Ницца.

(Sorques @ 15.07.2016 - время: 15:14)
(Хорхе Топор @ 15.07.2016 - время: 15:48)
Перекрыть финансирование, только так, а для этого нужно разобраться с СА И все? Так просто? Палестинские организации типа ХАМАС, кто финансирует? А Тигров освобождения Тамил-Илама? Джемаа Исламия, на Бали устраивала теракты и без СУ..вы все очень упростили..
А вы что предлагаете ?
Рисовать мелками на асфальте как в Брюсселе ?

(Иллюзорный @ 15.07.2016 - время: 16:15)
Плохо отношусь, очень. Даже очень-очень. Как и вообще к такому количеству мигрантов из Средней Азии, которые живут и работают в РФ.


Я знаю как ты относишься, а ты знаешь как я..у нас особых различий в подходах здесь нет..спросил, скорее для завязки разговора..

Только у нас совсем другая история, чем с Европой - все этим узбеки, таджики, туркмены и т.д. - бывшие граждане нашей страны. А теперь - наши соседи по границе.

Алжирцы, так же бывшие граждане, так как Алжир имел статус провинции..

Тут мы ничего изменить не можем. Увы. Этот крест в виде кавказцев и среднеазиатов России придется тащить до тех пор, пока она вообще существует. Это как мина, на которую наступил: хочешь жить - стой на ней и терпи. Уберешь ногу - сразу рванет...
Не понял.. а чем мы обязаны Средней Азии и почему мы не можем ввести визы и вообще ограничить их въезд? Потеряем там влияние и они уйдут в сторону Китая или не дай Бог в США?
И чего? Ради этого стоит героически переносить, все неприятности с ними связанные?

Я с тобой во многом согласен, про мультикультурность, которую развели в мире, во имя роста экономики..но это не вина французских спец.служб или даже лично товарища Олланда..тоже самое было и 20 лет назад, вектор был намечен задолго до современных политиков..

(Sinnerbi @ 15.07.2016 - время: 16:33)
Приток мигрантов из Средней Азии в РФ можно оправдать только тем, что если они лишатся работы в России, с помощью которой кормят семьи на родине, то из других способов заработка у них останется наркота и ИГИЛ, а это значит блок посты в глухой степи , на которых сидеть придется мобилизованным резервистам и срочникам, т.к. никаких профи физически не хватит.
За незаконное прибывание в стране, ввести серьезное уголовное наказание, а на границе вести огонь на поражение, при попытках пересечения границы..мне почему то кажется, что толп желающих торговать в России шаурмой не будет..
Но мы же понимаем, что такого не будет и почему..вы первый затем скажите, что мы потеряли любимую каждым россиянином Среднюю Азии и теперь там китайцы или американцы рулят..

Хорхе Топор
А вы что предлагаете ?
Рисовать мелками на асфальте как в Брюсселе ?
Ну для начала не винить французские спецслужбы...а так же не говорить ерунды, что события в Сирии, на это как то повлияли..

25 июля 1995, Париж. Взрыв на станции метро "Сен-Мишель". Рванула самодельная бомба из газового баллона, начиненного рубленым металлом. Погибли 8 человек, ранены 117.

17 августа 1995, Париж. Взрыв бомбы той же модели в мусорной корзине на станции около Триумфальной арки. Ранены 17 человек.

3 сентября 1995, Париж. Взрыв на бульваре Решар-Ленуар. Ранено 4 человека.

6 октября 1995, Париж. Взрыв на станции метро "Мезон Бланш". Ранены 13 человек.

17 октября 1995, Париж. Взрыв в вагоне электрички RER на перегоне между станциями "Мюзе д'Орсэ" и "Сен-Мишель". Ранены 29 человек.

3 декабря 1996, Париж. Взрыв в вагоне на станции "Пор-Руаяль". Погибли 4 человека, ранены 170 человек.

Ответственность за все теракты в подземке взяли на себя алжирские террористы.(с)

Могу по другим странам дать некоторую инфы, но думаю все это сами могут сделать..

(Sorques @ 15.07.2016 - время: 16:36)
Не понял.. а чем мы обязаны Средней Азии и почему мы не можем ввести визы и вообще ограничить их въезд? Потеряем там влияние и они уйдут в сторону Китая или не дай Бог в США?
И чего? Ради этого стоит героически переносить, все неприятности с ними связанные?
Главная причина - экономическая.
Это ЕАЭС, ТС, СНГ в конце-концов. Россия вынуждена с бывшими республиками СССР находиться в едином экономическом пространстве, т.к. внутренний рынок только России (140-145 млн. человек) не способен дать нашей стране нужного развития. Нужно как минимум 200 млн. человек.

Запад это тоже прекрасно понимает, поэтому и "откусывает" от России потихоньку все эти бывшие постсоветские республики. Потому и из-за Украины такая позиция нашей стране, чего всяким либерастам просто не понять.

Ну и еще одна причина - здесь ее уже озвучили: если лишить работы у нас всех этих среднеазиатов - им ничего не останется, как стать моджахедами или вообще пойти в ИГИЛ и т.п.

Опять-таки, если их бросим мы - то их обязательно подберут США. Чтобы использовать их против нас. Ибо это ЕДИНСТВЕННОЕ, для чего они могут быть нужны США.

В общем, куда ни кинь - всюду клин...

Но я с тобой полностью согласен, что визы надо вводить, и вообще сильно менять их правила ввоза на нашу территорию. Надо вводить ответственность для диаспор за своих членов, чтобы за действия подобных уродов отвечала ВСЯ диаспора. Наши вербовочные и фильтрационные пункты для них должны вообще располагаться на ИХ территории, что на нашу территорию в принципе не могли приехать "аллахакбары" или те, кто при виде школьницы в мини-юбке считает, что ее можно безнаказанно изнасиловать прямо на улице...

(Хорхе Топор @ 15.07.2016 - время: 16:16)
Да и почему не взяли водилу живым а расстреляли в упор кабину грузовика ?
Значит были четкие указания не брать, может много интересного наговорить Как вы предлагаете его брать живым в той ситуации? Ты тут постреляй пока, а мы подкрепление вызовем. Так что ли?

Вопрос интереснее другой. Почему его не остановили раньше? Почему дали проехать по "бульвару смерти" 2 с лишним километра, постреливая по сторонам?

(Sorques @ 15.07.2016 - время: 15:46)
Могу по другим странам дать некоторую инфы, но думаю все это сами могут сделать..
ИГИЛ взял на себя ответственность за вчерашний терракт в Ницце, что вы предлагаете делать с ИГИЛ ?

(Sinnerbi @ 15.07.2016 - время: 16:13)
(Sorques @ 15.07.2016 - время: 15:02)
Хорхе Топор То есть ответа у вас нет, как бороться с терроризмом, как и у глав государств, всего мира. В грузовичке этом нашли огнестрельное оружие и гранаты. Такие вещи на овощном рынке не продаются. Должна быть оперативная инфа от стукачей из криминальной среды, если кто то вдруг решил приобрести все это, и каждое такое сообщение должно отрабатываться. Не думаю, что этого нет во Франции, т.к. это азы. Почему не сработали , можно только гадать. История с красными бригадами в 70х показывает, что частенько это был приказ не трогать от руководства самих спецслужб.
Вот это и должно было произойти если там спецслужбы работают.Этот смертник не в бункере ведь жил...по любому агентурная сеть должна была сработать.

(Sorques @ 15.07.2016 - время: 16:36)
Алжирцы, так же бывшие граждане, так как Алжир имел статус провинции..
Я знаю, что всё началось еще с Де Голля, он конечно хотел как лучше, но в его годы и исламского терроризма еще не было.

Но с тех пор, как Алжир обрел независимость и стал самостоятельным государством - Франция ему не обязана абсолютно ничем.

Французы при желании могли бы решить проблему достаточно быстро и эффективно. Но для этого нужны жесткие меры, запретительные и карательные. На что пораженная инфекцией толерастии Европа, разумеется, пойтить не даст...

Хотя, очень может быть, что как раз все эти теракты именно во Франции - не случайны. И являются почвой для смены курса.

Конспирология, конечно, но для чего нужны теракты? Кто от них в первую очередь страдает? Пострадают мигранты из арабских стран, в отношении них начнет меняться и отношение общества, и отношение государства...

Мне кажется план действий у них был изначально другой-стрелять и гранатами кидать.
Увидали много полиции вооруженной и изменили план.
Кузов с оружием отрезан был от кабины.
А выйти и туда добраться, это машину останавливать, не вариант.

(Sorques @ 15.07.2016 - время: 16:46)
За незаконное прибывание в стране, ввести серьезное уголовное наказание, а на границе вести огонь на поражение, при попытках пересечения границы..мне почему то кажется, что толп желающих торговать в России шаурмой не будет..
Но мы же понимаем, что такого не будет и почему..вы первый затем скажите, что мы потеряли любимую каждым россиянином Среднюю Азии и теперь там китайцы или американцы рулят..

Вы бывали на границе с Казахстаном? Там голая степь на сотни км. Если ее начать обустраивать как положено , то это будет 2й керченский мост, если не больше. Спокойной эта граница не будет, а это значит старшины Карацупы с Джульбарсом для ее охраны будет недостаточно. Придется держать там усиленные пограничные заставы и части быстрого реагирования во 2м эшелоне. Не дешевое удовольствие. Сколько продлится стабильность в Средней Азии после закрытия России и ухода ее оттуда? ИМХО меньше чем через год там будет Ливия и Ирак, а значит к границе уже придется подтягивать очередную отдельную армию. Чтобы отладить поток мигрантов вовсе не надо палить во все , что шевелится ночью в степи. Достаточно штрафовать работодателей на миллион за каждого незаконно принятого на работу. Так что в основе засилья мигрантов элементарная жадность эффективных манагеров и чинуш. Прекратить это можно в одночасье, слупив несколько штрафов в пределах МКАД.

(Sinnerbi @ 15.07.2016 - время: 17:07)
Вы бывали на границе с Казахстаном? Там голая степь на сотни км. Если ее начать обустраивать как положено , то это будет 2й керченский мост, если не больше. Спокойной эта граница не будет, а это значит старшины Карацупы с Джульбарсом для ее охраны будет недостаточно. Придется держать там усиленные пограничные заставы и части быстрого реагирования во 2м эшелоне. Не дешевое удовольствие.
Со степью проще - колючая проволока рядами, мины разных типов. Разумеется, и вышки с прожекторами и пулеметами, и патрули пограничников. И спутниковая разведка, и агентурная, и много чего еще.

Дорого, конечно - но оно того сТоит. Как мы убедились на примере вчерашнего теракта в Ницце - всего один смертник способен убить более 80 человек с помощью грузовика и огнестрела (это не считая покалеченных и раненых).

Вот с горной местностью беда - ее не перекрыть в принципе, контрабандисты и проводники из местных всегда знают тропы, по которым можно пройти даже под носом у стражи...

На прошедшем несколько дней назад саммите НАТО было сказано, что для стран НАТО основной угрозой является Россия, а не террористы с бомбами, с оружием, и т.д..
Видимо члены НАТО все видели россиян с гранатами и автоматами на улицах своих городов...
Сколько ещё надо ухлопать французов, чтоб они поняли откуда исходит угроза? Тысячу? Три? Десять?
А пока, как дебильные смотрят на угрозу из России, поляки вон уже вообще в истерике антироссийской...
А помните, как тут особо толерантные уверяли нас, что беженцы ассимилируются в Европе, дескать всё будет хорошо, там будет мультикультурное общество и т.д... и тыр-пыр!
Террор будет мультикультурно-мультимусульманский! Пока во Франции однополые женятся и они радостно хлопают в ладошки от этого факта, с другой стороны пришли те, которые методично их взрывают, отстреливают, а теперь ещё и грузовиками давят!
У Олланда мозги есть вообще? Убивают его народ или американцев, чтоб ездить в США и советоваться с Обамой - а что же делать?...

(билдер @ 15.07.2016 - время: 17:38)
На прошедшем несколько дней назад саммите НАТО было сказано, что для стран НАТО основной угрозой является Россия, а не террористы с бомбами, с оружием, и т.д..
А что они еще могут сказать? НАТО и создавалось исключительно против России (тогда - СССР). Развивалось и расширялось исключительно против России. И сейчас ЕДИНСТВЕННАЯ причина его существования - настраивание стран-членов против России.
Т.к. никакая угроза терроризма не объяснит обывателю США, почему из бюджета страны надо тратить миллиарды долларов на разработку ПРО, СОИ, "стелсов", рейл-ганов или еще чего-то.
И никакая угроза терроризма не объяснит европейцам, почему они обязаны закупать у США вооружение, размещать у себя военные базы США и т.д.
А вот "русская угроза", которая желает сожрать Европу - о да, это они понимают. и сразу начинают скидываться на противодействие ей.

Против терроризма эта структура не может быть использована в принципе. Против Китая, КНДР, Ирана и т.д. - тоже.

ТОЛЬКО - Россия ее цель...

Адекватный ответ на это - погром мусульман в Ницце. Не сочтите за экстремизм, другой защиты нет.

(Sorques @ 15.07.2016 - время: 16:19)
(Sinnerbi @ 15.07.2016 - время: 16:13)
В грузовичке этом нашли огнестрельное оружие и гранаты. Такие вещи на овощном рынке не продаются. Должна быть оперативная инфа от стукачей из криминальной среды, если кто то вдруг решил приобрести все это, и каждое такое сообщение должно отрабатываться. Не думаю, что этого нет во Франции, т.к. это азы. Почему не сработали , можно только гадать. История с красными бригадами в 70х показывает, что частенько это был приказ не трогать от руководства самих спецслужб. 5 ноября на станции «Тёплый стан» Калужско-Рижской линии. 28-летний уроженец Узбекистана Султан С., зайдя на станцию, встал на колени и начал что-то шептать себе под нос. Такое поведение пассажира привлекло внимание правоохранителей.

Мужчину доставили в комнату полиции для проверки документов. Служба безопасности метро обследовала его с помощью прибора «М-ИОН». Устройство, фиксирующее наличие паров взрывчатых веществ, выявило наличие на руках и одежде Султана С. гексогена и тротила. Внятного объяснения, откуда на нём частицы взрывчатки, мужчина дать не смог.здесь

Это просто легкий пример..

Такое только во Франции происходит или это мировая проблема и все находятся в одинаковым положении? Вы как относитесь к тому, что в России визы с рядом республик не вводят, из за политической составляющей?
Когда в Москве взорвали дома, милиция/ФСБ гребли всех, кого могли заподозрить хотя бы в переходе улицы на красный свет. Взяли и одного чеченца, у которого на одежде/теле обнаружили следы взрывчатки. Кое кто уже себе дырки на кителе для орденов сверлил, но... оказалось, что тот чеченец работал в покрасочном цехе ткацкой фабрики, а краска эта давала такую же реакцию, как тротил/гексоген...

PS Ничего нового в этом теракте нет: арабы в Израиле периодически совершают нечто подобное, только с меньшим количеством жертв. Французы расслабили булки...

(seksemulo @ 15.07.2016 - время: 17:48)
Адекватный ответ на это - погром мусульман в Ницце. Не сочтите за экстремизм, другой защиты нет.
Согласен. Но у нынешних французов кишка тонка.
Так что арабы их и дальше будут взрывать и расстреливать, а французы - блеять про то, что у терроризма нет национальности и религии...

(seksemulo @ 15.07.2016 - время: 17:48)
Адекватный ответ на это - погром мусульман в Ницце. Не сочтите за экстремизм, другой защиты нет.
А кто будет проводить погромы? Женатые друг-на друге псевдо-мужчинки французики?
Можно было бы сказать мусульманским общинам во Франции - сдавайте всех террористов, иначе будем давить всех скопом! Но этого не будет! Ибо во Франции развилась толерастная олландопатия...

(seksemulo @ 15.07.2016 - время: 16:48)
Адекватный ответ на это - погром мусульман в Ницце. Не сочтите за экстремизм, другой защиты нет.
Какой погром ? Вы о чем ?
Норвежского депутата в задницу оттрахал беженец и чего ? Тот встал, отряхнулся и сказал что сам виноват

(Иллюзорный @ 15.07.2016 - время: 17:53)
(seksemulo @ 15.07.2016 - время: 17:48)
Адекватный ответ на это - погром мусульман в Ницце. Не сочтите за экстремизм, другой защиты нет. Согласен. Но у нынешних французов кишка тонка.
Так что арабы их и дальше будут взрывать и расстреливать, а французы - блеять про то, что у терроризма нет национальности и религии...
Да, там только за футбол умеют драться.