Новое правительство после инагурации.
srg2003
supermoderator
5/18/2018, 1:56:56 PM
(Misha56 @ 17-05-2018 - 19:39)
(srg2003 @ 17-05-2018 - 19:09)
Если разбирался, то опровергнуте его с ссылками, цифрами, данными.
(srg2003 @ 17-05-2018 - 19:09)
здесь, со ссылкой на статдданные США другое мнение
"Всего в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек. Фактическое же - 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции. Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуютВпрочем это наследственная черта англосаксонской политики. Так, в 1943 г. британские власти допустили чудовищный голод в Бенгалии в результате которого погибло свыше 3,5 млн. человек, а до этого вполне успешно морили голодом Ирландию. Организация массового голода в Индии была ответом британской администрации за восстание 1942 г. и поддержку населением «Индийской национальной армии». Только обретение Индией независимости позволило позже собрать и обнародовать эти материалы. В противном случае, британский голодомор 1943 года никогда бы не стал нам известен.
Но мы живём сегодня, где чудовищному Сталину, заморившему целые народы, противопостоит белопушистый Ангел Добра вида «Made in USA”, и этот ангел надрывно вопит о миллионах намеренно умученных голодом. Как же они считают число жертв голодоморов ? С этим всё не просто. Исследователи "голодомора" зачастую жалуются на недостаток статистики, её неполноту, на то, что цифру погибших приходится выводить сугубо расчётным путём, примерно по той же методике как мы делали выше.****
Вышеприведённые выжимки из расчётов - лишь проверка на точное применение этих принципов к самим Соединённым Штатам. И эту проверку цитадель демократии и прав человека с треском проваливает.
Итак , господа :
Где 7 миллионов 394 тысячи человек, исчезнувших из статотчётов 30-х годов? "https://mikle1.livejournal.com/674402.html
1. Этот бред не однократно разбирался в сети.
Достаточно взглянуть на основной постулат приведённого вами текста:
при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум
.
Но эти самые тенденции были нарушены.
При сохранении ~ того же уровня смертности, упали Рождаемость, и иммиграция, и возросла эмиграция.
Если эти факторы учитываются, то численность населения США на выходит за пределы нормального развития.
2. Почему россияне в массе своей не способны придерживаться темы обсуждения и растекаются мыслью по древу?
Если речь идёт от США, то причём здесь Бенгалии, и Ирландия, которые входили в состав Британской Империи?
Если разбирался, то опровергнуте его с ссылками, цифрами, данными.
Sinnerbi
Акула пера
5/18/2018, 3:17:31 PM
(Misha56 @ 17-05-2018 - 16:55)
Какое вранье он повторял в окружении в 42м? Враг будет разбит, победа будет за нами? Отступать некуда позади Россия? Или вы думаете на тот момент еще что то было важно?
Повторяющий враньё идеологов, всё равно врёт даже если он верит в то что повторяет.
Какое вранье он повторял в окружении в 42м? Враг будет разбит, победа будет за нами? Отступать некуда позади Россия? Или вы думаете на тот момент еще что то было важно?
Sinnerbi
Акула пера
5/18/2018, 3:33:07 PM
(Misha56 @ 17-05-2018 - 17:51)
Свидетель Великой Депрессии лауреат Нобелевской премии Джон Стейнбек «Гроздья гнева»:
«Апельсины целыми вагонами ссыпались на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо…и апельсиновые горы заливают керосином из шланга…Миллионы голодных нуждаются в фруктах, а золотистые горы поливают керосином…
Жгите кофе в паровозных топках. Жгите кукурузу вместо дров — она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью.
Это преступление, которому нет имени. Это горе, которого не изменить никакими слезами.
Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь… они стоят в оцепенении и смотрят на проплывающий мимо картофель, слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев…»
Безработные были, голодомора не было.
Свидетель Великой Депрессии лауреат Нобелевской премии Джон Стейнбек «Гроздья гнева»:
«Апельсины целыми вагонами ссыпались на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо…и апельсиновые горы заливают керосином из шланга…Миллионы голодных нуждаются в фруктах, а золотистые горы поливают керосином…
Жгите кофе в паровозных топках. Жгите кукурузу вместо дров — она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью.
Это преступление, которому нет имени. Это горе, которого не изменить никакими слезами.
Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь… они стоят в оцепенении и смотрят на проплывающий мимо картофель, слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев…»
Молодой Вулкан
Удален 5/18/2018, 4:39:17 PM
(Sinnerbi @ 18-05-2018 - 13:33)
(Misha56 @ 17-05-2018 - 17:51)
Безработные были, голодомора не было. Свидетель Великой Депрессии лауреат Нобелевской премии Джон Стейнбек «Гроздья гнева»:
«Апельсины целыми вагонами ссыпались на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо…и апельсиновые горы заливают керосином из шланга…Миллионы голодных нуждаются в фруктах, а золотистые горы поливают керосином…
Жгите кофе в паровозных топках. Жгите кукурузу вместо дров — она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью.
Это преступление, которому нет имени. Это горе, которого не изменить никакими слезами.
Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь… они стоят в оцепенении и смотрят на проплывающий мимо картофель, слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев…» Бывший узник ГУЛАга лауреат Нобелевской премии Александр Солженицын "Архипелаг ГУЛАГ":
"И как же за всё это их кормили? Наливалась в котёл вода, ссыпалась в него хорошо если нечищеная мелкая картошка, а то — капуста чёрная, свекольная ботва, всякий мусор. Ещё — вика, отруби, их не жаль. (А где мало самой воды, как на лагпункте Самарка под Карагандою, там баланда варилась только по миске в день, да ещё отмеряли две кружки солоноватой мутной воды.) Всё же стуящее всегда и непременно разворовывается для начальства (см. гл. 9), для придурков и для блатных, — повара настращены, только покорностью и держатся. Сколько-то выписывается со склада и жиров, и мясных «субпродуктов» (то есть не подлинно продуктов), и рыбы, и гороха, и круп, — но мало что из этого сыпется в жерло котла. И даже, в глухих местах, начальство отбирало соль для своих солений. (В 1940 на железной дороге Котлас-Воркута и хлеб и баланду давали несолёными.) Чем хуже продукт, тем больше попадает его зэкам. Мясо лошадей, измученных и павших на работе, — попадало, и хоть разжевать его нельзя было — это пир. Вспоминает теперь Иван Добряк: "В своё время я много протолкнул в себя дельфиньего мяса, моржового, тюленьего, морского кота и другой морской животной дряни. (Прерву: китовое мясо мы и в Москве ели, на Калужской заставе.) Животный кал меня не страшил. А Иван-чай, лишайник, ромашка — были лучшими блюдами." (Это уж он, очевидно, добирал к пайку.)
Накормить по нормам ГУЛАГа человека, тринадцать или даже десять часов работающего на морозе, — нельзя. И совсем это невозможно после того, как закладка обворована. Тут-то и запускается в кипящий котёл сатанинская мешалка Френкеля: накормить одних работяг за счёт других. «Котлы» разделяются: при выполнении (в каждом лагере это высчитывают по-своему) скажем меньше 30 % нормы — котёл карцерный: 300 граммов хлеба и миска баланды в день; с 30 % до 80 % — штрафной: 400 граммов хлеба и две миски баланды; с 81 % до 100 % — производственный: 500–600 граммов хлеба и три миски баланды; дальше идут котлы ударные, причём разные: 700–900 хлеба и дополнительная каша, две каши, «премблюдо» ("премиальное") — какой-нибудь тёмный горьковатый ржаной пирожок с горохом.
И за всю эту водянистую пищу, не могущую покрыть расходов тела, — сгорают мускулы на надрывной работе, и ударники и стахановцы уходят в землю раньше отказчиков. Это понято старыми лагерниками и говорят так: лучше кашки не доложь, да на работу не тревожь! Если выпадет такое счастье — остаться на нарах "по раздетости", получишь гарантированные 600. Если одели тебя по сезону (это — знаменитое выражение) и вывели на трассу — хоть издолбись кувалдой в зубило, больше трёхсотки на мёрзлом грунте не получишь.
Но не в воле зэка остаться на нарах… Ещё бегут на развод, чтоб не остаться последним. (В иную пору в иных лагерях последнего — расстреливали.)
Конечно, не всюду и не всегда кормили так худо, но это — типичные цифры: по КрасЛагу времён войны. На Воркуте в то время горняцкая пайка, наверное самая высокая в ГУЛАГе (потому что тем углем отапливалась героическая Москва), была: за 80 % под землёю и за 100 % наверху — кило триста"
(Misha56 @ 17-05-2018 - 17:51)
Безработные были, голодомора не было. Свидетель Великой Депрессии лауреат Нобелевской премии Джон Стейнбек «Гроздья гнева»:
«Апельсины целыми вагонами ссыпались на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо…и апельсиновые горы заливают керосином из шланга…Миллионы голодных нуждаются в фруктах, а золотистые горы поливают керосином…
Жгите кофе в паровозных топках. Жгите кукурузу вместо дров — она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью.
Это преступление, которому нет имени. Это горе, которого не изменить никакими слезами.
Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь… они стоят в оцепенении и смотрят на проплывающий мимо картофель, слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев…» Бывший узник ГУЛАга лауреат Нобелевской премии Александр Солженицын "Архипелаг ГУЛАГ":
"И как же за всё это их кормили? Наливалась в котёл вода, ссыпалась в него хорошо если нечищеная мелкая картошка, а то — капуста чёрная, свекольная ботва, всякий мусор. Ещё — вика, отруби, их не жаль. (А где мало самой воды, как на лагпункте Самарка под Карагандою, там баланда варилась только по миске в день, да ещё отмеряли две кружки солоноватой мутной воды.) Всё же стуящее всегда и непременно разворовывается для начальства (см. гл. 9), для придурков и для блатных, — повара настращены, только покорностью и держатся. Сколько-то выписывается со склада и жиров, и мясных «субпродуктов» (то есть не подлинно продуктов), и рыбы, и гороха, и круп, — но мало что из этого сыпется в жерло котла. И даже, в глухих местах, начальство отбирало соль для своих солений. (В 1940 на железной дороге Котлас-Воркута и хлеб и баланду давали несолёными.) Чем хуже продукт, тем больше попадает его зэкам. Мясо лошадей, измученных и павших на работе, — попадало, и хоть разжевать его нельзя было — это пир. Вспоминает теперь Иван Добряк: "В своё время я много протолкнул в себя дельфиньего мяса, моржового, тюленьего, морского кота и другой морской животной дряни. (Прерву: китовое мясо мы и в Москве ели, на Калужской заставе.) Животный кал меня не страшил. А Иван-чай, лишайник, ромашка — были лучшими блюдами." (Это уж он, очевидно, добирал к пайку.)
Накормить по нормам ГУЛАГа человека, тринадцать или даже десять часов работающего на морозе, — нельзя. И совсем это невозможно после того, как закладка обворована. Тут-то и запускается в кипящий котёл сатанинская мешалка Френкеля: накормить одних работяг за счёт других. «Котлы» разделяются: при выполнении (в каждом лагере это высчитывают по-своему) скажем меньше 30 % нормы — котёл карцерный: 300 граммов хлеба и миска баланды в день; с 30 % до 80 % — штрафной: 400 граммов хлеба и две миски баланды; с 81 % до 100 % — производственный: 500–600 граммов хлеба и три миски баланды; дальше идут котлы ударные, причём разные: 700–900 хлеба и дополнительная каша, две каши, «премблюдо» ("премиальное") — какой-нибудь тёмный горьковатый ржаной пирожок с горохом.
И за всю эту водянистую пищу, не могущую покрыть расходов тела, — сгорают мускулы на надрывной работе, и ударники и стахановцы уходят в землю раньше отказчиков. Это понято старыми лагерниками и говорят так: лучше кашки не доложь, да на работу не тревожь! Если выпадет такое счастье — остаться на нарах "по раздетости", получишь гарантированные 600. Если одели тебя по сезону (это — знаменитое выражение) и вывели на трассу — хоть издолбись кувалдой в зубило, больше трёхсотки на мёрзлом грунте не получишь.
Но не в воле зэка остаться на нарах… Ещё бегут на развод, чтоб не остаться последним. (В иную пору в иных лагерях последнего — расстреливали.)
Конечно, не всюду и не всегда кормили так худо, но это — типичные цифры: по КрасЛагу времён войны. На Воркуте в то время горняцкая пайка, наверное самая высокая в ГУЛАГе (потому что тем углем отапливалась героическая Москва), была: за 80 % под землёю и за 100 % наверху — кило триста"
srg2003
supermoderator
5/18/2018, 5:07:11 PM
Вот как на самом деле было, смотрим матчать
Приказ НКВД СССР № 00943 «О введении новых норм питания и вещевого довольствия для заключенных в ИТЛ и ИТК НКВД СССР»
14 августа 1939 г. г. Москва
НОРМА № 2
довольствия заключенных в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД СССР, занятых на основных производственных работах и выполняющих норму выработки (на 1 человека в день в граммах)
Наименование продуктов Количество Наименование продуктов Количество
Хлеб ржаной 1200 Сахар 13
Мука пшеничная 85% 60 Чай суррогатный 2
Крупа разная 130 Картофель и овощи 600
Мясо 30 Томат-пюре 10
Рыба 158 Перец стручковый 0,13
Растительное масло 12 Лавровый лист 0,2
Макароны 10 Соль 20
А отказников кормили на самом деле намного хуже
Приложение № 12
НОРМА № 12
штрафного пайка для заключенных в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД СССР (На 1 человека в день в граммах)
Наименование продуктов Количество Наименование продуктов Количество
Хлеб ржаной
Мука подболточная 85%
Крупа разная (кроме диетич.)
Рыба
Растительное масло 400
5
35
75
5 Чай суррогатный
Картофель и овощи
Томат-пюре
Перец стручковый
Лавровый лист
Соль 4
400
3
0,1
0,2
20
Примечание:
1. На штрафной паек зачисляются заключенные:
а) Отказывающиеся от работы.
б) Симулирующие и в связи с этим не вырабатывающие производственных заданий при наличии справки об этом медперсонала.
в) Находящиеся в штрафных изоляторах без вывода на работу, кроме следственных.
2. Заключенные, отнесенные к штрафной категории, вышедшие или выведенные на работу, получают довольствие на общих основаниях в зависимости от своей выработки.
Воровство конечно было, но с ним боролись и оно приводило к таким последствиям
2 марта 1933 г за подписями Л.И. Когана и зам. начальника Управления Дмитлага Радецкого был выпущен приказ № 25 по Строительству и лагерю:
«Заключенные:
БЕЗФАМИЛЪНЫЙ, Иван Васильевич, ПОЛЯКОВ Владимир Иванович, ТРОФИМОВ Семен Никитич, СТОКЛИЦКИЙ Зундель Израилевич, использовав свое служебное положение, занялись кражами, самоснабжением, за что Коллегией ОГПУ приговорены сроком на 10 лет каждый, с отбытием наказания на Соловецком острове. В/наемный гражданин гор. Дмитрова МИРОНОВ Николай Емельянович, за связь с заключенными, выразившейся в пособничестве, путем продажи краденных продуктов выше указанными заключенными, Коллегией ОГПУ приговорен к 10-ти годам Исправительно-трудовых лагерей. Объявляя настоящее постановление Коллегии ОГПУ, ПРЕДУПРЕЖДАЮ, что мера соц. защиты по отношению к вышеперечисленным расхитителям является мерой, предостерегающей всех остальных работников Дмитровских лагерей, и если это предостережение не даст реальных результатов, то впредь за хищения будут применяться самые суровые меры, вплоть до применения высшей меры наказания — расстрела. Настоящий приказ прочесть всему лагнаселению, а КВЧ через воспитателей проработать на очередных беседах с лагерниками»(17).
Приказ НКВД СССР № 00943 «О введении новых норм питания и вещевого довольствия для заключенных в ИТЛ и ИТК НКВД СССР»
14 августа 1939 г. г. Москва
НОРМА № 2
довольствия заключенных в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД СССР, занятых на основных производственных работах и выполняющих норму выработки (на 1 человека в день в граммах)
Наименование продуктов Количество Наименование продуктов Количество
Хлеб ржаной 1200 Сахар 13
Мука пшеничная 85% 60 Чай суррогатный 2
Крупа разная 130 Картофель и овощи 600
Мясо 30 Томат-пюре 10
Рыба 158 Перец стручковый 0,13
Растительное масло 12 Лавровый лист 0,2
Макароны 10 Соль 20
А отказников кормили на самом деле намного хуже
Приложение № 12
НОРМА № 12
штрафного пайка для заключенных в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД СССР (На 1 человека в день в граммах)
Наименование продуктов Количество Наименование продуктов Количество
Хлеб ржаной
Мука подболточная 85%
Крупа разная (кроме диетич.)
Рыба
Растительное масло 400
5
35
75
5 Чай суррогатный
Картофель и овощи
Томат-пюре
Перец стручковый
Лавровый лист
Соль 4
400
3
0,1
0,2
20
Примечание:
1. На штрафной паек зачисляются заключенные:
а) Отказывающиеся от работы.
б) Симулирующие и в связи с этим не вырабатывающие производственных заданий при наличии справки об этом медперсонала.
в) Находящиеся в штрафных изоляторах без вывода на работу, кроме следственных.
2. Заключенные, отнесенные к штрафной категории, вышедшие или выведенные на работу, получают довольствие на общих основаниях в зависимости от своей выработки.
Воровство конечно было, но с ним боролись и оно приводило к таким последствиям
2 марта 1933 г за подписями Л.И. Когана и зам. начальника Управления Дмитлага Радецкого был выпущен приказ № 25 по Строительству и лагерю:
«Заключенные:
БЕЗФАМИЛЪНЫЙ, Иван Васильевич, ПОЛЯКОВ Владимир Иванович, ТРОФИМОВ Семен Никитич, СТОКЛИЦКИЙ Зундель Израилевич, использовав свое служебное положение, занялись кражами, самоснабжением, за что Коллегией ОГПУ приговорены сроком на 10 лет каждый, с отбытием наказания на Соловецком острове. В/наемный гражданин гор. Дмитрова МИРОНОВ Николай Емельянович, за связь с заключенными, выразившейся в пособничестве, путем продажи краденных продуктов выше указанными заключенными, Коллегией ОГПУ приговорен к 10-ти годам Исправительно-трудовых лагерей. Объявляя настоящее постановление Коллегии ОГПУ, ПРЕДУПРЕЖДАЮ, что мера соц. защиты по отношению к вышеперечисленным расхитителям является мерой, предостерегающей всех остальных работников Дмитровских лагерей, и если это предостережение не даст реальных результатов, то впредь за хищения будут применяться самые суровые меры, вплоть до применения высшей меры наказания — расстрела. Настоящий приказ прочесть всему лагнаселению, а КВЧ через воспитателей проработать на очередных беседах с лагерниками»(17).
RDR
Грандмастер
5/18/2018, 5:55:04 PM
Медведев озвучил правительство. В нем, как и следовало ожидать, очень много финансистов по образованию. Я думаю, что Путин очень сильно ошибается в кадровой политике, коль у него финансисты и штаны шьют, и в поле пашут и людей лечат. Скупой всегда заплатит дважды.
Sinnerbi
Акула пера
5/18/2018, 6:12:40 PM
(RDR @ 18-05-2018 - 15:55)
ИМХО это полный звездец, а не правительство. Зачем все эти полумеры? Чубаиса в президенты, Кудрина в премьеры, Грефа в ЦБ, Коха в минфин, остальных тоже набрать с вильнюсского форума. ЯО сдать на склады в Арканзас, армию распустить, суверенитет всем кто сколько захочет. И кончится вся эта тысячелетняя бодяга под названием Россия. Запад вздохнет облегченно и единственный полюс мира начнет править безраздельно как сочтет нужным.
Медведев озвучил правительство. В нем, как и следовало ожидать, очень много финансистов по образованию. Я думаю, что Путин очень сильно ошибается в кадровой политике, коль у него финансисты и штаны шьют, и в поле пашут и людей лечат. Скупой всегда заплатит дважды.
ИМХО это полный звездец, а не правительство. Зачем все эти полумеры? Чубаиса в президенты, Кудрина в премьеры, Грефа в ЦБ, Коха в минфин, остальных тоже набрать с вильнюсского форума. ЯО сдать на склады в Арканзас, армию распустить, суверенитет всем кто сколько захочет. И кончится вся эта тысячелетняя бодяга под названием Россия. Запад вздохнет облегченно и единственный полюс мира начнет править безраздельно как сочтет нужным.
Антироссийский клон-28
Удален 5/18/2018, 6:23:31 PM
(PARAND @ 18-05-2018 - 10:51)
Нет в отличии от вас мы не были с армией на вашем материке!Поэтому вы не можете предьявлять
нам никаких претензий....
Но вы постоянно нас обьвиняете в другом ,осуждаете Сталина и СССР...И мании величия у нас нет наоборот она у вас, вы считаете себя главным гегемоном планеты и судите всех ! Сталин действительно был людоедом ответственным за гибель миллионов людей.
А СССР отвратительным, искусственным и не жизнеспособным созданием.
Таково моё мнение.
И из за того что оно вам не направится, скрывать его я не собираюсь.
Мы говорим по моему о сегодняшнем дне?Я пока не лезу в историю....
Вам принадлежит весь континент?
На сколько я знаю нет.
ВС США на уходятся на территории других стран (не РФ) по договорам с этими странами.
У РФ разрешения спрашивать не должны.
Где я " забываю" о правопреемстве СССР? Цитату приведите.
Вы передергиваете, в Российской империи присягали и государству и конкретному монарху, в СССР уже такого не было, присягали только государству, а не конкретному руководителю. Поэтому присяга СССР в России действительна.
Так что Вы просто отреклись от нее, вопрос есть ли у Вас моральное право кого-то то обвинять во лжи, тем более бездоказательно. Где в присяге ВС РФ говорится о СССР?
Как я вам уже говорил я РФ не присягал, и не собираюсь.
А из ВС СССР я ушёл в чистую ещё до распада.
Так что я никому ничего не должен.
Так же как вам ничего не должны офицеры ВС бывших союзных республик, а ныне не зависимых государств.
Если разбирался, то опровергнуте его с ссылками, цифрами, данными.
Сразу после того как вы приведёте серьёзное исследование которое надо опровергать.
Какое вранье он повторял в окружении в 42м? Враг будет разбит, победа будет за нами? Отступать некуда позади Россия? Или вы думаете на тот момент еще что то было важно? Думаю да, те лозунги которые вы привели характерны для любой страны подвергшейся нападению.
А я говорю о том что коммунисты врали народу с самого начала, из их трёх первых декретов все три были ложью.
Коммунисты врали сначала и до конца, врут и сейчас.
Свидетель Великой Депрессии лауреат Нобелевской премии Джон Стейнбек «Гроздья гнева»:
«Апельсины целыми вагонами ссыпались на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо…и апельсиновые горы заливают керосином из шланга…Миллионы голодных нуждаются в фруктах, а золотистые горы поливают керосином…
Жгите кофе в паровозных топках. Жгите кукурузу вместо дров — она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью.
Это преступление, которому нет имени. Это горе, которого не изменить никакими слезами.
Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь… они стоят в оцепенении и смотрят на проплывающий мимо картофель, слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев…»Хотите сказать что в США во время депрессии занимались каннибализмом как в СССР?
В США принимались меры к тому что бы накормить голодных, а в СССР к скрытию фактов вымирания от голода.
К стати, поливать не чищеные апельсины керосином глупо, и бесполезно.
Ибо достаточно апельсин почистить.
Выставить охрану на берегу реки, фермер может только на том участке где земля идёт через его территорию...... и тогдалие.
Нет в отличии от вас мы не были с армией на вашем материке!Поэтому вы не можете предьявлять
нам никаких претензий....
Но вы постоянно нас обьвиняете в другом ,осуждаете Сталина и СССР...И мании величия у нас нет наоборот она у вас, вы считаете себя главным гегемоном планеты и судите всех ! Сталин действительно был людоедом ответственным за гибель миллионов людей.
А СССР отвратительным, искусственным и не жизнеспособным созданием.
Таково моё мнение.
И из за того что оно вам не направится, скрывать его я не собираюсь.
Мы говорим по моему о сегодняшнем дне?Я пока не лезу в историю....
Вам принадлежит весь континент?
На сколько я знаю нет.
ВС США на уходятся на территории других стран (не РФ) по договорам с этими странами.
У РФ разрешения спрашивать не должны.
Где я " забываю" о правопреемстве СССР? Цитату приведите.
Вы передергиваете, в Российской империи присягали и государству и конкретному монарху, в СССР уже такого не было, присягали только государству, а не конкретному руководителю. Поэтому присяга СССР в России действительна.
Так что Вы просто отреклись от нее, вопрос есть ли у Вас моральное право кого-то то обвинять во лжи, тем более бездоказательно. Где в присяге ВС РФ говорится о СССР?
Как я вам уже говорил я РФ не присягал, и не собираюсь.
А из ВС СССР я ушёл в чистую ещё до распада.
Так что я никому ничего не должен.
Так же как вам ничего не должны офицеры ВС бывших союзных республик, а ныне не зависимых государств.
Если разбирался, то опровергнуте его с ссылками, цифрами, данными.
Сразу после того как вы приведёте серьёзное исследование которое надо опровергать.
Какое вранье он повторял в окружении в 42м? Враг будет разбит, победа будет за нами? Отступать некуда позади Россия? Или вы думаете на тот момент еще что то было важно? Думаю да, те лозунги которые вы привели характерны для любой страны подвергшейся нападению.
А я говорю о том что коммунисты врали народу с самого начала, из их трёх первых декретов все три были ложью.
Коммунисты врали сначала и до конца, врут и сейчас.
Свидетель Великой Депрессии лауреат Нобелевской премии Джон Стейнбек «Гроздья гнева»:
«Апельсины целыми вагонами ссыпались на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо…и апельсиновые горы заливают керосином из шланга…Миллионы голодных нуждаются в фруктах, а золотистые горы поливают керосином…
Жгите кофе в паровозных топках. Жгите кукурузу вместо дров — она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью.
Это преступление, которому нет имени. Это горе, которого не изменить никакими слезами.
Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь… они стоят в оцепенении и смотрят на проплывающий мимо картофель, слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев…»Хотите сказать что в США во время депрессии занимались каннибализмом как в СССР?
В США принимались меры к тому что бы накормить голодных, а в СССР к скрытию фактов вымирания от голода.
К стати, поливать не чищеные апельсины керосином глупо, и бесполезно.
Ибо достаточно апельсин почистить.
Выставить охрану на берегу реки, фермер может только на том участке где земля идёт через его территорию...... и тогдалие.
kempentai
Грандмастер
5/18/2018, 6:29:39 PM
(Sinnerbi @ 18-05-2018 - 16:12)
(RDR @ 18-05-2018 - 15:55)
Отличное правительство. Позволю себе процитировать украинскую поговорку: бачылы очи, що купувалы. Йижте тепер поки не повилазять.
Вы за это правительство 18 марта стройными рядами проголосовали. А теперь еще и недовольны. Неподобство!
(RDR @ 18-05-2018 - 15:55)
Медведев озвучил правительство. В нем, как и следовало ожидать, очень много финансистов по образованию. Я думаю, что Путин очень сильно ошибается в кадровой политике, коль у него финансисты и штаны шьют, и в поле пашут и людей лечат. Скупой всегда заплатит дважды.
ИМХО это полный звездец, а не правительство. Зачем все эти полумеры? Чубаиса в президенты, Кудрина в премьеры, Грефа в ЦБ, Коха в минфин, остальных тоже набрать с вильнюсского форума. ЯО сдать на склады в Арканзас, армию распустить, суверенитет всем кто сколько захочет. И кончится вся эта тысячелетняя бодяга под названием Россия. Запад вздохнет облегченно и единственный полюс мира начнет править безраздельно как сочтет нужным.
Отличное правительство. Позволю себе процитировать украинскую поговорку: бачылы очи, що купувалы. Йижте тепер поки не повилазять.
Вы за это правительство 18 марта стройными рядами проголосовали. А теперь еще и недовольны. Неподобство!
Антироссийский клон-28
Удален 5/18/2018, 6:48:54 PM
(srg2003 @ 18-05-2018 - 15:07)
Брат деда, отсидел не сколько лет по 58, пока его во время воны не выдернули и не вернули в строй для использования по специальности.
Его воспоминания сильно отличаются от этого меню.
Случаи смерти от истощения по его словам были нормой.
И если вы застали времена СССР, то должны знать какое количество красивых указов и постановлений, так и оставалось на бумаге.
Вот как на самом деле было, смотрим матчать
Приказ НКВД СССР № 00943 «О введении новых норм питания и вещевого довольствия для заключенных в ИТЛ и ИТК НКВД СССР»
14 августа 1939 г. г. Москва
НОРМА № 2
довольствия заключенных в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД СССР, занятых на основных производственных работах и выполняющих норму выработки (на 1 человека в день в граммах)
Наименование продуктов Количество Наименование продуктов Количество
Хлеб ржаной 1200 Сахар 13
Мука пшеничная 85% 60 Чай суррогатный 2
Крупа разная 130 Картофель и овощи 600
Мясо 30 Томат-пюре 10
Рыба 158 Перец стручковый 0,13
Растительное масло 12 Лавровый лист 0,2
Макароны 10 Соль 20
А отказников кормили на самом деле намного хуже
Приложение № 12
НОРМА № 12
штрафного пайка для заключенных в исправительно-трудовых лагерях и колониях НКВД СССР (На 1 человека в день в граммах)
Наименование продуктов Количество Наименование продуктов Количество
Хлеб ржаной
Мука подболточная 85%
Крупа разная (кроме диетич.)
Рыба
Растительное масло 400
5
35
75
5 Чай суррогатный
Картофель и овощи
Томат-пюре
Перец стручковый
Лавровый лист
Соль 4
400
3
0,1
0,2
20
Примечание:
1. На штрафной паек зачисляются заключенные:
а) Отказывающиеся от работы.
б) Симулирующие и в связи с этим не вырабатывающие производственных заданий при наличии справки об этом медперсонала.
в) Находящиеся в штрафных изоляторах без вывода на работу, кроме следственных.
2. Заключенные, отнесенные к штрафной категории, вышедшие или выведенные на работу, получают довольствие на общих основаниях в зависимости от своей выработки.
Воровство конечно было, но с ним боролись и оно приводило к таким последствиям
2 марта 1933 г за подписями Л.И. Когана и зам. начальника Управления Дмитлага Радецкого был выпущен приказ № 25 по Строительству и лагерю:
«Заключенные:
БЕЗФАМИЛЪНЫЙ, Иван Васильевич, ПОЛЯКОВ Владимир Иванович, ТРОФИМОВ Семен Никитич, СТОКЛИЦКИЙ Зундель Израилевич, использовав свое служебное положение, занялись кражами, самоснабжением, за что Коллегией ОГПУ приговорены сроком на 10 лет каждый, с отбытием наказания на Соловецком острове. В/наемный гражданин гор. Дмитрова МИРОНОВ Николай Емельянович, за связь с заключенными, выразившейся в пособничестве, путем продажи краденных продуктов выше указанными заключенными, Коллегией ОГПУ приговорен к 10-ти годам Исправительно-трудовых лагерей. Объявляя настоящее постановление Коллегии ОГПУ, ПРЕДУПРЕЖДАЮ, что мера соц. защиты по отношению к вышеперечисленным расхитителям является мерой, предостерегающей всех остальных работников Дмитровских лагерей, и если это предостережение не даст реальных результатов, то впредь за хищения будут применяться самые суровые меры, вплоть до применения высшей меры наказания — расстрела. Настоящий приказ прочесть всему лагнаселению, а КВЧ через воспитателей проработать на очередных беседах с лагерниками»(17).
Брат деда, отсидел не сколько лет по 58, пока его во время воны не выдернули и не вернули в строй для использования по специальности.
Его воспоминания сильно отличаются от этого меню.
Случаи смерти от истощения по его словам были нормой.
И если вы застали времена СССР, то должны знать какое количество красивых указов и постановлений, так и оставалось на бумаге.
PARAND
moderator
5/18/2018, 7:48:33 PM
(RDR @ 18-05-2018 - 15:55)
Я удивился, а что будет делать Патрушев в сельском хозяйстве?Ткачев хоть и имел темные делишки в нехороших связях в Краснодарском крае до этого,но хоть не прямо ,но косвенно касался сельского хозяйства, Краснодарский край как говорят это наша житница!А вот Патрушев что будет делать?Ведь он в сельском хозяйстве ни бу.... ни му...По каким я не понимаю критериям на высокие посты и ключевые ставят таких людей?Если только что он ленинградец то тогда понятно!
И еще я думаю пора уж заменить Лаврова его провалы во внешней политике в мире в последнее время вызывали недоверие и казалось кресло уже закачалось,но нет шефу почему то захотелось его оставить?Ну ...ну....ему видней!
Медведев озвучил правительство. В нем, как и следовало ожидать, очень много финансистов по образованию. Я думаю, что Путин очень сильно ошибается в кадровой политике, коль у него финансисты и штаны шьют, и в поле пашут и людей лечат. Скупой всегда заплатит дважды.
Я удивился, а что будет делать Патрушев в сельском хозяйстве?Ткачев хоть и имел темные делишки в нехороших связях в Краснодарском крае до этого,но хоть не прямо ,но косвенно касался сельского хозяйства, Краснодарский край как говорят это наша житница!А вот Патрушев что будет делать?Ведь он в сельском хозяйстве ни бу.... ни му...По каким я не понимаю критериям на высокие посты и ключевые ставят таких людей?Если только что он ленинградец то тогда понятно!
И еще я думаю пора уж заменить Лаврова его провалы во внешней политике в мире в последнее время вызывали недоверие и казалось кресло уже закачалось,но нет шефу почему то захотелось его оставить?Ну ...ну....ему видней!
ps2000
Акула пера
5/18/2018, 8:49:37 PM
(PARAND @ 18-05-2018 - 17:48)
Т.е. Вы в корне против действующей власти?
Я удивился, а что будет делать Патрушев в сельском хозяйстве?Ткачев хоть и имел темные делишки в нехороших связях в Краснодарском крае до этого,но хоть не прямо ,но косвенно касался сельского хозяйства, Краснодарский край как говорят это наша житница!А вот Патрушев что будет делать?Ведь он в сельском хозяйстве ни бу.... ни му...По каким я не понимаю критериям на высокие посты и ключевые ставят таких людей?Если только что он ленинградец то тогда понятно!
И еще я думаю пора уж заменить Лаврова его провалы во внешней политике в мире в последнее время вызывали недоверие и казалось кресло уже закачалось,но нет шефу почему то захотелось его оставить?Ну ...ну....ему видней!
Т.е. Вы в корне против действующей власти?
RDR
Грандмастер
5/18/2018, 9:05:11 PM
(ps2000 @ 18-05-2018 - 18:49)
Сложный вопрос. Нынешняя власть ломает дрова и преодолевает трудности. Но ломает дрова более успешно, чем преодолевает трудности.
Т.е. Вы в корне против действующей власти?
Сложный вопрос. Нынешняя власть ломает дрова и преодолевает трудности. Но ломает дрова более успешно, чем преодолевает трудности.
kempentai
Грандмастер
5/18/2018, 10:44:33 PM
(PARAND @ 18-05-2018 - 17:48)
(RDR @ 18-05-2018 - 15:55)
Так он же вроде как сыночек близкого к Путину гебиста.
Наслаждайтесь своим выбором, господа русскомирские патриоты. То ли еще будет!
(RDR @ 18-05-2018 - 15:55)
Медведев озвучил правительство. В нем, как и следовало ожидать, очень много финансистов по образованию. Я думаю, что Путин очень сильно ошибается в кадровой политике, коль у него финансисты и штаны шьют, и в поле пашут и людей лечат. Скупой всегда заплатит дважды.
Я удивился, а что будет делать Патрушев в сельском хозяйстве?Ткачев хоть и имел темные делишки в нехороших связях в Краснодарском крае до этого,но хоть не прямо ,но косвенно касался сельского хозяйства, Краснодарский край как говорят это наша житница!А вот Патрушев что будет делать?Ведь он в сельском хозяйстве ни бу.... ни му...По каким я не понимаю критериям на высокие посты и ключевые ставят таких людей?Если только что он ленинградец то тогда понятно!
И еще я думаю пора уж заменить Лаврова его провалы во внешней политике в мире в последнее время вызывали недоверие и казалось кресло уже закачалось,но нет шефу почему то захотелось его оставить?Ну ...ну....ему видней!
Так он же вроде как сыночек близкого к Путину гебиста.
Наслаждайтесь своим выбором, господа русскомирские патриоты. То ли еще будет!
Sinnerbi
Акула пера
5/18/2018, 10:45:35 PM
(Misha56 @ 18-05-2018 - 16:23)
Человек вступал в партию в 42м, что только добавляло шансов уйти на тот свет побыстрее, и никому не врал, т.к. главной идеей тогда была Победа. Он за нее и боролся сам и призывал других.
В США принимались меры к тому что бы накормить голодных
Вот такие например :
Расстрел голодного марша в Детройте произошёл 7 марта 1932 года во время Великой депрессии, когда голодающие сокращённые рабочие завода Ford вышли на улицы с экономическими требованиями. Полиция и вооружённые службы Генри Форда открыли огонь по рабочим, в результате четверо были убиты, более шестидесяти человек были ранены (один из них умер от полученных ранений спустя три месяца)
В СССР реально не хватало зерна и люди голодали, а в США это зерно жгли и топили в море, хотя люди тоже голодали и мёрли с голоду. Разницу ощущаете?
Думаю да, те лозунги которые вы привели характерны для любой страны подвергшейся нападению.
А я говорю о том что коммунисты врали народу с самого начала, из их трёх первых декретов все три были ложью.
Человек вступал в партию в 42м, что только добавляло шансов уйти на тот свет побыстрее, и никому не врал, т.к. главной идеей тогда была Победа. Он за нее и боролся сам и призывал других.
В США принимались меры к тому что бы накормить голодных
Вот такие например :
Расстрел голодного марша в Детройте произошёл 7 марта 1932 года во время Великой депрессии, когда голодающие сокращённые рабочие завода Ford вышли на улицы с экономическими требованиями. Полиция и вооружённые службы Генри Форда открыли огонь по рабочим, в результате четверо были убиты, более шестидесяти человек были ранены (один из них умер от полученных ранений спустя три месяца)
В СССР реально не хватало зерна и люди голодали, а в США это зерно жгли и топили в море, хотя люди тоже голодали и мёрли с голоду. Разницу ощущаете?
kempentai
Грандмастер
5/18/2018, 10:45:50 PM
(RDR @ 18-05-2018 - 19:05)
(ps2000 @ 18-05-2018 - 18:49)
Так это ж ваш дорогой и обожаемый Владимир Владимирович. Остальные все шестерки. Решает все он. Так что с праздником 18Марта!
(ps2000 @ 18-05-2018 - 18:49)
Т.е. Вы в корне против действующей власти?
Сложный вопрос. Нынешняя власть ломает дрова и преодолевает трудности. Но ломает дрова более успешно, чем преодолевает трудности.
Так это ж ваш дорогой и обожаемый Владимир Владимирович. Остальные все шестерки. Решает все он. Так что с праздником 18Марта!
PARAND
moderator
5/18/2018, 10:46:27 PM
(ps2000 @ 18-05-2018 - 18:49)
(PARAND @ 18-05-2018 - 17:48)
А я разве говорил про власть?НЕ задавайте коварные вопросы ...
(PARAND @ 18-05-2018 - 17:48)
Я удивился, а что будет делать Патрушев в сельском хозяйстве?Ткачев хоть и имел темные делишки в нехороших связях в Краснодарском крае до этого,но хоть не прямо ,но косвенно касался сельского хозяйства, Краснодарский край как говорят это наша житница!А вот Патрушев что будет делать?Ведь он в сельском хозяйстве ни бу.... ни му...По каким я не понимаю критериям на высокие посты и ключевые ставят таких людей?Если только что он ленинградец то тогда понятно!
И еще я думаю пора уж заменить Лаврова его провалы во внешней политике в мире в последнее время вызывали недоверие и казалось кресло уже закачалось,но нет шефу почему то захотелось его оставить?Ну ...ну....ему видней!
Т.е. Вы в корне против действующей власти?
А я разве говорил про власть?НЕ задавайте коварные вопросы ...
ps2000
Акула пера
5/18/2018, 11:04:33 PM
(PARAND @ 18-05-2018 - 20:46)
Не понимаю - в чем коварность вопроса.
Кто проводит внешнюю и внутреннюю политику, как не власть - люди, утвержденные президентом.
Экономическая политика действующей власти Вам и раньше не нравилась. Сейчас Вы говорите: "пора уж заменить Лаврова его провалы во внешней политике в мире в последнее время вызывали...", т.е и внешняя политика Вам разонравилась. Я и спрашиваю - Вы против действующей власти или за нее.
А я разве говорил про власть?НЕ задавайте коварные вопросы ...
Не понимаю - в чем коварность вопроса.
Кто проводит внешнюю и внутреннюю политику, как не власть - люди, утвержденные президентом.
Экономическая политика действующей власти Вам и раньше не нравилась. Сейчас Вы говорите: "пора уж заменить Лаврова его провалы во внешней политике в мире в последнее время вызывали...", т.е и внешняя политика Вам разонравилась. Я и спрашиваю - Вы против действующей власти или за нее.
Sinnerbi
Акула пера
5/18/2018, 11:18:14 PM
(kempentai @ 18-05-2018 - 16:29)
Я голосовал за Грудинина. Устал уже повторять. Это же правительство скорее ваше, чем наше. Ну по крайней мере о вашей пользе они будут заботиться больше чем о моей.
Вы за это правительство 18 марта стройными рядами проголосовали. А теперь еще и недовольны. Неподобство!
Я голосовал за Грудинина. Устал уже повторять. Это же правительство скорее ваше, чем наше. Ну по крайней мере о вашей пользе они будут заботиться больше чем о моей.
КэпНемо
Грандмастер
5/18/2018, 11:23:12 PM
(PARAND @ 18-05-2018 - 17:48)
(RDR @ 18-05-2018 - 15:55)
что будет делать Патрушев? может вы не знаете кто это? помимо того что это сын того самого Патрушева это ещё человек закончивший год с убытками в 45 миллиардов рублей и был признан в этом же году лучшим банкиром года, казалось бы какая связь, но он возглавлял Россельхозбанк, тот самый что башляет кредиты агрохолдингам, да он лучше Мичурина шарит в сельхозкультурах
И еще я думаю пора уж заменить Лаврова его провалы во внешней политике в мире в последнее время вызывали недоверие и казалось кресло уже закачалось,но нет шефу почему то захотелось его оставить?Ну ...ну....ему видней! какие провалы? кругом одни победы, во уже и Меркель выучила русский язык потому что на нем разговаривает Путин, который к слову забыл немецкий, ну возраст то не детский
(RDR @ 18-05-2018 - 15:55)
Медведев озвучил правительство. В нем, как и следовало ожидать, очень много финансистов по образованию. Я думаю, что Путин очень сильно ошибается в кадровой политике, коль у него финансисты и штаны шьют, и в поле пашут и людей лечат. Скупой всегда заплатит дважды.
Я удивился, а что будет делать Патрушев в сельском хозяйстве?Ткачев хоть и имел темные делишки в нехороших связях в Краснодарском крае до этого,но хоть не прямо ,но косвенно касался сельского хозяйства, Краснодарский край как говорят это наша житница!А вот Патрушев что будет делать?Ведь он в сельском хозяйстве ни бу.... ни му...По каким я не понимаю критериям на высокие посты и ключевые ставят таких людей?Если только что он ленинградец то тогда понятно!
что будет делать Патрушев? может вы не знаете кто это? помимо того что это сын того самого Патрушева это ещё человек закончивший год с убытками в 45 миллиардов рублей и был признан в этом же году лучшим банкиром года, казалось бы какая связь, но он возглавлял Россельхозбанк, тот самый что башляет кредиты агрохолдингам, да он лучше Мичурина шарит в сельхозкультурах
И еще я думаю пора уж заменить Лаврова его провалы во внешней политике в мире в последнее время вызывали недоверие и казалось кресло уже закачалось,но нет шефу почему то захотелось его оставить?Ну ...ну....ему видней! какие провалы? кругом одни победы, во уже и Меркель выучила русский язык потому что на нем разговаривает Путин, который к слову забыл немецкий, ну возраст то не детский