Новое правительство после инагурации.

КэпНемо
5/20/2018, 12:57:21 AM
ох уж этот Мика, жжжот

Назначение сына Патрушева министром стало, судя по "горячести" обсуждения, главным с точки зрения персонального состава правительства-2.0 Медведева. Естественно, что немедленно были подняты на ноги те, кто немедленно объяснил, что все в полном порядке - и профессионализм, и знакомство с предметом (в названии Россельхозбанк ведь есть слово "сельхоз"?). Ну, и классическая демагогическая мулька - а в Америке тоже есть династии - Буши, например.


Такой перевод темы "А у них негров бьют" - самый востребованный и совершенно негодный прием любой пропаганды, кстати, крайне низкопробной. Но он работает. Работает потому, что предлагается сравнивать несравнимое. Сама попытка начать такое сравнение ведет в тупик.

Сравнивать политические элиты США и современной России невозможно. По определению. Не потому, что они там какие-то особенные и лучшие. Нет, просто у нас с Америкой пока совершенно несравнимые условия существования политических классов. В Америке это именно класс, в России - увы, сословие. Хотя бы потому, что в Америке экономика рыночная, а общество - классовое. В России экономика феодальная, соответственно, классового общества в таковом быть не может по определению. Поэтому, к примеру, у нас нет коррупции, или во всяком случае, того, что под ней понимается. У нас есть система кормлений, пока еще не в окончательно оформленном виде, но суть движения к ней более чем очевидна. Только если ранее кормление должностного лица осуществлялось прямо через оброки и поборы с населения, то сейчас система имеет ряд "прокладок", хотя в целом это все тот же оброк, который раскладывается либо на отдельную социальную группу, либо опосредованно - на все население. К примеру, система "Платон" - это и есть таковая рентная плата, взимаемая кланом путинских друзей вначале с дальнобойщиков, а затем - косвенно со всего населения.

Какой-нибудь условный "Роснефтегаз", являющийся чисто паразитарной прослойкой между госкорпорациями типа Газпрома и Роснефти и бюджетом - та же история. Положенные платежи в бюджет идут не напрямую, а через счета такой прокладки, которую, кстати, категорически запрещено проверять, а вся ее деятельность засекречена. В итоге получаем классический "общак", куда поступает неизвестное количество денег и неизвестное - выходит из него. И на эти два процента причастные очень даже неплохо живут. Обходилась раньше страна без таких прокладок? Конечно. В случае ее ликвидации случится ли что-нибудь нехорошее с бюджетом? Нет, скорее, наоборот. Ему резко полегчает. Но пока такая прокладка существует - она изымает деньги из бюджета, а значит, недополучает все население через недофинансирование тех или иных программ. Но суть прежняя - это именно кормление отдельной группы допущенных к распределению средств из этой прокладки. И таких прокладок и общаков - море. С одной и той же сущностной характеристикой. Это уже не коррупция, так как коррупция - это все-таки преступление, отклонение от нормы. А когда коррупция сама становится нормой, она перестает быть и преступлением, и собственно коррупцией. Теперь это просто статья в УК, по которой сажают проигравших в аппаратной борьбе. Статья есть, деяния как такового - нет.

В общем, мы разные с Америкой. Настолько разные, что вариант: "А вот у них..." на самом деле совершенно ни о чем.

Та же история и с политическими элитами Америки и России. В конце 19-начало 20 века в США мафия всерьез предприняла попытку прорыва к политической власти. Она накопила достаточный ресурс, чтобы замахнуться не только на контроль местных муниципалитетов (стандартная тройка Дикого Запада - продажный мэр, судья и шериф, которолирующие весь криминальный оборот и срощенные с бандами на своей территории. О'Генри достаточно живописно рассказывал свои захватывающие истории как раз про это). Такая абсолютно угрожающая ситуация вызвала к жизни решение о создании ФБР, которое, в сущности, решало и продолжает решать единственную ключевую задачу: пресечение попыток криминала прорваться в политический истэблишмент Америки. А секретные материалы, Малдер и Скалли - это уже потом, в виде хобби и побочных задач, которые любая бюрократическая структура создает себе сама.

В России аналога ФБР нет и быть не может - у нас мафия уже стала государственной властью. Вместо ФБР в России создана Росгвардия с прямо противоположной ФБР задачей - ни при каких обстоятельствах не допустить ни одного незамазанного к власти. Сбить на подлете.

Аналогичную задачу решала (и продолжает решать) Италия. Все эти комиссары Катани стали попыткой политического класса Италии отбиться от мафии, которая (в отличие от США) сумела-таки проникнуть в политический класс. И до сих пор борьба идет, причем не сказать, что успешная - сам факт недавнего премьерства Сильвио Берлускони говорит, что война с мафией идет с переменным успехом. Мафия иногда побеждает.

Почему политический класс так стремится огородиться от криминала? Да потому, что задача политического класса в любой стране - ее развитие. Только развитие страны создает для политического класса будущее. Криминал обладает принципиально иной стратегией - он живет только сейчас и сегодня, он паразит по отношению к обществу и стране. Пока он находится в маргинальном положении, он не угрожает существованию страны, но стоит ему выйти за рамки - мафия немедленно переключает на себя все имеющиеся ресурсы, а затем приступает к изъятию их у развития страны и у будущих поколений. Она просто ничего другого не умеет и не может. Единственное, что способен криминал развивать - это схемы отъема денег, их увода и "отмытия". Но к развитию страны это всё, согласимся, отношения не имеет.

Можно ли сравнивать в таком случае политические системы США и России и указывать на них перстом? Нет. Это не просто некорректно, но и бессмысленно. По сути бессмысленно.

Россия строит феодализм, так как мафия уже украла у страны будущее, сожрала настоящее и теперь возвращает её в прошлое. Клептократия, разворовывая доставшееся ей в наследство, не создает ничего нового, погружая страну в дикость. Уже поэтому востребованными становятся формы управления, соответствующие сегодняшнему состоянию экономики. Феодализм востребует сословный принцип организации общества, власти и управления. И никакой иной. Уже поэтому говорить: "А вот у них" - неправильно. Хотя с точки зрения задач пропаганды очень даже продуктивно: всегда можно найти внешне похожий пример, и неважно, что сущностно он вообще не об этом.
Молодой Вулкан
5/20/2018, 1:54:23 AM
(PARAND @ 19-05-2018 - 12:19)
(Uno Bono Rogazzo @ 19-05-2018 - 04:07)
(Sinnerbi @ 18-05-2018 - 21:18)
Я голосовал за Грудинина.
А толку то? 00003.gif
Да вы правы я то же за него голосовал,но его в начале выборной программы замочили испугавшись его популярности и быстро растущего рейтинга!И сейчас его замотали разные проверяющие комиссии которые мешают работать....Уцепились мертвой хваткой )))

Как именно замочили, не подскажете?
Давайте предположу - против него сфабриковали несколько липовых уголовных дел, по каждому из которых записали условный срок?
Его родного брата бросили в тюрьму?
Его предвыборные штабы громили по всей стране, изымая силами наемных полицаев листовки и вообще все, что смогли найти?
Руководители его предвыборных штабов и он сам много раз оказывались за решеткой по административке - на несколько десятков суток каждый раз? Вот прям сейчас он отбывает очередные 45?
Это так называется - мочить своего самого опасного политического противника, не правда ли? 00064.gif
yellowfox
5/20/2018, 2:05:44 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 19-05-2018 - 22:54)
(PARAND @ 19-05-2018 - 12:19)
(Uno Bono Rogazzo @ 19-05-2018 - 04:07)
А толку то? 00003.gif
Да вы правы я то же за него голосовал,но его в начале выборной программы замочили испугавшись его популярности и быстро растущего рейтинга!И сейчас его замотали разные проверяющие комиссии которые мешают работать....Уцепились мертвой хваткой )))
Как именно замочили, не подскажете?
Давайте предположу - против него сфабриковали несколько липовых уголовных дел, по каждому из которых записали условный срок?
Его родного брата бросили в тюрьму?
Его предвыборные штабы громили по всей стране, изымая силами наемных полицаев листовки и вообще все, что смогли найти?
Руководители его предвыборных штабов и он сам много раз оказывались за решеткой по административке - на несколько десятков суток каждый раз? Вот прям сейчас он отбывает очередные 45?
Это так называется - мочить своего самого опасного политического противника, не правда ли? 00064.gif


На него покушались наемные убийцы?
Его пытались отравить бинарным газом для травли крыс.
Ему радиоактивный торий в кофе подсыпали?
Молодой Вулкан
5/20/2018, 2:37:53 PM
(yellowfox @ 20-05-2018 - 12:05)
(Uno Bono Rogazzo @ 19-05-2018 - 22:54)
(PARAND @ 19-05-2018 - 12:19)
Да вы правы я то же за него голосовал,но его в начале выборной программы замочили испугавшись его популярности и быстро растущего рейтинга!И сейчас его замотали разные проверяющие комиссии которые мешают работать....Уцепились мертвой хваткой )))
Как именно замочили, не подскажете?
Давайте предположу - против него сфабриковали несколько липовых уголовных дел, по каждому из которых записали условный срок?
Его родного брата бросили в тюрьму?
Его предвыборные штабы громили по всей стране, изымая силами наемных полицаев листовки и вообще все, что смогли найти?
Руководители его предвыборных штабов и он сам много раз оказывались за решеткой по административке - на несколько десятков суток каждый раз? Вот прям сейчас он отбывает очередные 45?
Это так называется - мочить своего самого опасного политического противника, не правда ли? 00064.gif
На него покушались наемные убийцы?
Его пытались отравить бинарным газом для травли крыс.
Ему радиоактивный торий в кофе подсыпали?

Я 100% уверен, что когда методы, применяемые Вами против россиян сейчас, окажутся неэффективными, вы начнете применять и это. 00064.gif
yellowfox
5/20/2018, 3:15:06 PM

Uno Bono Rogazzo , 20-05-2018 - 11:37/ Я 100% уверен, что когда методы, применяемые Вами против россиян сейчас, окажутся неэффективными, вы начнете применять и это.


Если вы не поняли (где уж вам), это не наши методы устранения неугодных людей, которые знали что-то лишнее. И заодно Россию подставить. Но примитивно, неумело и коряво..Хотя для западного обывателя и так сойдет.
Молодой Вулкан
5/20/2018, 3:17:59 PM
(yellowfox @ 20-05-2018 - 13:15)
Если вы не поняли (где уж вам), это не наши методы устранения неугодных людей,

Неужели?
yellowfox
5/20/2018, 3:20:35 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 20-05-2018 - 12:17)
(yellowfox @ 20-05-2018 - 13:15)
Если вы не поняли (где уж вам), это не наши методы устранения неугодных людей,
Неужели?



А Немцов тут с какого бока? Вы еще напишите Путин устранил главного конкурента на пост президента Больше бреда нельзя было придумать.
PARAND
5/20/2018, 6:31:39 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 19-05-2018 - 23:54)
(PARAND @ 19-05-2018 - 12:19)
(Uno Bono Rogazzo @ 19-05-2018 - 04:07)
А толку то? 00003.gif
Да вы правы я то же за него голосовал,но его в начале выборной программы замочили испугавшись его популярности и быстро растущего рейтинга!И сейчас его замотали разные проверяющие комиссии которые мешают работать....Уцепились мертвой хваткой )))
Как именно замочили, не подскажете?
Давайте предположу - против него сфабриковали несколько липовых уголовных дел, по каждому из которых записали условный срок?
Его родного брата бросили в тюрьму?
Его предвыборные штабы громили по всей стране, изымая силами наемных полицаев листовки и вообще все, что смогли найти?
Руководители его предвыборных штабов и он сам много раз оказывались за решеткой по административке - на несколько десятков суток каждый раз? Вот прям сейчас он отбывает очередные 45?
Это так называется - мочить своего самого опасного политического противника, не правда ли? 00064.gif

Найдите в поиске где Грудинин дает интервью в редакции радио Комсомольской правды...И вы узнаете подробно как его мочут до сих пор насылая разные проверяющие комиссии...
Sorques
5/20/2018, 8:42:15 PM
(PARAND @ 20-05-2018 - 16:31)
Найдите в поиске где Грудинин дает интервью в редакции радио Комсомольской правды...И вы узнаете подробно как его мочут до сих пор насылая разные проверяющие комиссии...

Сказать по радио, можно все что угодно..вы верите любым словам, если они направлены на дискредитацию власти в России?
Такие же слова, вещают и западные СМИ, получается, что вы заодно с ненавистниками России?
Да уж..
PARAND
5/21/2018, 12:54:49 PM
(Sorques @ 20-05-2018 - 18:42)
(PARAND @ 20-05-2018 - 16:31)
Найдите в поиске где Грудинин дает интервью в редакции радио Комсомольской правды...И вы узнаете подробно как его мочут до сих пор насылая разные проверяющие комиссии...
Сказать по радио, можно все что угодно..вы верите любым словам, если они направлены на дискредитацию власти в России?
Такие же слова, вещают и западные СМИ, получается, что вы заодно с ненавистниками России?
Да уж..

А вы что считаете что кандидат в президенты за которого проголосовали миллионы больше чем за этого лидера ЛДПР Ж....дискридитирует власть?Да далеко вы тогда пойдете?
КэпНемо
5/21/2018, 11:59:59 PM
(PARAND @ 21-05-2018 - 10:54)
(Sorques @ 20-05-2018 - 18:42)
(PARAND @ 20-05-2018 - 16:31)
Найдите в поиске где Грудинин дает интервью в редакции радио Комсомольской правды...И вы узнаете подробно как его мочут до сих пор насылая разные проверяющие комиссии...
Сказать по радио, можно все что угодно..вы верите любым словам, если они направлены на дискредитацию власти в России?
Такие же слова, вещают и западные СМИ, получается, что вы заодно с ненавистниками России?
Да уж..
А вы что считаете что кандидат в президенты за которого проголосовали миллионы больше чем за этого лидера ЛДПР Ж....дискридитирует власть?Да далеко вы тогда пойдете?

мне Грудинина жалко, как жалко и тех кто за него проголосовал, они рассчитывали показать Путину на то что нынешний путь губителен для России, а Путин показал что ему на это плевать, так что никто больше Путина власть не дискредитирует, никакие оппозиционеры, а уж тем более западные сми ему в этом деле в подметки не годятся
kempentai
5/22/2018, 1:03:05 AM
Какой такой Грудинин. Путин Forever!
PARAND
5/22/2018, 12:22:51 PM
(КэпНемо @ 21-05-2018 - 21:59)
(PARAND @ 21-05-2018 - 10:54)
(Sorques @ 20-05-2018 - 18:42)
Сказать по радио, можно все что угодно..вы верите любым словам, если они направлены на дискредитацию власти в России?
Такие же слова, вещают и западные СМИ, получается, что вы заодно с ненавистниками России?
Да уж..
А вы что считаете что кандидат в президенты за которого проголосовали миллионы больше чем за этого лидера ЛДПР Ж....дискридитирует власть?Да далеко вы тогда пойдете?
мне Грудинина жалко, как жалко и тех кто за него проголосовал, они рассчитывали показать Путину на то что нынешний путь губителен для России, а Путин показал что ему на это плевать, так что никто больше Путина власть не дискредитирует, никакие оппозиционеры, а уж тем более западные сми ему в этом деле в подметки не годятся

Да он не опытен в грязной политике и поэтому потерпел фиаско)))
kempentai
5/22/2018, 2:35:26 PM
Любая политика - это грязь. Хочешь остаться чистеньким - не лезь в это болото. В этом состоит парадокс, независимо от того, имеем мы дело с РФ, США или Украиной. Просто у граждан этих стран разные возможности менять правительство.
yellowfox
5/22/2018, 4:23:51 PM
(kempentai @ 22-05-2018 - 11:35)
Любая политика - это грязь. Хочешь остаться чистеньким - не лезь в это болото. В этом состоит парадокс, независимо от того, имеем мы дело с РФ, США или Украиной. Просто у граждан этих стран разные возможности менять правительство.


Просто у граждан этих стран разные возможности менять правительство.


Угу, разные, одни выбирают сами, за других выбирают....
kempentai
5/22/2018, 5:33:28 PM
Во-во! Это как раз про знаменитые 146 процентов!
Narziss
5/22/2018, 5:56:45 PM
У граждан США нет возможности менять правительство. От слова совсем.
PARAND
5/22/2018, 6:17:19 PM
(Narziss @ 22-05-2018 - 15:56)
У граждан США нет возможности менять правительство. От слова совсем.
Ну почему по моему импичмент конгресс может сделать президенту .Да ,а народ нет....
Антироссийский клон-28
5/22/2018, 7:17:56 PM
(PARAND @ 22-05-2018 - 16:17)
(Narziss @ 22-05-2018 - 15:56)
У граждан США нет возможности менять правительство. От слова совсем.
Ну почему по моему импичмент конгресс может сделать президенту .Да ,а народ нет....

А народ делает импичмент сенаторам, конгресменам, губернатором и судьям.
Если они не далают то что надо народу.
Так что вертикаль власти снизу вверх работает и ещё как.
PARAND
5/22/2018, 10:58:56 PM
(Misha56 @ 22-05-2018 - 17:17)
(PARAND @ 22-05-2018 - 16:17)
(Narziss @ 22-05-2018 - 15:56)
У граждан США нет возможности менять правительство. От слова совсем.
Ну почему по моему импичмент конгресс может сделать президенту .Да ,а народ нет....
А народ делает импичмент сенаторам, конгресменам, губернатором и судьям.
Если они не далают то что надо народу.
Так что вертикаль власти снизу вверх работает и ещё как.

Но Трампа вы так и не смогли снять?Я ВИЖУ КАК У ВАС ВСЕ РАБОТАЕТ...