Обама начал слив Эрдогана?
lozdok
Акула пера
3/30/2016, 7:50:39 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.03.2016 - время: 16:56)
(Sorques @ 30.03.2016 - время: 16:27)
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.03.2016 - время: 15:44)
не оправдал надежд, не победил Россию. в утиль.
(Sorques @ 30.03.2016 - время: 16:27)
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.03.2016 - время: 15:44)
США охладели к Эрдогану
Интересно, а когда к нему питали теплую симпатию? Он же в 90-х был в запрещенной партии с анти-американскими воззрениями..
Проамериканские, там военные, которые в общем находятся в оппозиции к Эрдогану..
Ну про симПАТИЮ врядли можно говорить, но про надежду .?. всёж союзник по НАТО? А теперь, судя по всему, госдеп будет вести дело как минимум к замене "братка эрда"
не оправдал надежд, не победил Россию. в утиль.
lozdok
Акула пера
3/30/2016, 9:03:38 PM
(Diman1974 @ 30.03.2016 - время: 18:22)
кто они? и кто из них вторгаться будет? США не полезут. и турки бздят. а провокации возможны, но это не катастрофа.
Все неоднозначно...возможно они и вторжение в Сирию готовят или провокацию ...
кто они? и кто из них вторгаться будет? США не полезут. и турки бздят. а провокации возможны, но это не катастрофа.
Sorques
Удален 3/30/2016, 9:25:36 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.03.2016 - время: 16:56)
Турция, была и есть союзник США и член НАТО, а вот к Эрдогану, который зачистил армию, а она всегда была ориентированна на светское правление и проамериканскую политику, никогда симпатий не было..если убрать всякие интернет эмоции и прочею шелуху, то нам выгодно чтобы во главе Турции оставался Эрдоган, как проблема для США и НАТО..
Ну про симПАТИЮ врядли можно говорить, но про надежду .?. всёж союзник по НАТО? А теперь, судя по всему, госдеп будет вести дело как минимум к замене "братка эрда"
Турция, была и есть союзник США и член НАТО, а вот к Эрдогану, который зачистил армию, а она всегда была ориентированна на светское правление и проамериканскую политику, никогда симпатий не было..если убрать всякие интернет эмоции и прочею шелуху, то нам выгодно чтобы во главе Турции оставался Эрдоган, как проблема для США и НАТО..
Fater
Грандмастер
3/30/2016, 9:32:07 PM
Читал тут газету - "Военно-Промышленный Курьер" (ВПК)
Там статья была, сравнивали возможности РФ и Турции при военном конфликте.
Вступление статьи содержало фразу (не дословно): что многие американские эксперты считают военный конфликт между Турцией и Россией очень вероятным, а некоторые - неизбежным.
Не знаю что там за "эксперты", сегодня куда ни плюнь - на "эксперта" попадёшь...
Но суть в том, что скорее всего какие-то предпосылки есть к войне.
Иначе бы не эвакуировали семьи, не улетели бы с Инджирлика F-15 (со слов нашего Марка, в другом топике вроде бы он писал про это)
Ну и естественно многое другое, о чём мы никогда не узнаем...
Там статья была, сравнивали возможности РФ и Турции при военном конфликте.
Вступление статьи содержало фразу (не дословно): что многие американские эксперты считают военный конфликт между Турцией и Россией очень вероятным, а некоторые - неизбежным.
Не знаю что там за "эксперты", сегодня куда ни плюнь - на "эксперта" попадёшь...
Но суть в том, что скорее всего какие-то предпосылки есть к войне.
Иначе бы не эвакуировали семьи, не улетели бы с Инджирлика F-15 (со слов нашего Марка, в другом топике вроде бы он писал про это)
Ну и естественно многое другое, о чём мы никогда не узнаем...
Fater
Грандмастер
3/30/2016, 9:39:04 PM
(Sorques @ 30.03.2016 - время: 19:25)
Так-то да.. Но я читал мнения, что он зачистил именно "верхушку" армии, высший генералитет, а на их место, на ответственные должности были поставлены лояльные люди...
А вообще - да, Эрдоган, как некий жупел что-ли, лучше бы оставался... но уже без сбития наших бомбардировщиков...
Турция, была и есть союзник США и член НАТО, а вот к Эрдогану, который зачистил армию, а она всегда была ориентированна на светское правление и проамериканскую политику, никогда симпатий не было..если убрать всякие интернет эмоции и прочею шелуху, то нам выгодно чтобы во главе Турции оставался Эрдоган, как проблема для США и НАТО..
Так-то да.. Но я читал мнения, что он зачистил именно "верхушку" армии, высший генералитет, а на их место, на ответственные должности были поставлены лояльные люди...
А вообще - да, Эрдоган, как некий жупел что-ли, лучше бы оставался... но уже без сбития наших бомбардировщиков...
Sorques
Удален 3/30/2016, 11:13:07 PM
(Fater @ 30.03.2016 - время: 19:39)
Армия, если брать ее широкие масса, в оппозиции, а отдельных генералов конечно можно купить, но это не лояльность армии, чья роль в конфликте с Россией и правила игры, которой был вынужден принять Эрдоган, почему то редко озвучиваются..
Так-то да.. Но я читал мнения, что он зачистил именно "верхушку" армии, высший генералитет, а на их место, на ответственные должности были поставлены лояльные люди...
А вообще - да, Эрдоган, как некий жупел что-ли, лучше бы оставался... но уже без сбития наших бомбардировщиков...
Армия, если брать ее широкие масса, в оппозиции, а отдельных генералов конечно можно купить, но это не лояльность армии, чья роль в конфликте с Россией и правила игры, которой был вынужден принять Эрдоган, почему то редко озвучиваются..
lozdok
Акула пера
3/30/2016, 11:18:31 PM
(Sorques @ 30.03.2016 - время: 19:25)
а нам какой прок от ихних заморочек? ведь Эрдоган и для нас проблема. то провокации, то сбитый самолет, то еще чо придумает.
если убрать всякие интернет эмоции и прочею шелуху, то нам выгодно чтобы во главе Турции оставался Эрдоган, как проблема для США и НАТО..
а нам какой прок от ихних заморочек? ведь Эрдоган и для нас проблема. то провокации, то сбитый самолет, то еще чо придумает.
muse 55
Грандмастер
3/30/2016, 11:35:37 PM
(Fater @ 30.03.2016 - время: 19:39)
А я бы Эрдогана не винил в сбитии бомбардировщика. Виноват наш прекрасный министр обороны , об авиации знающий только одно- самолетами можно безопасно вывозить драгметаллы из Норильска. Странно, но оказалось , что если бомбардировщики сопровождают истребители , то никто на бомбардировщики не покушается. Надо было разругаться со вполне лояльной страной и ее народом и потерять летчика , вместо того , что бы дать пинка министру обороны. Правда полностью преданному...
А вообще - да, Эрдоган, как некий жупел что-ли, лучше бы оставался... но уже без сбития наших бомбардировщиков...
А я бы Эрдогана не винил в сбитии бомбардировщика. Виноват наш прекрасный министр обороны , об авиации знающий только одно- самолетами можно безопасно вывозить драгметаллы из Норильска. Странно, но оказалось , что если бомбардировщики сопровождают истребители , то никто на бомбардировщики не покушается. Надо было разругаться со вполне лояльной страной и ее народом и потерять летчика , вместо того , что бы дать пинка министру обороны. Правда полностью преданному...
Fater
Грандмастер
3/31/2016, 12:08:44 AM
(muse 55 @ 30.03.2016 - время: 21:35)
(Fater @ 30.03.2016 - время: 19:39)
"Лояльная страна" не сбивает самолёты другой "лояльной страны", в крайнем случае - нота протеста, да и то....
(Fater @ 30.03.2016 - время: 19:39)
А вообще - да, Эрдоган, как некий жупел что-ли, лучше бы оставался... но уже без сбития наших бомбардировщиков...
А я бы Эрдогана не винил в сбитии бомбардировщика. Виноват наш прекрасный министр обороны , об авиации знающий только одно- самолетами можно безопасно вывозить драгметаллы из Норильска. Странно, но оказалось , что если бомбардировщики сопровождают истребители , то никто на бомбардировщики не покушается. Надо было разругаться со вполне лояльной страной и ее народом и потерять летчика , вместо того , что бы дать пинка министру обороны. Правда полностью преданному...
"Лояльная страна" не сбивает самолёты другой "лояльной страны", в крайнем случае - нота протеста, да и то....
Маришкин
Грандмастер
3/31/2016, 12:15:34 AM
(muse 55 @ 30.03.2016 - время: 20:35)
(Fater @ 30.03.2016 - время: 19:39)
" Лояльная страна " Турция ? Турция -это как кот который гуляет сам по себе . Может быть Турция и союзник США , НАТО , но себе на уме .
(Fater @ 30.03.2016 - время: 19:39)
А вообще - да, Эрдоган, как некий жупел что-ли, лучше бы оставался... но уже без сбития наших бомбардировщиков...
А я бы Эрдогана не винил в сбитии бомбардировщика. Виноват наш прекрасный министр обороны , об авиации знающий только одно- самолетами можно безопасно вывозить драгметаллы из Норильска. Странно, но оказалось , что если бомбардировщики сопровождают истребители , то никто на бомбардировщики не покушается. Надо было разругаться со вполне лояльной страной и ее народом и потерять летчика , вместо того , что бы дать пинка министру обороны. Правда полностью преданному...
" Лояльная страна " Турция ? Турция -это как кот который гуляет сам по себе . Может быть Турция и союзник США , НАТО , но себе на уме .
muse 55
Грандмастер
3/31/2016, 12:27:45 AM
(Fater @ 30.03.2016 - время: 22:08)
Когда я был шибко молодой и шибко глупый и провожал девочек из других районов , и то соображал , что лучший мой аргумент для благополучного возвращения из любовного похода -это мои бицепсы и икроножные мышцы именно сегодня , а не словоблудие с корешами завтра на больничной койке...
"Лояльная страна" не сбивает самолёты другой "лояльной страны", в крайнем случае - нота протеста, да и то....
Когда я был шибко молодой и шибко глупый и провожал девочек из других районов , и то соображал , что лучший мой аргумент для благополучного возвращения из любовного похода -это мои бицепсы и икроножные мышцы именно сегодня , а не словоблудие с корешами завтра на больничной койке...
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
3/31/2016, 1:57:45 AM
(Маришкин @ 30.03.2016 - время: 22:15)
(muse 55 @ 30.03.2016 - время: 20:35)
(Fater @ 30.03.2016 - время: 19:39)
"Себе на уме" там только расчёт спрятаться за спину НАТО, подленько укусив Россию.
(muse 55 @ 30.03.2016 - время: 20:35)
(Fater @ 30.03.2016 - время: 19:39)
А вообще - да, Эрдоган, как некий жупел что-ли, лучше бы оставался... но уже без сбития наших бомбардировщиков...
А я бы Эрдогана не винил в сбитии бомбардировщика. Виноват наш прекрасный министр обороны , об авиации знающий только одно- самолетами можно безопасно вывозить драгметаллы из Норильска. Странно, но оказалось , что если бомбардировщики сопровождают истребители , то никто на бомбардировщики не покушается. Надо было разругаться со вполне лояльной страной и ее народом и потерять летчика , вместо того , что бы дать пинка министру обороны. Правда полностью преданному...
" Лояльная страна " Турция ? Турция -это как кот который гуляет сам по себе . Может быть Турция и союзник США , НАТО , но себе на уме .
"Себе на уме" там только расчёт спрятаться за спину НАТО, подленько укусив Россию.
Маришкин
Грандмастер
3/31/2016, 2:05:06 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.03.2016 - время: 22:57)
Как то спрятаться за спину НАТО не очень получается , воевать за Турцию НАТО не будет . Отправит в свободное плаванье .
"Себе на уме" там только расчёт спрятаться за спину НАТО, подленько укусив Россию.
Как то спрятаться за спину НАТО не очень получается , воевать за Турцию НАТО не будет . Отправит в свободное плаванье .
Молодой Вулкан
Удален 3/31/2016, 4:03:53 AM
(Маришкин @ 31.03.2016 - время: 00:05)
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.03.2016 - время: 22:57)
с кем воевать?
(O'ZONE sergio tacchini @ 30.03.2016 - время: 22:57)
"Себе на уме" там только расчёт спрятаться за спину НАТО, подленько укусив Россию.
Как то спрятаться за спину НАТО не очень получается , воевать за Турцию НАТО не будет .
с кем воевать?
Sorques
Удален 3/31/2016, 5:00:16 AM
(lozdok @ 30.03.2016 - время: 21:18)
Чем больше грызни в стане конкурентов, тем лучше..есть конечно экономические издержки от плохих отношений с Турцией, но мы сейчас не о них..
а нам какой прок от ихних заморочек? ведь Эрдоган и для нас проблема. то провокации, то сбитый самолет, то еще чо придумает.
Чем больше грызни в стане конкурентов, тем лучше..есть конечно экономические издержки от плохих отношений с Турцией, но мы сейчас не о них..
джага-джага
Акула пера
3/31/2016, 11:52:16 AM
(Sorques @ 31.03.2016 - время: 03:00)
(lozdok @ 30.03.2016 - время: 21:18)
Я боюсь,что эти самые конкуренты не доставят нам такой радости. Они пока , как коты, машут лапами друг на друга. До серьезной драки вряд ли дойдет. В последний момент договорятся. Думаю, что Турция пойдет на уступки, лишь бы оставаться под крылом старшего брата.
(lozdok @ 30.03.2016 - время: 21:18)
а нам какой прок от ихних заморочек? ведь Эрдоган и для нас проблема. то провокации, то сбитый самолет, то еще чо придумает.
Чем больше грызни в стане конкурентов, тем лучше..есть конечно экономические издержки от плохих отношений с Турцией, но мы сейчас не о них..
Я боюсь,что эти самые конкуренты не доставят нам такой радости. Они пока , как коты, машут лапами друг на друга. До серьезной драки вряд ли дойдет. В последний момент договорятся. Думаю, что Турция пойдет на уступки, лишь бы оставаться под крылом старшего брата.
lozdok
Акула пера
3/31/2016, 6:29:11 PM
(Sorques @ 31.03.2016 - время: 03:00)
(lozdok @ 30.03.2016 - время: 21:18)
конечно я с этим согласен, нам так спокойней, пока у них разброд, но хотелось бы с этого иметь какие то плюсы для себя, более существенные.
(lozdok @ 30.03.2016 - время: 21:18)
а нам какой прок от ихних заморочек? ведь Эрдоган и для нас проблема. то провокации, то сбитый самолет, то еще чо придумает.
Чем больше грызни в стане конкурентов, тем лучше..есть конечно экономические издержки от плохих отношений с Турцией, но мы сейчас не о них..
конечно я с этим согласен, нам так спокойней, пока у них разброд, но хотелось бы с этого иметь какие то плюсы для себя, более существенные.
Свой вариант
Акула пера
3/31/2016, 6:55:35 PM
(lozdok @ 31.03.2016 - время: 16:29)
(Sorques @ 31.03.2016 - время: 03:00)
(lozdok @ 30.03.2016 - время: 21:18)
Чтобы под шумок разрешили наушниками у метро торговать?
(Sorques @ 31.03.2016 - время: 03:00)
(lozdok @ 30.03.2016 - время: 21:18)
а нам какой прок от ихних заморочек? ведь Эрдоган и для нас проблема. то провокации, то сбитый самолет, то еще чо придумает.
Чем больше грызни в стане конкурентов, тем лучше..есть конечно экономические издержки от плохих отношений с Турцией, но мы сейчас не о них..
конечно я с этим согласен, нам так спокойней, пока у них разброд, но хотелось бы с этого иметь какие то плюсы для себя, более существенные.
Чтобы под шумок разрешили наушниками у метро торговать?
ih5656
Удален 3/31/2016, 11:02:11 PM
Турецкие пограничники стреляют на поражение в беженцев, покидающих Сирию. Об этом сообщает The Times со ссылкой на информацию мониторинговой организации "Сирийская обсерватория по правам человека".
По данным издания, шестнадцать мигрантов, в том числе трое детей, были убиты турецкими военными за последние четыре месяца.
При этом офицер сирийской полиции, которая поддерживается британцами, и сирийский контрабандист, проживающий в Турции, заявили изданию, что в действительности погибших было больше.
https://korrespondent.net/world/3660493-tur...-bezhentsev-smy
похоже реально сливают.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
4/1/2016, 2:30:01 AM
(ih5656 @ 31.03.2016 - время: 21:02)
Турецкие пограничники стреляют на поражение в беженцев, покидающих Сирию. Об этом сообщает The Times со ссылкой на информацию мониторинговой организации "Сирийская обсерватория по правам человека".
По данным издания, шестнадцать мигрантов, в том числе трое детей, были убиты турецкими военными за последние четыре месяца.
При этом офицер сирийской полиции, которая поддерживается британцами, и сирийский контрабандист, проживающий в Турции, заявили изданию, что в действительности погибших было больше.https://korrespondent.net/world/3660493-tur...-bezhentsev-smy
похоже реально сливают. Да уж! Факты расстрелов детей с родителями могут и раздуть! Тем паче, что стали появляться сообщения о том, что количество убитых мирных турками сильно занижено.
Турецкие пограничники стреляют на поражение в беженцев, покидающих Сирию. Об этом сообщает The Times со ссылкой на информацию мониторинговой организации "Сирийская обсерватория по правам человека".
По данным издания, шестнадцать мигрантов, в том числе трое детей, были убиты турецкими военными за последние четыре месяца.
При этом офицер сирийской полиции, которая поддерживается британцами, и сирийский контрабандист, проживающий в Турции, заявили изданию, что в действительности погибших было больше.https://korrespondent.net/world/3660493-tur...-bezhentsev-smy
похоже реально сливают. Да уж! Факты расстрелов детей с родителями могут и раздуть! Тем паче, что стали появляться сообщения о том, что количество убитых мирных турками сильно занижено.