Нужен ли новый 37-ой год?
Да
21
Нет
30
Всего голосов: 51
Lileo
Акула пера
6/24/2017, 7:34:24 AM
Расстреливать не обязательно, террор устраивать тем более, а вот посадить с конфискацией в пользу государства хотя бы самых жирных и наглых - это да, может, было бы и неплохо.
А потом (или параллельно) у остальных прихватизаторов тихо и быстро отжать прихватизированное, чтоб унести не успели. Можно даже оставить чего-то на относительно безбедное существование
А потом (или параллельно) у остальных прихватизаторов тихо и быстро отжать прихватизированное, чтоб унести не успели. Можно даже оставить чего-то на относительно безбедное существование
Bellew
Удален 6/24/2017, 1:53:38 PM
Ну да, ворам нужно оставлять часть украденного, чтобы им не было обидно
Это в варварском Китае родственникам казненного выставляют счет за потраченные при расстреле пули
Это в варварском Китае родственникам казненного выставляют счет за потраченные при расстреле пули
Лузга
Грандмастер
6/24/2017, 5:41:43 PM
(lozdok @ 24-06-2017 - 00:15)
(Лузга @ 23-06-2017 - 19:01)
Мне думается, вы все торопите события. Прежде чем приступить к репрессиям, нужно определиться, кто будет их осуществлять. У Иосифа Виссарионовича был Ежов. У Ивана Грозного Малюта Скуратов.
А сейчас кто и у кого? "свинья" грязи найдет"
да вон, хотя бы Вендал
не, ну если он не против, так уж Путин точно кого то найдет. не может же один Вендал быть "за".
Нет, так не пойдёт. Для такого рода действий нужна отлаженная система, состоящая из людей готовых за идею и отца родного под нож пустить. Иначе ведь можно и саму того.. на репрессии нарваться. Современная "вертикаль" для репрессий точно не годится - разбегутся как крысы, как только что-то пойдёт не так. Так что лично я пока нужного количества в соратники к Вендалу не вижу. Как не вижу и Идеи, которая их объединит.
(Лузга @ 23-06-2017 - 19:01)
Мне думается, вы все торопите события. Прежде чем приступить к репрессиям, нужно определиться, кто будет их осуществлять. У Иосифа Виссарионовича был Ежов. У Ивана Грозного Малюта Скуратов.
А сейчас кто и у кого? "свинья" грязи найдет"
да вон, хотя бы Вендал
не, ну если он не против, так уж Путин точно кого то найдет. не может же один Вендал быть "за".
Нет, так не пойдёт. Для такого рода действий нужна отлаженная система, состоящая из людей готовых за идею и отца родного под нож пустить. Иначе ведь можно и саму того.. на репрессии нарваться. Современная "вертикаль" для репрессий точно не годится - разбегутся как крысы, как только что-то пойдёт не так. Так что лично я пока нужного количества в соратники к Вендалу не вижу. Как не вижу и Идеи, которая их объединит.
Лузга
Грандмастер
6/24/2017, 5:48:44 PM
(Lileo @ 24-06-2017 - 09:34)
Расстреливать не обязательно, террор устраивать тем более, а вот посадить с конфискацией в пользу государства хотя бы самых жирных и наглых - это да, может, было бы и неплохо.
А потом (или параллельно) у остальных прихватизаторов тихо и быстро отжать прихватизированное, чтоб унести не успели. Можно даже оставить чего-то на относительно безбедное существование
Вот честное слово - всё брошу и пойду прорабом на участок, где Чубайс, Прохоров и Потанин с Ротенбергами будут ямы копать.. С целью получения эстетического удовольствия
Расстреливать не обязательно, террор устраивать тем более, а вот посадить с конфискацией в пользу государства хотя бы самых жирных и наглых - это да, может, было бы и неплохо.
А потом (или параллельно) у остальных прихватизаторов тихо и быстро отжать прихватизированное, чтоб унести не успели. Можно даже оставить чего-то на относительно безбедное существование
Вот честное слово - всё брошу и пойду прорабом на участок, где Чубайс, Прохоров и Потанин с Ротенбергами будут ямы копать.. С целью получения эстетического удовольствия
lozdok
Акула пера
6/24/2017, 8:11:25 PM
(Лузга @ 24-06-2017 - 15:41)
(lozdok @ 24-06-2017 - 00:15)
(Лузга @ 23-06-2017 - 19:01)
а так хорошо все начиналось ...
(lozdok @ 24-06-2017 - 00:15)
(Лузга @ 23-06-2017 - 19:01)
Мне думается, вы все торопите события. Прежде чем приступить к репрессиям, нужно определиться, кто будет их осуществлять. У Иосифа Виссарионовича был Ежов. У Ивана Грозного Малюта Скуратов.
А сейчас кто и у кого?
"свинья" грязи найдет"
да вон, хотя бы Вендал
не, ну если он не против, так уж Путин точно кого то найдет. не может же один Вендал быть "за".
Нет, так не пойдёт.
а так хорошо все начиналось ...
Юлий Северенко
Удален 6/24/2017, 8:19:25 PM
Лет пять назад, какой то генерал из Генштаба сказал, обращаясь к "слугам народа":
Что же вы творите то...? Ведь вас скоро вешать на фонарях начнут, и мы не сможем им помешать©
Что же вы творите то...? Ведь вас скоро вешать на фонарях начнут, и мы не сможем им помешать©
1NN
Акула пера
6/24/2017, 9:03:24 PM
(Bellew @ 23-06-2017 - 13:20)
Не продуманная постановка вопроса.
1. Репрессии не единственный способ разрешения "накопившихся в обществе противоречий".
2. Репрессии не сводятся к расстрелам и ГУЛАГу.
3. Репрессии не настолько уж "явление объективного характера". Субъективность тоже играет свою роль.
4. Репрессии совсем не "неизбежны в России".
5. Репрессии только разрушают, но ничего не создают. Поэтому повторение репрессий через определенное
время будет неизбежным.
Кстати, зачем ТС зацикливаться на репрессиях? Для подогрева дискуссии?
Примечание: репрессии явление объетивного характера, а не чье-то субъетивного желание. Хотя если масса субъектов страстно желает чего-то, субъективное может перейти в объектиное Вижу, что не все понимают, о чем речь.
Репрессии происходят в силу накопрившихся в обществе противоречий и разрешают конфликты, которые иными средствами разрешены быть не могут. Поэтому репрессии нельзя "устроить" на пустом месте, они неизбежны в России.
Не продуманная постановка вопроса.
1. Репрессии не единственный способ разрешения "накопившихся в обществе противоречий".
2. Репрессии не сводятся к расстрелам и ГУЛАГу.
3. Репрессии не настолько уж "явление объективного характера". Субъективность тоже играет свою роль.
4. Репрессии совсем не "неизбежны в России".
5. Репрессии только разрушают, но ничего не создают. Поэтому повторение репрессий через определенное
время будет неизбежным.
Кстати, зачем ТС зацикливаться на репрессиях? Для подогрева дискуссии?
Bellew
Удален 6/24/2017, 10:28:09 PM
1. Автор и не писал, что в природе нет других способов разрешения накопившихся в обществе противоречий. Автор писал, что иного способа обуздать зажравшуюся "элиту", чем репрессии не существует, имея в виду современный российский правящий класс Автор исходит из того, что России на решение ее проблем отпущено мало исторического времени, решать нужно быстро, или Россия исчезнет с политической карты мира.
2. Понятие репрессий шире, чем уголовное наказание в виде смертной казни или заключения под стражу. Однако противоречия в обществе порой так остры, что эти способы государство и общество находят предпочтительными перед другими.
3. Противоречия в обществе и их острота - явления объективного характера, поэтому у государства и общества невелик выбор средств для разрешения противоречий.
4. Неизбежны не репрессии, а разрешение противоречий в короткий по историческим меркам срок. Выбор у России, как у невесты в первую брачную ночь
5. На современном этапе в России репрессии это очищение общества от паразитов
2. Понятие репрессий шире, чем уголовное наказание в виде смертной казни или заключения под стражу. Однако противоречия в обществе порой так остры, что эти способы государство и общество находят предпочтительными перед другими.
3. Противоречия в обществе и их острота - явления объективного характера, поэтому у государства и общества невелик выбор средств для разрешения противоречий.
4. Неизбежны не репрессии, а разрешение противоречий в короткий по историческим меркам срок. Выбор у России, как у невесты в первую брачную ночь
5. На современном этапе в России репрессии это очищение общества от паразитов
1NN
Акула пера
6/24/2017, 10:59:04 PM
А по-моему, вы переоцениваете репрессии. России нужна авторитарная власть, а не репрессивная именно
потому, что у нас нет времени на исправление ошибок. А репрессии всегда чреваты ошибками. Поэтому,
Путину надо вести продуманные реформы и власти, и общества. Надо ввести ответственность за результаты
деятельности всех властных структур и нашего бизнеса. Воруешь? В тюрьму! Не взирая на лица. С конфискацией имущества у вора и его родственников. Выводишь капиталы и собственность за рубеж?
Вернуть все в Россию в определенный срок. Не вернул? Конфискация имущества и в России и в офшорах!
Нет результата в деятельности госчиновников? Штраф! И увольнение с волчьим билетом! Слишком много
развелось всяких чубайсов...
Согласен, что неизбежно "разрешение противоречий" в российском обществе. Только это нужно достигать
продуманной политикой, а не расстрелами...
потому, что у нас нет времени на исправление ошибок. А репрессии всегда чреваты ошибками. Поэтому,
Путину надо вести продуманные реформы и власти, и общества. Надо ввести ответственность за результаты
деятельности всех властных структур и нашего бизнеса. Воруешь? В тюрьму! Не взирая на лица. С конфискацией имущества у вора и его родственников. Выводишь капиталы и собственность за рубеж?
Вернуть все в Россию в определенный срок. Не вернул? Конфискация имущества и в России и в офшорах!
Нет результата в деятельности госчиновников? Штраф! И увольнение с волчьим билетом! Слишком много
развелось всяких чубайсов...
Согласен, что неизбежно "разрешение противоречий" в российском обществе. Только это нужно достигать
продуманной политикой, а не расстрелами...
Bellew
Удален 6/24/2017, 11:13:27 PM
(1NN @ 24-06-2017 - 20:59)
России нужна авторитарная власть
Ваше пожелание давно реализовано, власть не меняется с 1991 г. и она авторитарна
А репрессии всегда чреваты ошибками.
Какие ошибки? Репрессиям подлежат исключительно представители правящего класса и члены их семей, Вы лично способны отличить крупных чиновников или капиталистов от мелких?
Надо ввести ответственность... Воруешь? В тюрьму! Не взирая на лица. С конфискацией имущества у вора и его родственников. Выводишь капиталы и собственность за рубеж? Вернуть все в Россию в определенный срок. Не вернул? Конфискация имущества и в России и в офшорах! Нет результата в деятельности госчиновников? Штраф! И увольнение с волчьим билетом!
Вам сколько лет, если не секрет?
России нужна авторитарная власть
Ваше пожелание давно реализовано, власть не меняется с 1991 г. и она авторитарна
А репрессии всегда чреваты ошибками.
Какие ошибки? Репрессиям подлежат исключительно представители правящего класса и члены их семей, Вы лично способны отличить крупных чиновников или капиталистов от мелких?
Надо ввести ответственность... Воруешь? В тюрьму! Не взирая на лица. С конфискацией имущества у вора и его родственников. Выводишь капиталы и собственность за рубеж? Вернуть все в Россию в определенный срок. Не вернул? Конфискация имущества и в России и в офшорах! Нет результата в деятельности госчиновников? Штраф! И увольнение с волчьим билетом!
Вам сколько лет, если не секрет?
1NN
Акула пера
6/24/2017, 11:22:29 PM
А при чем здесь "власть не меняется с 1991 г"? Для демонстрации собственного невежества?
Кстати, вы хотите оставить без правящего класса Россию - вообще?! Хотите ввести анархию?
Сколько мне лет? Признаюсь, не входил в Политбюро КПСС. Да и в номенклатуру тоже...
Кстати, вы хотите оставить без правящего класса Россию - вообще?! Хотите ввести анархию?
Сколько мне лет? Признаюсь, не входил в Политбюро КПСС. Да и в номенклатуру тоже...
Владимир, ага
Удален 6/25/2017, 1:52:21 AM
Мощный топик.
Предвосхищает опросы общественного мнения.
Я серьезно.
Или топикстартер пророк, или пашет на Кремль.
Бо регулярно прощупывается почва на эту тему, путем псевдонезависимых опросов.
Например, в прошлом году только 25% оправдывали Сталинские репрессии
https://ria.ru/society/20160325/1396880347.html
А в этом - оправдывают уже 36%
https://news.rambler.ru/sociology/36947611-...ressiyam-opros/
Поработаю пророком - как только доля оправдывающих достигнет 50% и более, власти замутят аналогию.
Дело то ведь не в отношении к истории, а в отношении к действиям чиновников.
Предвосхищает опросы общественного мнения.
Я серьезно.
Или топикстартер пророк, или пашет на Кремль.
Бо регулярно прощупывается почва на эту тему, путем псевдонезависимых опросов.
Например, в прошлом году только 25% оправдывали Сталинские репрессии
https://ria.ru/society/20160325/1396880347.html
А в этом - оправдывают уже 36%
https://news.rambler.ru/sociology/36947611-...ressiyam-opros/
Поработаю пророком - как только доля оправдывающих достигнет 50% и более, власти замутят аналогию.
Дело то ведь не в отношении к истории, а в отношении к действиям чиновников.
Bellew
Удален 6/25/2017, 3:47:35 AM
(Владимир @ ага , 24-06-2017 - 23:52)
в прошлом году только 25% оправдывали Сталинские репрессии
А в этом - оправдывают уже 36% Поработаю пророком - как только доля оправдывающих достигнет 50% и более, власти замутят аналогию.
Вы немножко не о тех репрессиях
Российский правящий класс и его орудие - государство способны на репрессии в отношении людей, угрожающих власти и собственности правящего класса (подобные репрессии возможны в рамках фашисткого режима), но никак не в отношении "социально близких" владельцев заводов, газет, пароходов.
Фашистская диктатура запугивает недовольных режимом и уничтожает лидеров протеста, не ведет к разрешению противоречий в обществе. Эти противоречия в российских условиях могут быть преодолены только путем революции, и последующих за ней гражданской войны и репрессий. Эволюционный же путь разрешения противоречий в России маловероятен, так на него нет времени
Рост доли участников опросов, голосующих "за репрессии", означает, что противоречия в обществе обостряются.
в прошлом году только 25% оправдывали Сталинские репрессии
А в этом - оправдывают уже 36% Поработаю пророком - как только доля оправдывающих достигнет 50% и более, власти замутят аналогию.
Вы немножко не о тех репрессиях
Российский правящий класс и его орудие - государство способны на репрессии в отношении людей, угрожающих власти и собственности правящего класса (подобные репрессии возможны в рамках фашисткого режима), но никак не в отношении "социально близких" владельцев заводов, газет, пароходов.
Фашистская диктатура запугивает недовольных режимом и уничтожает лидеров протеста, не ведет к разрешению противоречий в обществе. Эти противоречия в российских условиях могут быть преодолены только путем революции, и последующих за ней гражданской войны и репрессий. Эволюционный же путь разрешения противоречий в России маловероятен, так на него нет времени
Рост доли участников опросов, голосующих "за репрессии", означает, что противоречия в обществе обостряются.
Владимир, ага
Удален 6/25/2017, 4:05:24 AM
(Bellew @ 25-06-2017 - 01:47)
(Владимир @ ага , 24-06-2017 - 23:52)
Именно о тех.
Власти захотят возглавить протест и спустить его в канализацию.
Так шо репрессии будут и к социально близким.
(Владимир @ ага , 24-06-2017 - 23:52)
в прошлом году только 25% оправдывали Сталинские репрессии
А в этом - оправдывают уже 36% Поработаю пророком - как только доля оправдывающих достигнет 50% и более, власти замутят аналогию.
Вы немножко не о тех репрессиях
Российский правящий класс и его орудие - государство способны на репрессии в отношении людей, угрожающих власти и собственности правящего класса (подобные репрессии возможны в рамках фашисткого режима), но никак не в отношении "социально близких" владельцев заводов, газет, пароходов.
Фашистская диктатура запугивает недовольных режимом и уничтожает лидеров протеста, не ведет к разрешению противоречий в обществе. Эти противоречия в российских условиях могут быть преодолены только путем революции, и последующих за ней гражданской войны и репрессий. Эволюционный же путь разрешения противоречий в России маловероятен, так на него нет времени
Рост доли участников опросов, голосующих "за репрессии", означает, что противоречия в обществе обостряются.
Именно о тех.
Власти захотят возглавить протест и спустить его в канализацию.
Так шо репрессии будут и к социально близким.
Bellew
Удален 6/25/2017, 2:43:47 PM
В настоящее время ничто не угрожает власти и собственности российского правящего класса, поэтому о репрессиях в отношении противников режима речи нет. Хотя идет постепенное ограничение буржуазных прав и свобод, что правящему классу удобно
Владимир, ага
Удален 6/25/2017, 4:15:48 PM
(Bellew @ 25-06-2017 - 12:43)
В настоящее время ничто не угрожает власти и собственности российского правящего класса, поэтому о репрессиях в отношении противников режима речи нет. Хотя идет постепенное ограничение буржуазных прав и свобод, что правящему классу удобно Угрожают, и еще как.
Не просто же так Ю. Мухина упаковали, и никто не возмущается.
В настоящее время ничто не угрожает власти и собственности российского правящего класса, поэтому о репрессиях в отношении противников режима речи нет. Хотя идет постепенное ограничение буржуазных прав и свобод, что правящему классу удобно Угрожают, и еще как.
Не просто же так Ю. Мухина упаковали, и никто не возмущается.
Bellew
Удален 6/26/2017, 4:31:06 AM
А еще Кунгурова посадили, а еще в стране несколько десятков, а то и сотен, политических заключенных. Юрий Мухин, конечно, человек замечательный, он один из тех, кому мы обязаны разоблачением Катынской подлости и многих других лжей официальной российской идеологии.
Однако при всем к нему искреннем уважении Мухин никак не Георгий Дмитров, ни Луис Корвалан и даже не Анджела Дэвис Несмотря на то, что Мухин придерживается наших правильных коммунистических взглядов, он публицист, а не политик, не подпольщик и для правящего класса безопасен. Вряд ли кремлевские обитатели или другая капиталистическая сволочь в курсе, кто такой Юрий Мухин. Вряд ли его книги читали сотрудники ФСБ (им некогда, они деньги зарабатывают).
Скорее всего в управление "Э" пришла разнорядка посадить несколько экстримистов, а Мухин подвернулся под руку.
Однако при всем к нему искреннем уважении Мухин никак не Георгий Дмитров, ни Луис Корвалан и даже не Анджела Дэвис Несмотря на то, что Мухин придерживается наших правильных коммунистических взглядов, он публицист, а не политик, не подпольщик и для правящего класса безопасен. Вряд ли кремлевские обитатели или другая капиталистическая сволочь в курсе, кто такой Юрий Мухин. Вряд ли его книги читали сотрудники ФСБ (им некогда, они деньги зарабатывают).
Скорее всего в управление "Э" пришла разнорядка посадить несколько экстримистов, а Мухин подвернулся под руку.
Sorques
Удален 6/26/2017, 5:56:10 AM
(Bellew @ 26-06-2017 - 02:31)
Вот не думал, что вступлюсь на коммунистов в беседе с тобой..при всей моей антипатии к коммунистам, Димитров или Корвалан все же не стоят на одной доске с бандитами из расисткой организации "Черные пантеры", членом которых являлась Дэвис и открытым грабежом, ради наживы, вроде не занимались, как она..
Мухин никак не Георгий Дмитров, ни Луис Корвалан и даже не Анджела Дэвис
Вот не думал, что вступлюсь на коммунистов в беседе с тобой..при всей моей антипатии к коммунистам, Димитров или Корвалан все же не стоят на одной доске с бандитами из расисткой организации "Черные пантеры", членом которых являлась Дэвис и открытым грабежом, ради наживы, вроде не занимались, как она..
Bellew
Удален 6/26/2017, 3:16:18 PM
(Sorques @ 26-06-2017 - 03:56)
с бандитами из расисткой организации "Черные пантеры", членом которых являлась Дэвис и открытым грабежом, ради наживы, вроде не занимались, как она..
Не нахожу ничего предрассудительно в биографии Анджелы Дэвис
Чем там занимались на самом деле "Черные пантеры", вопрос туманный. Ты, к примеру , порой говоришь, что Сталин бандит, а Ленин немецкий шпион. Журнал Огонек и Эхо Москвы утверждали, что Берия насильник и педофил. Мало ли чего наговорят о "Черных пантерах". Википедия пишет, что они выступали за "вооружённое сопротивление социальной агрессии", а разве выступать с оружием в руках против агрессии плохо?
Преследование публицистов скорее признак кризиса верхов
с бандитами из расисткой организации "Черные пантеры", членом которых являлась Дэвис и открытым грабежом, ради наживы, вроде не занимались, как она..
Не нахожу ничего предрассудительно в биографии Анджелы Дэвис
Чем там занимались на самом деле "Черные пантеры", вопрос туманный. Ты, к примеру , порой говоришь, что Сталин бандит, а Ленин немецкий шпион. Журнал Огонек и Эхо Москвы утверждали, что Берия насильник и педофил. Мало ли чего наговорят о "Черных пантерах". Википедия пишет, что они выступали за "вооружённое сопротивление социальной агрессии", а разве выступать с оружием в руках против агрессии плохо?
Преследование публицистов скорее признак кризиса верхов
sxn300453069
Удален 6/28/2017, 5:03:18 AM
России нужен не 1937 год, а нужен Второй Семнадцатый. Нужна социалистическая революция. И сразу
национализация всего и вся: банков,заводов, газет, па
национализация всего и вся: банков,заводов, газет, па