понимаю,здесь не стоит вопрос увеличения денежной массы за счет печатного станка,просто,если рассмотреть модель,что Швейцария это предприятие,которое имеет хорошую прибыль,то она за счет этой прибыли увеличила заработную плату своим работникам,как бы так...
Sorques
6/4/2016, 4:20:51 PM
(evgen170361 @ 04.06.2016 - время: 14:00)
Ну на сколько я понимаю,здесь не стоит вопрос увеличения денежной массы за счет печатного станка,просто,если рассмотреть модель,что Швейцария это предприятие,которое имеет хорошую прибыль,то она за счет этой прибыли увеличила заработную плату своим работникам,как бы так...

Если грубо, то платить будут со склада с швейцарскими деньгами уже напечатанными и находящимися на балансе государства? Это по сути тоже самое..у граждан появится больше денег, цены на товары вырастут..
avp
6/4/2016, 4:36:02 PM
Я бы проголосовал "за". Человек просто по факту своего гражданства должен иметь некий бесплатный базовый набор благ, включающий в себя крышу над головой, еду, медицинское обслуживание, среднее образование. Не надо бояться того, что все бросят работу и сядут на пособие: те, кто не хочет работать и так не работает, а для остальных в "обществе потребления" предложенный минимум слишком мал.
Tuyan
6/4/2016, 4:39:15 PM
СМИ: 72% швейцарцев скорее всего проголосуют против этой инициативы.
Sorques
6/4/2016, 4:39:59 PM
(avp @ 04.06.2016 - время: 14:36)
Я бы проголосовал "за". Человек просто по факту своего гражданства должен иметь некий бесплатный базовый набор благ, включающий в себя крышу над головой, еду, медицинское обслуживание, среднее образование. Не надо бояться того, что все бросят работу и сядут на пособие: те, кто не хочет работать и так не работает, а для остальных в "обществе потребления" предложенный минимум слишком мал.

Речь не о том, чтобы швейцарцы имели хотя бы что то, у них и так все в порядке заботой государства и социалкой, а вроде бы о несколько большем..
evgen170361
6/4/2016, 5:56:13 PM
(Sorques @ 04.06.2016 - время: 14:20)
(evgen170361 @ 04.06.2016 - время: 14:00)
Ну на сколько я понимаю,здесь не стоит вопрос увеличения денежной массы за счет печатного станка,просто,если рассмотреть модель,что Швейцария это предприятие,которое имеет хорошую прибыль,то она за счет этой прибыли увеличила заработную плату своим работникам,как бы так...
Если грубо, то платить будут со склада с швейцарскими деньгами уже напечатанными и находящимися на балансе государства? Это по сути тоже самое..у граждан появится больше денег, цены на товары вырастут..

Наличие у населения большего количества*заработанных* денег не повлияет на цену товара в том смысле,в котором говоришь ты,т.к. имеется жесткая конкуренция за покупателя,это не Совок,деффицита ,который мог бы быть катализатором роста цен там нет,предложение превышает спрос.Возможно,что увеличится спрос на более дорогие,брендовые вещи и то не обязательно,т.к.по сути,эта сумма не превышает среднюю зарплату неквалифицированного рабочего.А с учетом того,что средняя зарплата по стране доходит до десяти тысяч евро,то я думаю,что мало кто согласится не работать,а жить на это пособие.