Новости о Сирии и других странах Ближнего Востока
Книгочей
Удален 8/30/2017, 11:16:05 PM
(Свой вариант @ 30-08-2017 - 13:09)
(Книгочей @ 30-08-2017 - 13:01)
(Свой вариант @ 30-08-2017 - 11:50)
(Книгочей @ 30-08-2017 - 05:56)
если гражданская победа закончилась, Это как???
Этот вопрос Вы С.К.Шойгу задайте ! Это он утверждал, а не я. Если гражданская война прекратилась, то это значит, что закончилась ? Или нет ? Или прекратилась только гражданская война с оппозицией в Сирии, а война с НФВ «Исламского государства» ( «Исламское государство» (другие названия: «Исламское Государство Ирака и Сирии», «Исламское Государство Ирака и Леванта», «Исламское Государство Ирака и Шама», ИГИЛ) и «Джебхат ан-Нусры» («Фронт победы», другие названия: «Джабха аль-Нусра ли-Ахль аш-Шам», т.е. «Фронт поддержки Великой Сирии») ещё продолжается ? Это уже другая война ? Вы теперь ответьте ! А если не знаете, то вместе можем спросить у С.К.Шойгу. Дык Шойгу про гражданскую войну говорил, а Вы про гражданскую победу. Две большие разницы однако.
Да и походу вы не видите разницы между гражданской войной и борьбой с терроризмом.
Пичалька.
Не печалька, а очепятка !
(Книгочей @ 30-08-2017 - 13:01)
(Свой вариант @ 30-08-2017 - 11:50)
(Книгочей @ 30-08-2017 - 05:56)
если гражданская победа закончилась, Это как???
Этот вопрос Вы С.К.Шойгу задайте ! Это он утверждал, а не я. Если гражданская война прекратилась, то это значит, что закончилась ? Или нет ? Или прекратилась только гражданская война с оппозицией в Сирии, а война с НФВ «Исламского государства» ( «Исламское государство» (другие названия: «Исламское Государство Ирака и Сирии», «Исламское Государство Ирака и Леванта», «Исламское Государство Ирака и Шама», ИГИЛ) и «Джебхат ан-Нусры» («Фронт победы», другие названия: «Джабха аль-Нусра ли-Ахль аш-Шам», т.е. «Фронт поддержки Великой Сирии») ещё продолжается ? Это уже другая война ? Вы теперь ответьте ! А если не знаете, то вместе можем спросить у С.К.Шойгу. Дык Шойгу про гражданскую войну говорил, а Вы про гражданскую победу. Две большие разницы однако.Да и походу вы не видите разницы между гражданской войной и борьбой с терроризмом.
Пичалька.
Не печалька, а очепятка !
Книгочей
Удален 8/30/2017, 11:26:44 PM
(srg2003 @ 30-08-2017 - 13:24)
Книгочей
Не надо "ссориться" - это унизительно для РФ ! Т.к. РФ одна из сверхдержав. И это надо демонстрировать при каждом удобном случае, т.к. уважают того, кого боятся. Как США например, но не как КНДР. Но, Вы же не считаете КНДР равным РФ ?
Это нормальный подход нормального политика- учитывать интересы своих постоянных и временных союзников. США пример плохой, т.к. следуя Вашей же логике США окончательно потеряли берега, что в скором времени им будет аукаться даже от ближайших и наиболее верных вассалов "Акелла промахнулся, Акелла промахнулся"
Далее, от США курдам нужны деньги, которые раньше давал СССР. А разве РФ беднее ? Судя по количеству её представителей в списке журнала "Форбс". Надо оргинизовать сбор средств от богатых людей России в пользу бедных курдов и все дела ! Что ещё непонятного ? Непонятно зачем России помогать таким "политическим проституткам", сегодня им США платит, завтра Россия,а послезавтра КСА перекупит и они будут насаждать ваххабизм? Спасибо, уже на примере Украины, Прибалтики, Грузии научились к чему приводит подобная благотворительность и перекупка.
Смысл России поддерживать Курдистан, что получим в долгосрочном периоде?
Надо просчитывать все риски ! В политике, как в бизнесе, но ставки больше. Помощь - это те же инвестиции. Можно получить большую выгоду, а можно всё потерять. И, как известно, есть долгосрочные проекты, а есть расчитанные на сиюминутную выгоду. Это даже я знаю, хотя в школе изучали только "Обществоведение", где "долдонили" о преимуществах социалистической экономики и государственного регулирования. Так, и в РФ - правят бывшие "совки" ( "совки" - это сокращение от "советские коммунисты" ), для которых и в политике руководством к действию является "всепобеждающая теория марксизма-ленинизма, т.к. она одна истинно верна".
Книгочей
Не надо "ссориться" - это унизительно для РФ ! Т.к. РФ одна из сверхдержав. И это надо демонстрировать при каждом удобном случае, т.к. уважают того, кого боятся. Как США например, но не как КНДР. Но, Вы же не считаете КНДР равным РФ ?
Это нормальный подход нормального политика- учитывать интересы своих постоянных и временных союзников. США пример плохой, т.к. следуя Вашей же логике США окончательно потеряли берега, что в скором времени им будет аукаться даже от ближайших и наиболее верных вассалов "Акелла промахнулся, Акелла промахнулся"
Далее, от США курдам нужны деньги, которые раньше давал СССР. А разве РФ беднее ? Судя по количеству её представителей в списке журнала "Форбс". Надо оргинизовать сбор средств от богатых людей России в пользу бедных курдов и все дела ! Что ещё непонятного ? Непонятно зачем России помогать таким "политическим проституткам", сегодня им США платит, завтра Россия,а послезавтра КСА перекупит и они будут насаждать ваххабизм? Спасибо, уже на примере Украины, Прибалтики, Грузии научились к чему приводит подобная благотворительность и перекупка.
Смысл России поддерживать Курдистан, что получим в долгосрочном периоде?
Надо просчитывать все риски ! В политике, как в бизнесе, но ставки больше. Помощь - это те же инвестиции. Можно получить большую выгоду, а можно всё потерять. И, как известно, есть долгосрочные проекты, а есть расчитанные на сиюминутную выгоду. Это даже я знаю, хотя в школе изучали только "Обществоведение", где "долдонили" о преимуществах социалистической экономики и государственного регулирования. Так, и в РФ - правят бывшие "совки" ( "совки" - это сокращение от "советские коммунисты" ), для которых и в политике руководством к действию является "всепобеждающая теория марксизма-ленинизма, т.к. она одна истинно верна".
sxn1234567890
Удален 8/30/2017, 11:53:47 PM
Южная Ракка
29-авг-2017 12:09 am
Трудно сказать, каковы героические победы сирийцев и российской авиации в долине Евфрата в рапортах пропаганды, но реальнось выглядит крайне тяжелой. "Тигры"рапортуют о том, что их оборона близка к краху. Тот же самый генерал (а в реальности один из командиров сирийской ЧВК) Шахин, о котором я писал с утра, открыто говорит о близком коллапсе. Боевики применяют смертников, сносящих полевые укрепления сирийцев. Плюс психологический эффект - солдаты попросту разбегаются, не пытаясь остановить смертника.
Карта не совсем точна - ИГИЛ уже успел срезать выступ и взял деревушку Сабха, которую ночью заняли сирийцы. Городок Ганим-Али, о котором вчера врало наше министерство обороны, вообще не был занят сирийцами. И уж тем более и вблизи не наблюдается победного марша на Дейр-эз-Зор.
Вместо того, чтобы правдиво описывать реальное положение дел, военные публикуют съемки каких-то непонятных авиаударов, где как всегда, что-то куда-то попадает и красиво взрывается.
ПС. Кстати, сегодня пошли новые сообщения о гибели российских наемников в Сирии. Минобороны успело торопливо опровергнуть сообщения о гибели военных - но в информации как раз указывалось, что речь идет именно о наемниках, причем один из них уже опознан как бывший боец "Спарты" из ДНР.
ППС. ИГИЛ атакует Вади Убейд. Именно после взятия Вади Убейда МО РФ и распространило фальшивку о взятии Ганим-Али и гибели 800 игиловцев..Появились сообщения что командование РФ в Сирии срочно запросило помощи авиации коалиции...
И вот теперь уже точно в районе боев появилась та самая элита ИГИЛ, которую доблестно уничтожили пропагандисты
https://el-murid.livejournal.com/3379164.html
29-авг-2017 12:09 am
Трудно сказать, каковы героические победы сирийцев и российской авиации в долине Евфрата в рапортах пропаганды, но реальнось выглядит крайне тяжелой. "Тигры"рапортуют о том, что их оборона близка к краху. Тот же самый генерал (а в реальности один из командиров сирийской ЧВК) Шахин, о котором я писал с утра, открыто говорит о близком коллапсе. Боевики применяют смертников, сносящих полевые укрепления сирийцев. Плюс психологический эффект - солдаты попросту разбегаются, не пытаясь остановить смертника.
Карта не совсем точна - ИГИЛ уже успел срезать выступ и взял деревушку Сабха, которую ночью заняли сирийцы. Городок Ганим-Али, о котором вчера врало наше министерство обороны, вообще не был занят сирийцами. И уж тем более и вблизи не наблюдается победного марша на Дейр-эз-Зор.
Вместо того, чтобы правдиво описывать реальное положение дел, военные публикуют съемки каких-то непонятных авиаударов, где как всегда, что-то куда-то попадает и красиво взрывается.
ПС. Кстати, сегодня пошли новые сообщения о гибели российских наемников в Сирии. Минобороны успело торопливо опровергнуть сообщения о гибели военных - но в информации как раз указывалось, что речь идет именно о наемниках, причем один из них уже опознан как бывший боец "Спарты" из ДНР.
ППС. ИГИЛ атакует Вади Убейд. Именно после взятия Вади Убейда МО РФ и распространило фальшивку о взятии Ганим-Али и гибели 800 игиловцев..Появились сообщения что командование РФ в Сирии срочно запросило помощи авиации коалиции...
И вот теперь уже точно в районе боев появилась та самая элита ИГИЛ, которую доблестно уничтожили пропагандисты
https://el-murid.livejournal.com/3379164.html
sxn1234567890
Удален 8/30/2017, 11:54:46 PM
Южная Ракка
30-авг-2017 01:43 am • Запись входит в топ 1000 рейтинга
Картина призошедшего в долине Евфрата в последние несколько дней постепенно проясняется. Невзирая на вранье нашего минобороны, похоже, что обстановка на выходных была прямо противоположная заявленной. Боевики сумели сбить сирийскую оборону, и только небольшое их количество не позволило им развить наступление.
На юге Ракки, конечно, пока не Пальмира, но похоже, ИГИЛ сумел попользоваться сирийским военторгом где-то примерно в близких с пальмирскими объемах. Появляются фотографии (да и ролики, но увы, ролики публиковать не получается - сносят практически сразу), на которых демонстрируются захваченные трофеи. На них захваченное вооружение, боеприпасы, техника, включая танки и артиллерию.
Снимок экрана 2017-08-30 в 1.13.20
Снимок экрана 2017-08-30 в 1.13.04
Снимок экрана 2017-08-30 в 1.12.34
Снимок экрана 2017-08-30 в 1.12.00
Пленные. Пленных казнили практически сразу, по всей видимости, после короткого допроса.
Снимок экрана 2017-08-30 в 1.08.15
Характерная амуниция профессиональных подразделений ИГ (либо "Джейш Калифа", либо "Аль-Батар")
Снимок экрана 2017-08-30 в 1.06.54
Снимок экрана 2017-08-30 в 1.06.31
Это, видимо, уничтоженная докладом нашего минобороны мобильная артиллерия боевиков. Кстати, в неожиданно больших количествах.
Снимок экрана 2017-08-30 в 1.06.00
Трудно сказать, зачем было врать про 800 убитых террористов и десятки единиц истребленной их техники, если уничтоженные по нескольку раз боевики злорадно демонстрируют картину совсем даже наоборот.
На фотографиях и в роликах фигурирует, возможно, до сотни убитых сирийцев, кадры боя свидетельствуют о том, что боевики без особых проблем прошли по позициям сирийцев, которые практически сразу бежали. По всей видимости, поэтому и пришлось врать настолько грандиозно, чтобы прикрыть прямо противоположную картину.
И последнее. Съемки боя очень профессиональные. Обычно профессиональные репортеры игиловских студий идут именно с кадровыми подразделениями боевиков.
С сирийской стороны журналисты подтверждают происходящее. Они, конечно, вынуждены сглаживать и следить за тем, что пишут (даже в соцсетях), но в целом картина разгрома совпадает:
21245285_1402585566457707_325804849_n
Сирийцы тем временем продолжают возиться с так называемым "Акербатским котлом", в котором находится от силы 200 боевиков плюс местное ополчение, которое категорически не желает освобождаться от их гнета. На юг Ракки переброшены подразделения 4 танковой дивизии (что само по себе говорит о крайней степени обеспокоенности сложившимся положением) и примерно треть единственной оставшейся лояльной Асаду ЧВК "Тигры". Разнообразных "Соколов" уже расформировали по поводу их ненадежности и склонности к мародерству и грабежам вместо ведения боевых действий.
1
1 1 5
https://el-murid.livejournal.com/3380783.html
30-авг-2017 01:43 am • Запись входит в топ 1000 рейтинга
Картина призошедшего в долине Евфрата в последние несколько дней постепенно проясняется. Невзирая на вранье нашего минобороны, похоже, что обстановка на выходных была прямо противоположная заявленной. Боевики сумели сбить сирийскую оборону, и только небольшое их количество не позволило им развить наступление.
На юге Ракки, конечно, пока не Пальмира, но похоже, ИГИЛ сумел попользоваться сирийским военторгом где-то примерно в близких с пальмирскими объемах. Появляются фотографии (да и ролики, но увы, ролики публиковать не получается - сносят практически сразу), на которых демонстрируются захваченные трофеи. На них захваченное вооружение, боеприпасы, техника, включая танки и артиллерию.
Снимок экрана 2017-08-30 в 1.13.20
Снимок экрана 2017-08-30 в 1.13.04
Снимок экрана 2017-08-30 в 1.12.34
Снимок экрана 2017-08-30 в 1.12.00
Пленные. Пленных казнили практически сразу, по всей видимости, после короткого допроса.
Снимок экрана 2017-08-30 в 1.08.15
Характерная амуниция профессиональных подразделений ИГ (либо "Джейш Калифа", либо "Аль-Батар")
Снимок экрана 2017-08-30 в 1.06.54
Снимок экрана 2017-08-30 в 1.06.31
Это, видимо, уничтоженная докладом нашего минобороны мобильная артиллерия боевиков. Кстати, в неожиданно больших количествах.
Снимок экрана 2017-08-30 в 1.06.00
Трудно сказать, зачем было врать про 800 убитых террористов и десятки единиц истребленной их техники, если уничтоженные по нескольку раз боевики злорадно демонстрируют картину совсем даже наоборот.
На фотографиях и в роликах фигурирует, возможно, до сотни убитых сирийцев, кадры боя свидетельствуют о том, что боевики без особых проблем прошли по позициям сирийцев, которые практически сразу бежали. По всей видимости, поэтому и пришлось врать настолько грандиозно, чтобы прикрыть прямо противоположную картину.
И последнее. Съемки боя очень профессиональные. Обычно профессиональные репортеры игиловских студий идут именно с кадровыми подразделениями боевиков.
С сирийской стороны журналисты подтверждают происходящее. Они, конечно, вынуждены сглаживать и следить за тем, что пишут (даже в соцсетях), но в целом картина разгрома совпадает:
21245285_1402585566457707_325804849_n
Сирийцы тем временем продолжают возиться с так называемым "Акербатским котлом", в котором находится от силы 200 боевиков плюс местное ополчение, которое категорически не желает освобождаться от их гнета. На юг Ракки переброшены подразделения 4 танковой дивизии (что само по себе говорит о крайней степени обеспокоенности сложившимся положением) и примерно треть единственной оставшейся лояльной Асаду ЧВК "Тигры". Разнообразных "Соколов" уже расформировали по поводу их ненадежности и склонности к мародерству и грабежам вместо ведения боевых действий.
1
1 1 5
https://el-murid.livejournal.com/3380783.html
Книгочей
Удален 8/31/2017, 12:27:46 AM
РФ следует не только помогать курдам и требовать восстановления их государства, но и всячески воздействовать на Израиль ! Т.к. Израилю выгодно, чтобы в Сирии оппозиция продолжала попытки убрать Б.Асада, а с его приемниками можно будет заключить выгодные соглашения, как в прошлом такое было в 1979 году в Вашингтоне, когда Менахем Бегин и Анвар Садат подписали договор о мире между Израилем и Египтом. Израилю выгодно, и чтобы НВФ исламских террористов продолжали там воевать, т.к. пока они заняты в Сирии, для Израиля они не так опасны, как если бы их разгромили и их остатки рассеялись и осели бы в других местах.
sxn1234567890
Удален 8/31/2017, 12:30:31 AM
(Книгочей @ 30-08-2017 - 22:27)
Беспокойство
29-авг-2017 11:23 am
Израильская пресса, и англоязычная, и русскоязычная https://mignews.com/news/politic/280817_214741_56313.html , и по всей видимости, на местном языке вчера сообщила некоторые подробности последнего визита премьера Нетаньяху в Москву, причем судя по информации, становится понятным, почему в поездке участвовали руководители израильских спецслужб, а переводчиком на встрече был не штатный сотрудник, а целый израильский министр Элькин.
Суть позиции Нетаньяху заключается в том, что Израиль категорически возражает против усиления присутствия Ирана и его прокси на территории Сирии и требует от Путина навести в этом вопросе порядок. В противном случае Израиль намерен действовать самостоятельно, и в качестве первой меры готов нанести испепеляющий удар по политическому руководству Сирии, уничтожив дворец Асада по возможности в момент присутствия в нём самого Асада.
Угроза вполне прозрачная - российское присутствие в Сирии легитимизировано личным решением Асада, и любой его преемник может пересмотреть право России и на присутствие в Сирии, и на строительство своих военных баз. Израильтяне - не зомби-зрители российских телеканалов, а потому прекрасно понимают реальную причину ввязывания Кремля в сирийскую войну напрямую. "Турецкий поток" - последний стратегический проект Кремля, которым он еще может отбиваться от передела европейского рынка. В случае закрытия этого проекта уход Газпрома из Европы (не полномасштабный, понятно, но существенная потеря европейского рынка) становится абсолютной и непреложной реальностью. В условиях ужесточения санкций и ухудшения отношений с Западом это может стать поводом для стремительного коллапса российской экономики, которая висит на тоненькой ниточке торговли последним ресурсом - нефтью и газом.
В общем, Нетаньяху понимает, где именно зарыта кащеева игла, и бьет очень близко к ней.
Здесь, конечно, вопрос - не является ли утечка в прессу просто угрозой. По всей видимости, нет. Израиль и без утечек неоднократно давал понять, что его терпение складывающейся ситуацией на пределе. Более того - неоднократные удары по "Хезболле", пунктам ее базирования и складским комплексам дополнялись ударами непосредственно по сирийским объектам. Более ясно свое недовольство высказать уже невозможно. Второй вопрос - пойдет ли Израиль на ликвидацию Асада таким грубым путем. Вполне возможно, так как другой способ решить проблему своей безопасности - это прямое вторжение, чего, понятно, израильтяне тоже делать не хотят. Ввязываться со всей дури в сирийскую кашу - для этого нужно иметь мозги (точнее, не иметь их), как у кремлевских. Вход рубль, выход - миллион. Но делать что-то нужно, так как "партнеры" слов не понимают и действуют весьма по-хамски.
Отсюда и состав делегации. Серьезнее был бы только министр обороны с начальником генштаба в дополнение к приехавшим.
https://el-murid.livejournal.com/3379661.html
РФ следует не только помогать курдам и требовать восстановления их государства, но и всячески воздействовать на Израиль ! Т.к. Израилю выгодно, чтобы в Сирии оппозиция продолжала попытки убрать Б.Асада, а с его приемниками можно будет заключить выгодные соглашения, как в прошлом такое было в 1979 году в Вашингтоне, когда Менахем Бегин и Анвар Садат подписали договор о мире между Израилем и Египтом. Израилю выгодно, и чтобы НВФ исламских террористов продолжали там воевать, т.к. пока они заняты в Сирии, для Израиля они не так опасны, как если бы их разгромили и их остатки рассеялись и осели бы в других местах.
Беспокойство
29-авг-2017 11:23 am
Израильская пресса, и англоязычная, и русскоязычная https://mignews.com/news/politic/280817_214741_56313.html , и по всей видимости, на местном языке вчера сообщила некоторые подробности последнего визита премьера Нетаньяху в Москву, причем судя по информации, становится понятным, почему в поездке участвовали руководители израильских спецслужб, а переводчиком на встрече был не штатный сотрудник, а целый израильский министр Элькин.
Суть позиции Нетаньяху заключается в том, что Израиль категорически возражает против усиления присутствия Ирана и его прокси на территории Сирии и требует от Путина навести в этом вопросе порядок. В противном случае Израиль намерен действовать самостоятельно, и в качестве первой меры готов нанести испепеляющий удар по политическому руководству Сирии, уничтожив дворец Асада по возможности в момент присутствия в нём самого Асада.
Угроза вполне прозрачная - российское присутствие в Сирии легитимизировано личным решением Асада, и любой его преемник может пересмотреть право России и на присутствие в Сирии, и на строительство своих военных баз. Израильтяне - не зомби-зрители российских телеканалов, а потому прекрасно понимают реальную причину ввязывания Кремля в сирийскую войну напрямую. "Турецкий поток" - последний стратегический проект Кремля, которым он еще может отбиваться от передела европейского рынка. В случае закрытия этого проекта уход Газпрома из Европы (не полномасштабный, понятно, но существенная потеря европейского рынка) становится абсолютной и непреложной реальностью. В условиях ужесточения санкций и ухудшения отношений с Западом это может стать поводом для стремительного коллапса российской экономики, которая висит на тоненькой ниточке торговли последним ресурсом - нефтью и газом.
В общем, Нетаньяху понимает, где именно зарыта кащеева игла, и бьет очень близко к ней.
Здесь, конечно, вопрос - не является ли утечка в прессу просто угрозой. По всей видимости, нет. Израиль и без утечек неоднократно давал понять, что его терпение складывающейся ситуацией на пределе. Более того - неоднократные удары по "Хезболле", пунктам ее базирования и складским комплексам дополнялись ударами непосредственно по сирийским объектам. Более ясно свое недовольство высказать уже невозможно. Второй вопрос - пойдет ли Израиль на ликвидацию Асада таким грубым путем. Вполне возможно, так как другой способ решить проблему своей безопасности - это прямое вторжение, чего, понятно, израильтяне тоже делать не хотят. Ввязываться со всей дури в сирийскую кашу - для этого нужно иметь мозги (точнее, не иметь их), как у кремлевских. Вход рубль, выход - миллион. Но делать что-то нужно, так как "партнеры" слов не понимают и действуют весьма по-хамски.
Отсюда и состав делегации. Серьезнее был бы только министр обороны с начальником генштаба в дополнение к приехавшим.
https://el-murid.livejournal.com/3379661.html
sxn1234567890
Удален 8/31/2017, 12:48:43 AM
Укейрибат
30-авг-2017 07:16 pm • Запись входит в топ 500 рейтинга
ИГИЛ только что выпустил релиз, в котором утверждает о гибели российских военных в районе укрепрайона Укейрибат в восточной Хаме. В общем-то, бои за этот район идут с весны, несколько раз появлялись ролики, снятые с "этой" стороны, где более чем разборчиво слышна русская речь. Вопрос сейчас только в том, о ком именно может идти речь в сообщении ИГ - о регулярных военнослужащих или наемниках. В последнем случае Минобороны, естественно, либо проигнорирует, либо откажется от любых потерь. Правда, и в случае с официальными военными такой вариант более чем вероятен.
Учитывая, что ИГ вполне четко артикулирует российскую принадлежность погибших, вероятно, есть документы, фотографии или видео. Так что подождем - опубликуют. Затем, безусловно, последуют крики "фейк!", но это мы как раз проходили.
Сообщение о гибели россиян
ПС. Ну в общем, да. И фотографии, и подтверждения уже есть. Не стану выкладывать здесь, просто нет смысла. Теперь ждем реакции МО. Участие в наземных операциях исключено, - говорил наш президент. Не моргнув и глазом. И, как обычно, солгал.
"...Отвечая на вопрос о том, рассматривает ли Россия возможность использования своей армии в наземной операции в Сирии, глава государства подчеркнул: "Нет, это исключено..."
ППС. Судя по амуниции, речь идет о наемниках. Слишком она древняя, ветхая и неодинаковая на двух убитых. "Фонтанка" писала о том, что ЧВК теперь не в чести, снабжаются отвратительно. Похоже, что правда. Так что минобороны с легкой душой может открещиваться. Настамнет.
8 2 1
https://el-murid.livejournal.com/3381455.html
30-авг-2017 07:16 pm • Запись входит в топ 500 рейтинга
ИГИЛ только что выпустил релиз, в котором утверждает о гибели российских военных в районе укрепрайона Укейрибат в восточной Хаме. В общем-то, бои за этот район идут с весны, несколько раз появлялись ролики, снятые с "этой" стороны, где более чем разборчиво слышна русская речь. Вопрос сейчас только в том, о ком именно может идти речь в сообщении ИГ - о регулярных военнослужащих или наемниках. В последнем случае Минобороны, естественно, либо проигнорирует, либо откажется от любых потерь. Правда, и в случае с официальными военными такой вариант более чем вероятен.
Учитывая, что ИГ вполне четко артикулирует российскую принадлежность погибших, вероятно, есть документы, фотографии или видео. Так что подождем - опубликуют. Затем, безусловно, последуют крики "фейк!", но это мы как раз проходили.
Сообщение о гибели россиян
ПС. Ну в общем, да. И фотографии, и подтверждения уже есть. Не стану выкладывать здесь, просто нет смысла. Теперь ждем реакции МО. Участие в наземных операциях исключено, - говорил наш президент. Не моргнув и глазом. И, как обычно, солгал.
"...Отвечая на вопрос о том, рассматривает ли Россия возможность использования своей армии в наземной операции в Сирии, глава государства подчеркнул: "Нет, это исключено..."
ППС. Судя по амуниции, речь идет о наемниках. Слишком она древняя, ветхая и неодинаковая на двух убитых. "Фонтанка" писала о том, что ЧВК теперь не в чести, снабжаются отвратительно. Похоже, что правда. Так что минобороны с легкой душой может открещиваться. Настамнет.
8 2 1
https://el-murid.livejournal.com/3381455.html
Книгочей
Удален 8/31/2017, 1:03:32 AM
РФ пытается "усидеть на двух стульев" - так можно охарактеризовать положение, которое создалось в связи с помощью РФ Сирии в лице Б.Асада. Стоит напомнить, что после развала СССР у РФ с Израилем установились дружеские отношения, а арабские союзники были оставлены на произвол судьбы, чем немедленно воспользовались США, Израиль и НАТО в целом. И при СССР были моменты, когда помощи арабам не было или она была символической или несвоевременной. Всё это объясняется наличием в СССР и РФ "сионистского лобби" : "Сионизм предпринял новую попытку установить контроль над странами мира, прежде всего такими, как Соединенные Штаты Америки, Китай, Индия, Великобритания, Франция. Что касается России, то признаки появления сионистского лобби видны и в Москве. Первым шагом к этому стало проведение 22 апреля одиннадцатой конференции «Лимуд Москва». «Сионистское лобби в России» — лучшее выражение, которым можно обозначить конференцию российской еврейской общины, которая проходила в Москве с целью укрепления еврейского самосознания среди евреев России и всего мира..." - далее и подробнее см. : https://inosmi.ru/politic/20170526/239440405.html - это общий обзор. А вот то, что касается Сирии : "..Относительно российской интервенции в Сирии министр юстиции сказала следующее: «Россия не позволит Ирану контролировать Сирию, а также не допустит передачу оружия "Хезболле" и террористическим организациям, что подтверждает полученное ею от российского правительства специальное сообщение о том, что Израиль вправе самостоятельно определять свои интересы и действовать согласно им!» (с). Выводы делай те сами !
Книгочей
Удален 8/31/2017, 1:07:17 AM
"НОВОСТИ СИРИИ. Последние новости Сирии сегодня глазами наших корреспондентов. Фото и видео репортажи боевых действий в крупных городах: Алеппо, Ракка, Хомс, Идлиб, Пальмира, Латакия..." - https://riafan.ru/category/syrianews
Книгочей
Удален 8/31/2017, 1:12:58 AM
30 августа. "Лидер Иракского Курдистана покинет пост, если курды проголосуют против независимости" - https://riafan.ru/944096-lider-irakskogo-ku...v-nezavisimosti В этот момент от РФ нужны не бомбы, а листы бумаги : подать в ООН заявление в поддержку воссоздания Курдского Государства. Проявит ли руководство РФ политическую мудрость и волю ?
avp
Акула пера
8/31/2017, 1:34:17 AM
ВКС России и армия Сирии ликвидируют aкербатский котел
Военно-политическую обстановку в Сирийской Арабской Республике все увереннее формируют правительственные войска и Воздушно-космические силы России. Благодаря их эффективному взаимодействию, в районе населенного пункта Акербат на границе провинций Хама и Хомс окружена значительная группировка террористов ИГ*. Стенки котла сжимаются. ВКС России ежедневно наносят десятки авиаударов.
В районе Акербата уничтожены сотни боевиков, военная техника и склады вооружений, полевые штабы, опорные пункты, инфраструктура террористической группировки. Пресечен последний канал снабжения боевиков оружием, боеприпасами и материальным имуществом. Штурмовые отряды сирийских войск при поддержке ВКС России установили полный контроль над господствующими высотами близ населенных пунктов Хсайя и Эс-Саваннет.
Для пресечения бегства боевиков из котла авиация ВКС России круглосуточно ведет воздушную разведку с применением беспилотных средств, выявляет и уничтожает бронетехнику, автомобильный транспорт с тяжелым вооружением. Сегодня утром ВКС России сровняли с землей завод по производству "джихад-мобилей". Вчера правительственные силы при поддержке российских ВКС в очередной раз сокрушили оборону террористов и освободили пять населенных пунктов к северу от стратегической горной цепи Билас.
Ликвидация акербатского котла позволит войскам сосредоточить усилия на главном направлении — Дейр-эз-Зоре. В то же время боевики ИГ* будут изолированы в провинции Идлиб, освободятся важные транспортные коммуникации между Алеппо и провинциями Дамаск, Латакия. Это предпосылки экономического возрождения страны.
Очаги сопротивления
Террористы удерживали Акербат и прилегающую местность в течение нескольких лет, оборудовали там мощный укрепрайон. Многие эксперты сомневались, что Москве и Дамаску удастся быстро переломить ситуацию в свою пользу. Однако здесь не последний котел. Бегущие небольшими группами из окружения у Акербата террористы пытаются сконцентрироваться в районе города Дейр-эз-Зор (в трехстах километрах), который считается последним оплотом ИГ* в Сирии.
По информации Минобороны России, на территории САР находятся более девяти тысяч боевиков ИГ*. Основные группировки сосредоточены в центре страны и вдоль реки Евфрат на границе с Ираком. Террористы ожесточенно сопротивляются, используют артиллерию и бронетехнику (размещают их рядом с больницами, школами и мечетями), беспилотники со взрывчаткой, средства радиоэлектронной борьбы, токсические вещества кустарного производства, а также мирное население в качестве "живого щита". И все же боевики обречены.
На юге страны после столкновений с группировкой "Джебхат ан-Нусра"* правительственные силы и их союзники восстановили контроль над пятью пограничными пунктами на границе с Иорданией. Террористы понесли потери и бежали.
На юго-западе Сирии в провинции Дамаск зачищен котел близ населенного пункта Каламун. На западе сирийские ВВС нанесли несколько ударов по позициям боевиков неподалеку от Саламии (провинция Хама).
На севере в провинции Алеппо террористические группировки практически ликвидированы. Близ Ракки правительственные войска отбили у террористов ранее утраченные позиции, восстановили статус-кво.
На востоке сирийская армия при поддержке ВКС России развивает наступление вдоль реки Евфрат на Дейр-эз-Зор. Разгромлена группировка ИГ* в районе города Ганем-Али (между Раккой и Дейр-эз-Зором), при этом ликвидировано более 800 боевиков.
В центральной Сирии правительственные войска и их союзники отбили у формирований ИГ* всю территорию к северу от Пальмиры, освободив около двух тысяч квадратных километров (боевики оставили более 50 населенных пунктов). Очевиден прогресс на востоке Хомса — сирийская армия выбила джихадистов с господствующих высот и значительно продвинулась к Дейр-эз-Зору. В частности, штурмовой отряд (спецназ) бригадного генерала Хасана Сухела совместно с 5-м добровольческим корпусом в ходе наступления освободили Салих-Эль-Ибрахим — в 76 километрах от Дейр-эз-Зора. Народное ополчение поддерживает правительственную армию в борьбе против ИГ*.
https://ria.ru/analytics/20170830/1501416235.html
Военно-политическую обстановку в Сирийской Арабской Республике все увереннее формируют правительственные войска и Воздушно-космические силы России. Благодаря их эффективному взаимодействию, в районе населенного пункта Акербат на границе провинций Хама и Хомс окружена значительная группировка террористов ИГ*. Стенки котла сжимаются. ВКС России ежедневно наносят десятки авиаударов.
В районе Акербата уничтожены сотни боевиков, военная техника и склады вооружений, полевые штабы, опорные пункты, инфраструктура террористической группировки. Пресечен последний канал снабжения боевиков оружием, боеприпасами и материальным имуществом. Штурмовые отряды сирийских войск при поддержке ВКС России установили полный контроль над господствующими высотами близ населенных пунктов Хсайя и Эс-Саваннет.
Для пресечения бегства боевиков из котла авиация ВКС России круглосуточно ведет воздушную разведку с применением беспилотных средств, выявляет и уничтожает бронетехнику, автомобильный транспорт с тяжелым вооружением. Сегодня утром ВКС России сровняли с землей завод по производству "джихад-мобилей". Вчера правительственные силы при поддержке российских ВКС в очередной раз сокрушили оборону террористов и освободили пять населенных пунктов к северу от стратегической горной цепи Билас.
Ликвидация акербатского котла позволит войскам сосредоточить усилия на главном направлении — Дейр-эз-Зоре. В то же время боевики ИГ* будут изолированы в провинции Идлиб, освободятся важные транспортные коммуникации между Алеппо и провинциями Дамаск, Латакия. Это предпосылки экономического возрождения страны.
Очаги сопротивления
Террористы удерживали Акербат и прилегающую местность в течение нескольких лет, оборудовали там мощный укрепрайон. Многие эксперты сомневались, что Москве и Дамаску удастся быстро переломить ситуацию в свою пользу. Однако здесь не последний котел. Бегущие небольшими группами из окружения у Акербата террористы пытаются сконцентрироваться в районе города Дейр-эз-Зор (в трехстах километрах), который считается последним оплотом ИГ* в Сирии.
По информации Минобороны России, на территории САР находятся более девяти тысяч боевиков ИГ*. Основные группировки сосредоточены в центре страны и вдоль реки Евфрат на границе с Ираком. Террористы ожесточенно сопротивляются, используют артиллерию и бронетехнику (размещают их рядом с больницами, школами и мечетями), беспилотники со взрывчаткой, средства радиоэлектронной борьбы, токсические вещества кустарного производства, а также мирное население в качестве "живого щита". И все же боевики обречены.
На юге страны после столкновений с группировкой "Джебхат ан-Нусра"* правительственные силы и их союзники восстановили контроль над пятью пограничными пунктами на границе с Иорданией. Террористы понесли потери и бежали.
На юго-западе Сирии в провинции Дамаск зачищен котел близ населенного пункта Каламун. На западе сирийские ВВС нанесли несколько ударов по позициям боевиков неподалеку от Саламии (провинция Хама).
На севере в провинции Алеппо террористические группировки практически ликвидированы. Близ Ракки правительственные войска отбили у террористов ранее утраченные позиции, восстановили статус-кво.
На востоке сирийская армия при поддержке ВКС России развивает наступление вдоль реки Евфрат на Дейр-эз-Зор. Разгромлена группировка ИГ* в районе города Ганем-Али (между Раккой и Дейр-эз-Зором), при этом ликвидировано более 800 боевиков.
В центральной Сирии правительственные войска и их союзники отбили у формирований ИГ* всю территорию к северу от Пальмиры, освободив около двух тысяч квадратных километров (боевики оставили более 50 населенных пунктов). Очевиден прогресс на востоке Хомса — сирийская армия выбила джихадистов с господствующих высот и значительно продвинулась к Дейр-эз-Зору. В частности, штурмовой отряд (спецназ) бригадного генерала Хасана Сухела совместно с 5-м добровольческим корпусом в ходе наступления освободили Салих-Эль-Ибрахим — в 76 километрах от Дейр-эз-Зора. Народное ополчение поддерживает правительственную армию в борьбе против ИГ*.
https://ria.ru/analytics/20170830/1501416235.html
sxn1234567890
Удален 8/31/2017, 1:48:03 AM
(avp @ 30-08-2017 - 23:34)
именно эта пурга и развеивалась несколькими сообщениями выше
ВКС России и армия Сирии ликвидируют aкербатский котел
Военно-политическую обстановку в Сирийской Арабской Республике все увереннее формируют правительственные войска и Воздушно-космические силы России. Благодаря их эффективному взаимодействию, в районе населенного пункта Акербат на границе провинций Хама и Хомс окружена значительная группировка террористов ИГ*. Стенки котла сжимаются. ВКС России ежедневно наносят десятки авиаударов.
В районе Акербата уничтожены сотни боевиков, военная техника и склады вооружений, полевые штабы, опорные пункты, инфраструктура террористической группировки. Пресечен последний канал снабжения боевиков оружием, боеприпасами и материальным имуществом. Штурмовые отряды сирийских войск при поддержке ВКС России установили полный контроль над господствующими высотами близ населенных пунктов Хсайя и Эс-Саваннет.
Для пресечения бегства боевиков из котла авиация ВКС России круглосуточно ведет воздушную разведку с применением беспилотных средств, выявляет и уничтожает бронетехнику, автомобильный транспорт с тяжелым вооружением. Сегодня утром ВКС России сровняли с землей завод по производству "джихад-мобилей". Вчера правительственные силы при поддержке российских ВКС в очередной раз сокрушили оборону террористов и освободили пять населенных пунктов к северу от стратегической горной цепи Билас.
Ликвидация акербатского котла позволит войскам сосредоточить усилия на главном направлении — Дейр-эз-Зоре. В то же время боевики ИГ* будут изолированы в провинции Идлиб, освободятся важные транспортные коммуникации между Алеппо и провинциями Дамаск, Латакия. Это предпосылки экономического возрождения страны.
Очаги сопротивления
Террористы удерживали Акербат и прилегающую местность в течение нескольких лет, оборудовали там мощный укрепрайон. Многие эксперты сомневались, что Москве и Дамаску удастся быстро переломить ситуацию в свою пользу. Однако здесь не последний котел. Бегущие небольшими группами из окружения у Акербата террористы пытаются сконцентрироваться в районе города Дейр-эз-Зор (в трехстах километрах), который считается последним оплотом ИГ* в Сирии.
По информации Минобороны России, на территории САР находятся более девяти тысяч боевиков ИГ*. Основные группировки сосредоточены в центре страны и вдоль реки Евфрат на границе с Ираком. Террористы ожесточенно сопротивляются, используют артиллерию и бронетехнику (размещают их рядом с больницами, школами и мечетями), беспилотники со взрывчаткой, средства радиоэлектронной борьбы, токсические вещества кустарного производства, а также мирное население в качестве "живого щита". И все же боевики обречены.
На юге страны после столкновений с группировкой "Джебхат ан-Нусра"* правительственные силы и их союзники восстановили контроль над пятью пограничными пунктами на границе с Иорданией. Террористы понесли потери и бежали.
На юго-западе Сирии в провинции Дамаск зачищен котел близ населенного пункта Каламун. На западе сирийские ВВС нанесли несколько ударов по позициям боевиков неподалеку от Саламии (провинция Хама).
На севере в провинции Алеппо террористические группировки практически ликвидированы. Близ Ракки правительственные войска отбили у террористов ранее утраченные позиции, восстановили статус-кво.
На востоке сирийская армия при поддержке ВКС России развивает наступление вдоль реки Евфрат на Дейр-эз-Зор. Разгромлена группировка ИГ* в районе города Ганем-Али (между Раккой и Дейр-эз-Зором), при этом ликвидировано более 800 боевиков.
В центральной Сирии правительственные войска и их союзники отбили у формирований ИГ* всю территорию к северу от Пальмиры, освободив около двух тысяч квадратных километров (боевики оставили более 50 населенных пунктов). Очевиден прогресс на востоке Хомса — сирийская армия выбила джихадистов с господствующих высот и значительно продвинулась к Дейр-эз-Зору. В частности, штурмовой отряд (спецназ) бригадного генерала Хасана Сухела совместно с 5-м добровольческим корпусом в ходе наступления освободили Салих-Эль-Ибрахим — в 76 километрах от Дейр-эз-Зора. Народное ополчение поддерживает правительственную армию в борьбе против ИГ*.
https://ria.ru/analytics/20170830/1501416235.html
именно эта пурга и развеивалась несколькими сообщениями выше
Книгочей
Удален 8/31/2017, 2:20:58 AM
Известно, что США ( https://www.youtube.com/watch?v=kCFl5IYJg1g ) принимали участие в создании "Аль-Кайеды", хотя её основателем и считается саудит Усама бен Ладен. Это делается для противодействия СССР в Афганистане. Но, потом, выпестованная при содействии ЦРУ и Ми-6, "Аль-Кайеда" нападает на своих союзников, приходится с ней бороться и ликвидировать её лидера. Затем, "о попытках США свергнуть Асада с помощью запрещенной в России террористической организации «Аль-Каида» в этом году рассказал WikiLeaks. Новая порция писем разоблачает советника Хиллари Клинтон, работавшего на демократку, когда она занимала пост госсекретаря, - Джона Салливана.
Из электронных документов стало известно, что чиновник прямо договаривался с террористами об устранении сирийского лидера. Это происходило в 2012-м, когда «Аль-Каида», уже как десять лет американскими властями называлась главным врагом США.
Чем больше хаоса и оружия появлялось на Ближнем Востоке, тем сильнее укреплялась запрещенная в РФ группировка ИГИЛ, зародившаяся в Ираке, которая при бездействии США разрослась до гигантских размеров - два года назад она контролировала 70 процентов Сирии.
В этой стране Соединенные Штаты в стремлении свергнуть Башара Асада вооружают так называемую «оппозицию». В результате возникает «Джебхат ан-Нусра» и присоединяется к «Исламскому государству».
ООН, Россия, Великобритания и еще ряд стран признают ее террористической. США в итоге были вынуждены сделать то же самое ..." - https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...140201-a1d3.htm Напрашивается вопрос : как можно называть тех, кто наступает на одни и те же грабли два раза ? Или,
в соответствии с арабской спецификой - "выпускает нового джинна на свободу" ...
Из электронных документов стало известно, что чиновник прямо договаривался с террористами об устранении сирийского лидера. Это происходило в 2012-м, когда «Аль-Каида», уже как десять лет американскими властями называлась главным врагом США.
Чем больше хаоса и оружия появлялось на Ближнем Востоке, тем сильнее укреплялась запрещенная в РФ группировка ИГИЛ, зародившаяся в Ираке, которая при бездействии США разрослась до гигантских размеров - два года назад она контролировала 70 процентов Сирии.
В этой стране Соединенные Штаты в стремлении свергнуть Башара Асада вооружают так называемую «оппозицию». В результате возникает «Джебхат ан-Нусра» и присоединяется к «Исламскому государству».
ООН, Россия, Великобритания и еще ряд стран признают ее террористической. США в итоге были вынуждены сделать то же самое ..." - https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...140201-a1d3.htm Напрашивается вопрос : как можно называть тех, кто наступает на одни и те же грабли два раза ? Или,
в соответствии с арабской спецификой - "выпускает нового джинна на свободу" ...
srg2003
supermoderator
8/31/2017, 2:50:38 AM
(Книгочей @ 30-08-2017 - 21:26)
(srg2003 @ 30-08-2017 - 13:24)
Риски испортить отношения сразу с Сирией, Турцией, Ираном и Ираком очевидны, риски того, что курдов перекупят тоже очевидны, а вот выгода долгосрочная в чем?
Вы так и не ответили на 2 простых вопроса.
(srg2003 @ 30-08-2017 - 13:24)
Книгочей
Не надо "ссориться" - это унизительно для РФ ! Т.к. РФ одна из сверхдержав. И это надо демонстрировать при каждом удобном случае, т.к. уважают того, кого боятся. Как США например, но не как КНДР. Но, Вы же не считаете КНДР равным РФ ?
Это нормальный подход нормального политика- учитывать интересы своих постоянных и временных союзников. США пример плохой, т.к. следуя Вашей же логике США окончательно потеряли берега, что в скором времени им будет аукаться даже от ближайших и наиболее верных вассалов "Акелла промахнулся, Акелла промахнулся"
Далее, от США курдам нужны деньги, которые раньше давал СССР. А разве РФ беднее ? Судя по количеству её представителей в списке журнала "Форбс". Надо оргинизовать сбор средств от богатых людей России в пользу бедных курдов и все дела ! Что ещё непонятного ?
Непонятно зачем России помогать таким "политическим проституткам", сегодня им США платит, завтра Россия,а послезавтра КСА перекупит и они будут насаждать ваххабизм? Спасибо, уже на примере Украины, Прибалтики, Грузии научились к чему приводит подобная благотворительность и перекупка.
Смысл России поддерживать Курдистан, что получим в долгосрочном периоде?
Надо просчитывать все риски ! В политике, как в бизнесе, но ставки больше. Помощь - это те же инвестиции. Можно получить большую выгоду, а можно всё потерять. И, как известно, есть долгосрочные проекты, а есть расчитанные на сиюминутную выгоду. Это даже я знаю, хотя в школе изучали только "Обществоведение", где "долдонили" о преимуществах социалистической экономики и государственного регулирования. Так, и в РФ - правят бывшие "совки" ( "совки" - это сокращение от "советские коммунисты" ), для которых и в политике руководством к действию является "всепобеждающая теория марксизма-ленинизма, т.к. она одна истинно верна".
Риски испортить отношения сразу с Сирией, Турцией, Ираном и Ираком очевидны, риски того, что курдов перекупят тоже очевидны, а вот выгода долгосрочная в чем?
Вы так и не ответили на 2 простых вопроса.
Книгочей
Удален 8/31/2017, 7:48:53 AM
(srg2003 @ 31-08-2017 - 00:50)
(Книгочей @ 30-08-2017 - 21:26)
(srg2003 @ 30-08-2017 - 13:24)
КнигочейЭто нормальный подход нормального политика- учитывать интересы своих постоянных и временных союзников. США пример плохой, т.к. следуя Вашей же логике США окончательно потеряли берега, что в скором времени им будет аукаться даже от ближайших и наиболее верных вассалов "Акелла промахнулся, Акелла промахнулся"Непонятно зачем России помогать таким "политическим проституткам", сегодня им США платит, завтра Россия,а послезавтра КСА перекупит и они будут насаждать ваххабизм? Спасибо, уже на примере Украины, Прибалтики, Грузии научились к чему приводит подобная благотворительность и перекупка.
Смысл России поддерживать Курдистан, что получим в долгосрочном периоде?Надо просчитывать все риски ! В политике, как в бизнесе, но ставки больше. Помощь - это те же инвестиции. Можно получить большую выгоду, а можно всё потерять. И, как известно, есть долгосрочные проекты, а есть расчитанные на сиюминутную выгоду. Это даже я знаю, хотя в школе изучали только "Обществоведение", где "долдонили" о преимуществах социалистической экономики и государственного регулирования. Так, и в РФ - правят бывшие "совки" ( "совки" - это сокращение от "советские коммунисты" ), для которых и в политике руководством к действию является "всепобеждающая теория марксизма-ленинизма, т.к. она одна истинно верна". Риски испортить отношения сразу с Сирией, Турцией, Ираном и Ираком очевидны, риски того, что курдов перекупят тоже очевидны, а вот выгода долгосрочная в чем?
Вы так и не ответили на 2 простых вопроса.
Я ответил на обо вопроса, но Вы не поняли. Наверное, так же, как это не понимают в РФ. А вот США понимают и идут на риски, помогая рождению "Аль-Кайеды" в Афганистане, чтобы помешать там укрепиться СССР. А потом «Джебхат ан-Нусре» против Б.Асада, чтобы помешать РФ укрепиться в Сирии и получить там ВМБ. Другое дело, что она присоединяется к «Исламскому государству», на что, возможно, в США не расчитывали. Однако, и из этого США стараются извлечь пользу. Да, это очень рискованная игра ! И США понесли потери и ущерб от террактов против себя. Но, разве мало террактов было в РФ? Причём, в самой Москве. А, вот в Вашингтоне не было. Это тоже о чём-то говорит. И РФ смогла разрешить конфликт с Чечнёй только тогда, когда нашла там сильного союзника в лице Р.Кадырова. А до того, безуспешно пыталась убрать Дудаева с помощью слабой оппозиции и с помощью собственных сил в АТО. Забыли ? Новая, умиротворённая и замирённая Чечня, как неотъемлемая составная часть РФ - вот вам пример долгосрочной выгоды. И надо просто перенести этот опыт на курдов. А Иран и Турция - никуда не денутся ! Турция - "изгой", почти как Иран и её не принимают в ЕС. В ООН лежит вопрос об геноциде армян. Иран - "изгой", как КНДР. Тут и говорить нечего. Куда ему одному без РФ ? Ирану и на КНР не стоит расчитывать. Ну, а если и это непонятно, то далее объяснять бесполезно.
(Книгочей @ 30-08-2017 - 21:26)
(srg2003 @ 30-08-2017 - 13:24)
КнигочейЭто нормальный подход нормального политика- учитывать интересы своих постоянных и временных союзников. США пример плохой, т.к. следуя Вашей же логике США окончательно потеряли берега, что в скором времени им будет аукаться даже от ближайших и наиболее верных вассалов "Акелла промахнулся, Акелла промахнулся"Непонятно зачем России помогать таким "политическим проституткам", сегодня им США платит, завтра Россия,а послезавтра КСА перекупит и они будут насаждать ваххабизм? Спасибо, уже на примере Украины, Прибалтики, Грузии научились к чему приводит подобная благотворительность и перекупка.
Смысл России поддерживать Курдистан, что получим в долгосрочном периоде?Надо просчитывать все риски ! В политике, как в бизнесе, но ставки больше. Помощь - это те же инвестиции. Можно получить большую выгоду, а можно всё потерять. И, как известно, есть долгосрочные проекты, а есть расчитанные на сиюминутную выгоду. Это даже я знаю, хотя в школе изучали только "Обществоведение", где "долдонили" о преимуществах социалистической экономики и государственного регулирования. Так, и в РФ - правят бывшие "совки" ( "совки" - это сокращение от "советские коммунисты" ), для которых и в политике руководством к действию является "всепобеждающая теория марксизма-ленинизма, т.к. она одна истинно верна". Риски испортить отношения сразу с Сирией, Турцией, Ираном и Ираком очевидны, риски того, что курдов перекупят тоже очевидны, а вот выгода долгосрочная в чем?
Вы так и не ответили на 2 простых вопроса.
Я ответил на обо вопроса, но Вы не поняли. Наверное, так же, как это не понимают в РФ. А вот США понимают и идут на риски, помогая рождению "Аль-Кайеды" в Афганистане, чтобы помешать там укрепиться СССР. А потом «Джебхат ан-Нусре» против Б.Асада, чтобы помешать РФ укрепиться в Сирии и получить там ВМБ. Другое дело, что она присоединяется к «Исламскому государству», на что, возможно, в США не расчитывали. Однако, и из этого США стараются извлечь пользу. Да, это очень рискованная игра ! И США понесли потери и ущерб от террактов против себя. Но, разве мало террактов было в РФ? Причём, в самой Москве. А, вот в Вашингтоне не было. Это тоже о чём-то говорит. И РФ смогла разрешить конфликт с Чечнёй только тогда, когда нашла там сильного союзника в лице Р.Кадырова. А до того, безуспешно пыталась убрать Дудаева с помощью слабой оппозиции и с помощью собственных сил в АТО. Забыли ? Новая, умиротворённая и замирённая Чечня, как неотъемлемая составная часть РФ - вот вам пример долгосрочной выгоды. И надо просто перенести этот опыт на курдов. А Иран и Турция - никуда не денутся ! Турция - "изгой", почти как Иран и её не принимают в ЕС. В ООН лежит вопрос об геноциде армян. Иран - "изгой", как КНДР. Тут и говорить нечего. Куда ему одному без РФ ? Ирану и на КНР не стоит расчитывать. Ну, а если и это непонятно, то далее объяснять бесполезно.
Июлькa
Акула пера
8/31/2017, 6:12:06 PM
Книгочей, размещение 2 и более постов подряд запрещено правилами СН. Исправьте пожалуйста. И больше не нарушайте. Делаю устное предупреждение, но буду вынуждена наказывать, если нарушение будет еще.
Книгочей
Удален 8/31/2017, 8:25:06 PM
(Июлькa @ 31-08-2017 - 16:12)
Где это пункт в Правилах : https://sxn.io/pravila-foruma-o-politike-t.html ?
Книгочей, размещение 2 и более постов подряд запрещено правилами СН. Исправьте пожалуйста. И больше не нарушайте. Делаю устное предупреждение, но буду вынуждена наказывать, если нарушение будет еще.
Где это пункт в Правилах : https://sxn.io/pravila-foruma-o-politike-t.html ?
yellowfox
Акула пера
8/31/2017, 8:33:45 PM
Пункт №14 Общих правил форума.
srg2003
supermoderator
8/31/2017, 8:35:50 PM
Книгочей
А вот США понимают и идут на риски, помогая рождению "Аль-Кайеды" в Афганистане, чтобы помешать там укрепиться СССР. А потом «Джебхат ан-Нусре» против Б.Асада, чтобы помешать РФ укрепиться в Сирии и получить там ВМБ.
это одна и та же проамериканская организация
Другое дело, что она присоединяется к «Исламскому государству», на что, возможно, в США не расчитывали.
ИГИЛ, если верить заявлениям Трампа создано Обамой и Клинтон
Однако, и из этого США стараются извлечь пользу. Да, это очень рискованная игра ! И США понесли потери и ущерб от террактов против себя. Но, разве мало террактов было в РФ? Причём, в самой Москве. А, вот в Вашингтоне не было. Это тоже о чём-то говорит.
ИГИЛ совершала терракты и в США, как впрочем и Аль-Кайеда, что говорит о том, что нехрен террористов разводить, они потом будут грызть и своих создателей.
И РФ смогла разрешить конфликт с Чечнёй только тогда, когда нашла там сильного союзника в лице Р.Кадырова. А до того, безуспешно пыталась убрать Дудаева с помощью слабой оппозиции и с помощью собственных сил в АТО. Забыли ? Новая, умиротворённая и замирённая Чечня, как неотъемлемая составная часть РФ - вот вам пример долгосрочной выгоды. И надо просто перенести этот опыт на курдов.
Вообще-то такой опыт уже перенесен- более 2000 населенных пунктв ( а скорее всего племен) перешли на сторону правительства без войны. Но никакого независимого государства им не было, только определенная степень автономии в освоении бюджетов, как собственно и с Чечней, декларируемая независимость была свернута и заменена на автономию. Вы же предлагаете обратное- Хасавюрт с признанием независимой Ичкерии, помните чем кончилось?
К тому же Вы не ответили на вопрос- зачем нужен независимый Курдистан, для какой цели?
Турция - "изгой", почти как Иран и её не принимают в ЕС.
Турция одна из наиболее влиятельных держав в регионе, ее армия вторая в НАТО.
"Членство в ЕС" это не критерий, определяющая то изгой, Англия выходит из ЕС (что как бы намекает на поговорку про крыс) и становится теперь изгоем что ли?
А вот США понимают и идут на риски, помогая рождению "Аль-Кайеды" в Афганистане, чтобы помешать там укрепиться СССР. А потом «Джебхат ан-Нусре» против Б.Асада, чтобы помешать РФ укрепиться в Сирии и получить там ВМБ.
это одна и та же проамериканская организация
Другое дело, что она присоединяется к «Исламскому государству», на что, возможно, в США не расчитывали.
ИГИЛ, если верить заявлениям Трампа создано Обамой и Клинтон
Однако, и из этого США стараются извлечь пользу. Да, это очень рискованная игра ! И США понесли потери и ущерб от террактов против себя. Но, разве мало террактов было в РФ? Причём, в самой Москве. А, вот в Вашингтоне не было. Это тоже о чём-то говорит.
ИГИЛ совершала терракты и в США, как впрочем и Аль-Кайеда, что говорит о том, что нехрен террористов разводить, они потом будут грызть и своих создателей.
И РФ смогла разрешить конфликт с Чечнёй только тогда, когда нашла там сильного союзника в лице Р.Кадырова. А до того, безуспешно пыталась убрать Дудаева с помощью слабой оппозиции и с помощью собственных сил в АТО. Забыли ? Новая, умиротворённая и замирённая Чечня, как неотъемлемая составная часть РФ - вот вам пример долгосрочной выгоды. И надо просто перенести этот опыт на курдов.
Вообще-то такой опыт уже перенесен- более 2000 населенных пунктв ( а скорее всего племен) перешли на сторону правительства без войны. Но никакого независимого государства им не было, только определенная степень автономии в освоении бюджетов, как собственно и с Чечней, декларируемая независимость была свернута и заменена на автономию. Вы же предлагаете обратное- Хасавюрт с признанием независимой Ичкерии, помните чем кончилось?
К тому же Вы не ответили на вопрос- зачем нужен независимый Курдистан, для какой цели?
Турция - "изгой", почти как Иран и её не принимают в ЕС.
Турция одна из наиболее влиятельных держав в регионе, ее армия вторая в НАТО.
"Членство в ЕС" это не критерий, определяющая то изгой, Англия выходит из ЕС (что как бы намекает на поговорку про крыс) и становится теперь изгоем что ли?
Книгочей
Удален 8/31/2017, 9:09:17 PM
(srg2003 @ 31-08-2017 - 18:35)
Книгочей
А вот США понимают и идут на риски, помогая рождению "Аль-Кайеды" в Афганистане, чтобы помешать там укрепиться СССР. А потом «Джебхат ан-Нусре» против Б.Асада, чтобы помешать РФ укрепиться в Сирии и получить там ВМБ. это одна и та же проамериканская организация
Другое дело, что она присоединяется к «Исламскому государству», на что, возможно, в США не расчитывали.ИГИЛ, если верить заявлениям Трампа создано Обамой и Клинтон
Однако, и из этого США стараются извлечь пользу. Да, это очень рискованная игра ! И США понесли потери и ущерб от террактов против себя. Но, разве мало террактов было в РФ? Причём, в самой Москве. А, вот в Вашингтоне не было. Это тоже о чём-то говорит. ИГИЛ совершала терракты и в США, как впрочем и Аль-Кайеда, что говорит о том, что нехрен террористов разводить, они потом будут грызть и своих создателей.
И РФ смогла разрешить конфликт с Чечнёй только тогда, когда нашла там сильного союзника в лице Р.Кадырова. А до того, безуспешно пыталась убрать Дудаева с помощью слабой оппозиции и с помощью собственных сил в АТО. Забыли ? Новая, умиротворённая и замирённая Чечня, как неотъемлемая составная часть РФ - вот вам пример долгосрочной выгоды. И надо просто перенести этот опыт на курдов. Вообще-то такой опыт уже перенесен- более 2000 населенных пунктв ( а скорее всего племен) перешли на сторону правительства без войны. Но никакого независимого государства им не было, только определенная степень автономии в освоении бюджетов, как собственно и с Чечней, декларируемая независимость была свернута и заменена на автономию. Вы же предлагаете обратное- Хасавюрт с признанием независимой Ичкерии, помните чем кончилось?
К тому же Вы не ответили на вопрос- зачем нужен независимый Курдистан, для какой цели?
Турция - "изгой", почти как Иран и её не принимают в ЕС. Турция одна из наиболее влиятельных держав в регионе, ее армия вторая в НАТО.
"Членство в ЕС" это не критерий, определяющая то изгой, Англия выходит из ЕС (что как бы намекает на поговорку про крыс) и становится теперь изгоем что ли?
Какая разница кем именно, по словам Трампа создана та или иная террористическая организация ? Важно, что США. И, конечно, не лично Обамой и Клинтон. А то, что ИГИЛ тоже вредит США - в этом нет ничего особенного, т.к. иначе она не сможет подтверждать свой имидж. Но, вредит она дозированно и не переходит определённых договорных рамок, как "Аль-Кайеда" стала делать под руководством Усама бен Ладена. Он и против своих саудитов выступил, когда возомнил о себе невесть что. Все лже-пророки такие. А то, что теперь Рамзан Кадыров строит из себя - не похоже ? И Грозный не похож на Дубай ? А за чей счёт ? И вообще, кто кого победил ? Турция не изгой ? Я в ЕС живу и знаю, кто "изгой", а кто нет. Турки в Европе и раньше стояли ниже по социальному проложению, чем югославы. И равнять Великобританию даже с Османской империей, - просто смешно ! И уж тем более с крысой. Англия всегда была "островом" и враждебна "континенту". Историю поучите. А объяснять в третий раз и единственному человеку, который не понял пользу РФ от создания Курдского государства - я не намерен.
Книгочей
А вот США понимают и идут на риски, помогая рождению "Аль-Кайеды" в Афганистане, чтобы помешать там укрепиться СССР. А потом «Джебхат ан-Нусре» против Б.Асада, чтобы помешать РФ укрепиться в Сирии и получить там ВМБ. это одна и та же проамериканская организация
Другое дело, что она присоединяется к «Исламскому государству», на что, возможно, в США не расчитывали.ИГИЛ, если верить заявлениям Трампа создано Обамой и Клинтон
Однако, и из этого США стараются извлечь пользу. Да, это очень рискованная игра ! И США понесли потери и ущерб от террактов против себя. Но, разве мало террактов было в РФ? Причём, в самой Москве. А, вот в Вашингтоне не было. Это тоже о чём-то говорит. ИГИЛ совершала терракты и в США, как впрочем и Аль-Кайеда, что говорит о том, что нехрен террористов разводить, они потом будут грызть и своих создателей.
И РФ смогла разрешить конфликт с Чечнёй только тогда, когда нашла там сильного союзника в лице Р.Кадырова. А до того, безуспешно пыталась убрать Дудаева с помощью слабой оппозиции и с помощью собственных сил в АТО. Забыли ? Новая, умиротворённая и замирённая Чечня, как неотъемлемая составная часть РФ - вот вам пример долгосрочной выгоды. И надо просто перенести этот опыт на курдов. Вообще-то такой опыт уже перенесен- более 2000 населенных пунктв ( а скорее всего племен) перешли на сторону правительства без войны. Но никакого независимого государства им не было, только определенная степень автономии в освоении бюджетов, как собственно и с Чечней, декларируемая независимость была свернута и заменена на автономию. Вы же предлагаете обратное- Хасавюрт с признанием независимой Ичкерии, помните чем кончилось?
К тому же Вы не ответили на вопрос- зачем нужен независимый Курдистан, для какой цели?
Турция - "изгой", почти как Иран и её не принимают в ЕС. Турция одна из наиболее влиятельных держав в регионе, ее армия вторая в НАТО.
"Членство в ЕС" это не критерий, определяющая то изгой, Англия выходит из ЕС (что как бы намекает на поговорку про крыс) и становится теперь изгоем что ли?
Какая разница кем именно, по словам Трампа создана та или иная террористическая организация ? Важно, что США. И, конечно, не лично Обамой и Клинтон. А то, что ИГИЛ тоже вредит США - в этом нет ничего особенного, т.к. иначе она не сможет подтверждать свой имидж. Но, вредит она дозированно и не переходит определённых договорных рамок, как "Аль-Кайеда" стала делать под руководством Усама бен Ладена. Он и против своих саудитов выступил, когда возомнил о себе невесть что. Все лже-пророки такие. А то, что теперь Рамзан Кадыров строит из себя - не похоже ? И Грозный не похож на Дубай ? А за чей счёт ? И вообще, кто кого победил ? Турция не изгой ? Я в ЕС живу и знаю, кто "изгой", а кто нет. Турки в Европе и раньше стояли ниже по социальному проложению, чем югославы. И равнять Великобританию даже с Османской империей, - просто смешно ! И уж тем более с крысой. Англия всегда была "островом" и враждебна "континенту". Историю поучите. А объяснять в третий раз и единственному человеку, который не понял пользу РФ от создания Курдского государства - я не намерен.