Новые американские санкции против СП2

(Номер @ 08-01-2020 - 15:44)
(PARAND @ 08-01-2020 - 15:27)
(Номер @ 08-01-2020 - 15:10)
Дружище, таких картинок море...Со всего мира...Вон, поговаривают , что даже янки делают постановочные...Где рисуют жертв химических атак... Вот ты и показал свое хамство и наплевательское отношение к жертвам Донбасса!Можешь дальше не оправдывать своих националистов с тобой все понятно!!! PARAND дорогой.Вроде на балобола Вы никогда не были похожи...Давайте обсуждать.Какие факты Вам известны по той картинке?У меня де жа вю...Проводили же в наших же темах расследование в поиске крымских убиенных...А их в итоге не оказалось...Убили кучу времени на поиск тех героев...Давайте попробуем еще раз.Итак.Что известно о предложенном фото?Наливайте фактуру...В конце концов придёт же день и час, когда каждый ответит за свои преступления...А мы тут по конкретному факту уже следствие провели и вместе будем добиваться справедливости...Приступаем....Я за, чтобы виновные были наказаны...Кем бы они ни были и за чью сторону словами и снарядами не бомбили.Начинаем устанавливать жертв на фото и искать убийц...Или предпочтёте оправдать националистов и убийц? Заканчивайте с лозунгами и ярлыками и приступайте к делу.Желательно с автором поста опубликовавшим фото.
ЗЫ.Уважаемые модераторы!Ежели любители жечь глаголом оппонентов поддержать идею , то у нас может получиться большая и интересная тема о невинных жертвах вооружённого конфликта в Украине.Своеобразный памятник тысячам жертв...В таком случае прошу изучить возможность выделения этого обсуждения в отдельную специальную тему.Спасибо.
Ну что ты упираешься в защиту националистов?Ты для них москаль ,а значит враг!А я сам оттуда там жил и знаю все не по наслышке!

(Номер @ 08-01-2020 - 16:45)
Осталось только привлечь к ответственности организаторов всей этой бойни в Украине.
американцев и европейцев что ли?

(efv @ 08-01-2020 - 19:19)
(Номер @ 08-01-2020 - 16:45)
Осталось только привлечь к ответственности организаторов всей этой бойни в Украине. американцев и европейцев что ли? Их я тоже считаю соучастниками...Но гораздо важней привлечь к ответственности тех, кто допустил, чтобы госдеповские шашни победили в Украине.А это уже внутренние российские "ордена" и "медали".Пока за провал по украинскому направлению ни одна скотина у нас не ответила...А жертвам уже счёта нет.И пальчиком всё в кого-то тычем...Мы позволили и допустили...А еще впору ставить вопрос, ежели не пустое балобольствоо зашите наших, то почему наши люди живут под пулями больше, чем в войну жили...При такой "защите" и врагов не надо.Цель получается не защита людей, а размещение под пулями и снарядам.С пропагандистскими плясками, что это всё не мы, а госдепы...

(Номер @ 08-01-2020 - 19:43)
(efv @ 08-01-2020 - 19:19)
(Номер @ 08-01-2020 - 16:45)
Осталось только привлечь к ответственности организаторов всей этой бойни в Украине. американцев и европейцев что ли? Их я тоже считаю соучастниками...Но гораздо важней привлечь к ответственности тех, кто допустил, чтобы госдеповские шашни победили в Украине.А это уже внутренние российские "ордена" и "медали".Пока за провал по украинскому направлению ни одна скотина у нас не ответила...А жертвам уже счёта нет
А вот по этой части я с вами согласен!

(PARAND @ 08-01-2020 - 19:48)
А вот по этой части я с вами согласен!
Дорогой мой PARAND! Ну и что толку от нашего согласия?...У нас, пардон, жопа горит....Белоруссия на глазах уходит и тоже может всё кроваво закончиться.С нами , с русскими...Тоже самое ведь, что с Украиной.Своим дули из-за копеек крутим и у себя же под носом, а очень беспокоит нас гондурас, пардон, Сирии и Венесуэлы...Там мы будем миллиарды прощать и сжигать десятки новых в НИКУДА и парней своих хоронить НИ ЗА ЧТО...А с белорусами будем речи вести великодержавные за каждый поганый доллар...Чем не повторение украинского сценария?И умудряются же путинские опарыши настропалять нас друг против друга...Уже читаю гневные плевки в белорусов...Ну это же театр абсурда какой-то...Раскатают нас всех под ноль, если не одумаемся...Впрочем, если не одумаемся, то ,наверное, и поделом...Обидно и больно, но так.

(Номер @ 08-01-2020 - 20:05)
..А с белорусами будем речи вести великодержавные за каждый поганый доллар...Чем не повторение украинского сценария?И умудряются же путинские опарыши настропалять нас друг против друга...Уже читаю гневные плевки в белорусов...Ну это же театр абсурда какой-то...Раскатают нас всех под ноль, если не одумаемся...Впрочем, если не одумаемся, то ,наверное, и поделом...Обидно и больно, но так.
Не понимаете вы ничего. Там сечин уже делит гос. деньги по своим карманам. Очень даже выгодные направления.

(Челенджер @ 08-01-2020 - 20:31)
Не понимаете вы ничего. Там сечин уже делит гос. деньги по своим карманам. Очень даже выгодные направления. путинский опарыш - это собирательное имя сечиных)))

(Номер @ 08-01-2020 - 19:43)
Их я тоже считаю соучастниками...

это не соучастники, а организаторы.
Но гораздо важней привлечь к ответственности тех, кто допустил, чтобы госдеповские шашни победили в Украине.А это уже внутренние российские "ордена" и "медали".Пока за провал по украинскому направлению ни одна скотина у нас не ответила... вся печалька в том, что это НЕВОЗМОЖНО было сделать в ПРИНЦИПЕ. Всё дело в специфическом украинском менталитете.
А жертвам уже счёта нет.И пальчиком всё в кого-то тычем...Мы позволили и допустили...А еще впору ставить вопрос, ежели не пустое балобольствоо зашите наших, то почему наши люди живут под пулями больше, чем в войну жили...При такой "защите" и врагов не надо.Цель получается не защита людей, а размещение под пулями и снарядам.С пропагандистскими плясками, что это всё не мы, а госдепы... потому что у нас пока нет сил просто войти по наглому на Украину и плевать при этом на всех и на всё. И просто бросить тоже нельзя.

(efv @ 08-01-2020 - 20:47)
у нас пока нет сил просто войти по наглому
Вы так ничего и не поняли...Похоже, что если не только Вы, то вопрос с Белоруссией обречён на неблагополучный исход.А мы будем глотать новые и новые санкции до китайской пасхи...И продолжать строить никому не нужные газопроводы.Пока не вымрем, как динозавры.

(Номер @ 08-01-2020 - 20:05)
У нас, пардон, жопа горит....Белоруссия на глазах уходит и тоже может всё кроваво закончиться.С нами , с русскими...

а как Вы хотели?! Беларусь это последняя дырка, которую надо заткнуть. Это последний кирпич в стене, которую строят от проникновения Востока.
Тоже самое ведь, что с Украиной.Своим дули из-за копеек крутим и у себя же под носом, а очень беспокоит нас гондурас, пардон, Сирии и Венесуэлы... ну можно ведь в Сирии чужой газопровод построить и мы тогда совсем без штанов останемся. Никакой инсулин вам не получится купить для больных и умирающих. Поэтому да, воюет Россия за кусок газового пирога.

(efv @ 08-01-2020 - 21:00)
ну можно ведь в Сирии чужой газопровод построить и мы тогда совсем без штанов останемся. Никакой инсулин вам не получится купить для больных и умирающих. Поэтому да, воюет Россия за кусок газового пирога. Обалдеть.Сорвав проект по строительству трубопроводов из того же Катара в Европу через Сирию мы кому помогли Вам известно?)))Израилю и Кипру, которые получили одобрение ЕС на строительство газопровода со статусом "приоритетный"...В Европе уже очевидный излишек газа и он будет увеличиваться, так как на подходе не только трубопроводы , но и новые терминалы по приёмке сжиженного газа...Неконтрактная, а рыночная цена на наш газ от ГАЗПРОМА уже на многолетних минимумах с перспективой дальнейшего снижения...Это и с Вашего одобрения наши ребята в Сирии головы сложили ради ИЗРАИЛЬСКИХ прибылей...

(Номер @ 08-01-2020 - 20:59)
(efv @ 08-01-2020 - 20:47)
у нас пока нет сил просто войти по наглому Вы так ничего и не поняли...Похоже, что если не только Вы, то вопрос с Белоруссией обречён на неблагополучный исход.
И продолжать строить никому не нужные газопроводы.Пока не вымрем, как динозавры.
Это Вы НИЧЕГО не поняли. Вопрос с Беларусью решён, и ничего сделать с этим мы не сможем. Никакими скидками на нефть и газ. Беларусь это кусок стены, отгораживающей нас от Европы. Это кусок черноморо-балтийской дуги. Альтернатива этому война с Западом, придётся снова как Пётр рубить окно в Европу.
А мы будем глотать новые и новые санкции до китайской пасхи... а санкции унас всегда, ещё со времен Ивана Грозного.
Пока не вымрем, как динозавры. мы так и так все вымрем.

(Номер @ 08-01-2020 - 21:06)
(efv @ 08-01-2020 - 21:00)
ну можно ведь в Сирии чужой газопровод построить и мы тогда совсем без штанов останемся. Никакой инсулин вам не получится купить для больных и умирающих. Поэтому да, воюет Россия за кусок газового пирога. Обалдеть.Сорвав проект по строительству трубопроводов из того же Катара в Европу через Сирию мы кому помогли Вам известно?)))Израилю и Кипру, которые получили одобрение ЕС на строительство газопровода со статусом "приоритетный"...В Европе уже очевидный излишек газа и он будет увеличиваться, так как на подходе не только трубопроводы , но и новые терминалы по приёмке сжиженного газа...Неконтрактная, а рыночная цена на наш газ от ГАЗПРОМА уже на многолетних минимумах с перспективой дальнейшего снижения...Это и с Вашего одобрения наши ребята в Сирии головы сложили ради ИЗРАИЛЬСКИХ прибылей...
Новый год начинается с новых попыток вытеснить российский газ из Европы. На этот раз — не с помощью санкций, а с помощью израильского газа, который будет доставляться в Евросоюз новым трубопроводом. Проблема в том, что у проекта, который лично «благословил» экс-руководитель ЦРУ и нынешний руководитель Госдепартамента США Майк Помпео, нашелся серьезный противник, которого уже обвиняют в успешном саботаже этого стратегического «антироссийского» газопровода. Этот противник — Реджеп Тайип Эрдоган.

Предварительное межправительственное (греческо-кипрско-израильское) соглашение о строительстве газопровода EastMed (Eastern Mediterranean pipeline, «Восточно-Средиземноморский трубопровод») было подписано еще в марте 2019 года в присутствии Помпео, который подчеркнул поддержку Вашингтона. Окончательное соглашение стран так называемого энергетического треугольника было подписано 2 января 2020 года и вызвало бурный восторг в западных СМИ, который был связан со страстным желанием верить в окончательную победу над российским «энергетическим влиянием» на Евросоюз. Если посмотреть на цифры (даже в их самом оптимистичном варианте), то победные реляции смотрятся как минимум преждевременно — ибо на максимуме обсуждаемой мощности газопровод EastMed будет поставлять десять миллиардов кубических метров природного газа в год, что эквивалентно примерно четырем процентам газовых потребностей Европейского Союза. Напомним, что, по оценке BBC (то есть явно недружественного к России источникa), «в настоящее время Россия обеспечивает около 40 процентов поставок газа в ЕС — чуть выше Норвегии, которая не входит в ЕС, но участвует в европейском едином рынке».

Но даже вышеупомянутые десять миллиардов кубических метров газа с израильских месторождений — это пока «теоретический газ». Ибо Турция уже продемонстрировала словом и делом, что свои интересы (в том числе энергетические и территориальные) в Средиземноморье она будет защищать самым решительным образом. Именно в этом контексте следует воспринимать и недавнее решение Анкары о прямом военном участии в ливийском конфликте. Дело в том, что официально признанное ООН правительство Ливии подписало с Турцией очень выгодные экономические соглашения, которые в том числе фактически признают право Турции на значительную часть средиземноморских газовых ресурсов, что служит дополнительным юридическим и дипломатическим прикрытием для действий Анкары в регионе.

Турция негативно отреагировала на торжественное подписание соглашения по газопроводу. Ведущее турецкое издание Hürriyet сообщает:

«Турция заявила, что соглашение, подписанное между Грецией, Греческим Кипром и Израилем о строительстве газопровода из Восточного Средиземноморья в Европу, является «тщетной попыткой», и повторила свои призывы к указанным странам сотрудничать как с Турцией, так и с государством киприотов-турок»

«Подписание соглашения по проекту газопровода EastMed является последним примером бесполезных шагов, направленных на исключение Турции и Турецкого Кипра из региона (Восточного Средиземноморья). Любой проект без учета интересов Турции, имеющей самую длинную береговую линию в Восточном Средиземноморье, и киприотов-турок, которые имеют равные права на природные ресурсы острова Кипр, не могут быть успешными», — говорится в заявлении, опубликованном Хами Аксой, представителем МИД»


Можно было бы предположить, что трубопровод будет строиться в любом случае, несмотря на все дипломатические протесты Анкары, — и это действительно возможный сценарий. Но практика прошлых лет указывает на то, что Турция в таких вопросах не очень склонна к компромиссам и не ограничивается дипломатическими методами. Агентство Bloomberg напоминает про аналогичную ситуацию в 2018 году, когда действия турецкого военного флота вызвали колоссальный международный скандал, но остались без каких-либо существенных последствий:

«(Турция) использовала свои военные корабли, чтобы помешать разведке газа. Турецкие суда в 2018 году заблокировали судно, нанятое итальянской нефтяной компанией Eni SpA, которое приблизилось к месту работы у Кипра. А сама Турция развернула недавно закупленные буровые суда для поиска газа в этом районе. Судно под названием «Фатих» бурит в водах рядом с кипрским полуостровом Карпас по соглашению с турками-киприотами ( то есть непризнанной мировым сообществом, за исключением Турции, Турецкой Республикой Северного Кипра)»

Представители Анкары еще не обещали использовать военные средства для блокирования прокладки трубопровода, но если смотреть на вещи прагматично, то между решением отогнать с помощью военного корабля итальянское судно-бурильщик и решением не дать работать трубоукладчику теми же методами нет принципиальной разницы. По оценке американского финансового журнала «Форбс», который отмечает жесткую реакцию турецкой стороны, трубопровод EastMed будет введен в эксплуатацию в середине 2020-х годов. При этом американские журналисты указывают на важный факт: если вынести за скобки политическое решение правительств Израиля, Греции и Кипра, то с коммерческой точки зрения все еще совсем не решено. Дело в том, что «Строитель трубопровода — IGI Poseidon, совместное предприятие, состоящее из греческого государственного поставщика Depa и итальянской газовой компании Edison, заявил в декабре (2019), что он примет окончательное инвестиционное решение в течение двух лет».

Такая осторожность со стороны частных компаний из Греции и Италии, вероятно, связана как раз с негативным опытом Eni на кипрском шельфе, ибо сначала нанять корабли, привлечь кредиты, а потом смотреть на то, как турецкие фрегаты гоняют по Восточному Средиземноморью трубоукладчики, — это дорогое и неприятное занятие. Более того, Турция уже провела важный эксперимент, решительно наступив на больную мозоль Вашингтона и Брюсселя своей военной операцией на севере Сирии, жертвой которой стали как раз американские союзники в регионе. Американские санкции за покупку у России С-400 и за Сирию в любом случае будут, и, возможно, к ним добавятся санкции за интервенцию в Ливию. Так что Анкара, вполне вероятно, считает, что в вопросе защиты национальных интересов в Средиземноморье следует идти до упора, даже если это сильно не понравится Афинам, Никосии, Риму и Тель-Авиву.

Конечно, у американских журналистов есть свое объяснение сложившейся ситуации, и оно подразумевает «российский след»:

«Несмотря на то, что сама Турция является импортером энергии, Турция является ключевой транзитной страной для поставок российского природного газа на пути в Европу, что дает Турции источник влияния на Европу. Новые источники европейского энергоснабжения подрывают это влияние» — пишет «Форбс»

Нам не привыкать, и если Россию (или российский газ) снова объявят косвенно виновными в провале американских газовых и геополитических амбиций, то российскому национальному имиджу это даже пойдет на пользу.


Подробнее на https://aurora.network/articles/153-geopoli...y-russkogo-gaza
Кстати, чей газоппровод должен был быть бОльшим, катарский или израильский?

(efv @ 08-01-2020 - 21:07)
мы так и так все вымрем.
Воля Ваша.Не могу Вам этого запретить, а я ВМЕСТЕ с украинцами и белорусами за жизнь еще поборюсь...Ради внуков и правнуков.И желательно общих , а не "дизайнерских" из Китая.

(efv @ 08-01-2020 - 21:09)
Кстати, чей газоппровод должен был быть бОльшим, катарский или израильский? А теперь какая разница?Катар сделал упор на сжиженный газ и чувствует себя прекрасно.И заметьте, что турция бьётся не за то, чтобы убавить газа в Европе, а за то чтобы ДОБАВИТЬ, но со своей маржой...Нам в любом варианте светит только падение наших доходов...И столкновением в Ливии с той же Турцией...Она ввела войска на стороне тех против кого мы поддерживаем движения.

(Номер @ 08-01-2020 - 21:11)
Воля Ваша.Не могу Вам этого запретить, а я ВМЕСТЕ с украинцами и белорусами за жизнь еще поборюсь...Ради внуков и правнуков.И желательно общих , а не "дизайнерских" из Китая.
всё равно все помрёте. А дети и внуки Вас и спрашивать не станут, с кем им "сливаться". Может с африканцами какими. Вон какие симпатичные гибриды получаются.

(efv @ 08-01-2020 - 21:20)
(Номер @ 08-01-2020 - 21:11)
Воля Ваша.Не могу Вам этого запретить, а я ВМЕСТЕ с украинцами и белорусами за жизнь еще поборюсь...Ради внуков и правнуков.И желательно общих , а не "дизайнерских" из Китая. всё равно все помрёте. А дети и внуки Вас и спрашивать не станут, с кем им "сливаться". Может с африканцами какими. Вон какие симпатичные гибриды получаются.
У меня мои дети и внуки, а не Ваши)))И вопрос не в буквальных просьбах о благословениях...А в том, чтобы этот симпатичный африканский гибрид рос в европейской культуре, частью которой является русская( включая украинскую и белорусскую)...Напомню, что великий русский поэт Пушкин тоже "гибрид", пусть и не самый симпатичный, но русский и великий...

(Номер @ 08-01-2020 - 21:33)
У меня мои дети и внуки, а не Ваши)))
А в том, чтобы этот симпатичный африканский гибрид рос в европейской культуре, частью которой является русская( включая украинскую и белорусскую)...Напомню, что великий русский поэт Пушкин тоже "гибрид", пусть и не самый симпатичный, но русский и великий...
да какая разница?! Ваши же внуки Вас и не спросят.
А в том, чтобы этот симпатичный африканский гибрид рос в европейской культуре, частью которой является русская( включая украинскую и белорусскую)...Напомню, что великий русский поэт Пушкин тоже "гибрид", пусть и не самый симпатичный, но русский и великий... так опять же это лишь Ваши хотелки. А гибрид спокойно будет учить великий китайский язык и внимать великому Су Дунпо.

(efv @ 08-01-2020 - 21:47)
так опять же это лишь Ваши хотелки. А гибрид спокойно будет учить великий китайский язык и внимать великому Су Дунпо. Моим хотелкам аж захотелось ввести санкции против Китая и перекрыть "Силу Сибири".Но не смогу.Штаты опять опередили, заставив Китай подписать торговую сделку по которой тот будет покупать у штатов огромные кучи газа и наша труба потеряется в тумане тех объёмов сама.

(Номер @ 08-01-2020 - 21:57)
Моим хотелкам аж захотелось ввести санкции против Китая и перекрыть "Силу Сибири".Но не смогу.Штаты опять опередили, заставив Китай подписать торговую сделку по которой тот будет покупать у штатов огромные кучи газа и наша труба потеряется в тумане тех объёмов сама.
не волнуйтесь, в Китае всем места хватит. И нашей трубе тоже. А пока реплика от Караганова

В целом необходим курс на преодоление остаточного западноцентризма. Он более не ведет к модернизации и усилению. Мы практически исчерпали западный (петровский) ресурс. Нужна реально многовекторная, в том числе идеологическая политика.

С Китаем – осторожное сближение (у нас и так почти союз). Но главное – встраивание его в систему балансов и институтов Большой Евразии. Если не будет получаться или Пекин не захочет – некоторое охлаждение почти неизбежно. Хотя дружеские отношения надо беречь. Это – мощный актив.
Подробнее на https://aurora.network/articles/153-geopoli...ruet-m-l-khazin