Неприкосновенность бывшего президента
RDR
Грандмастер
12/26/2018, 4:55:24 PM
Есть закон РФ. Есть сроки давности ответственности. Но Президенты остаются неподсудными, даже если преступники: это устная договоренность и "вежливость королей". А Почему мы должны этому следовать?
Сейчас в преступлениях Горбачева против государства СССР не распинается только ленивый журналист. В преступлении Ельцина против СССР и работе на США не сомневается только Зюганов. Путин тоже уйдет "под честное слово". А почему? В каком законе РФ это прописано?
Сейчас в преступлениях Горбачева против государства СССР не распинается только ленивый журналист. В преступлении Ельцина против СССР и работе на США не сомневается только Зюганов. Путин тоже уйдет "под честное слово". А почему? В каком законе РФ это прописано?
kotas13
Акула пера
12/26/2018, 5:22:21 PM
Риторические вопросы, заданные в пустоту не принесут ответа...
Кого из монстров-правителей прежних лет осудили при жизни ? Ленина, Сталина, Хрущёва ? Никого...
А после пожара и пенис насос. Нету примеров наказания за большие преступления правителей в Российской Империи, СССР, России. Не помню кто сказал: если ты совершил преступление, то чтобы остаться в живых у тебя есть только одна дорога - во власть. И чем больше преступление, тем выше должность надо занимать для покрытия этого преступления. Поэтому так манит власть лиц с запятнанной репутацией.
Кого из монстров-правителей прежних лет осудили при жизни ? Ленина, Сталина, Хрущёва ? Никого...
А после пожара и пенис насос. Нету примеров наказания за большие преступления правителей в Российской Империи, СССР, России. Не помню кто сказал: если ты совершил преступление, то чтобы остаться в живых у тебя есть только одна дорога - во власть. И чем больше преступление, тем выше должность надо занимать для покрытия этого преступления. Поэтому так манит власть лиц с запятнанной репутацией.
RDR
Грандмастер
12/26/2018, 5:33:22 PM
(kotas13 @ 26-12-2018 - 15:22)
Вот! Так может быть в этом "краеугольный камень" в ответственности главы государства? Можно на время отставить всякое "наносное" и сиюминутное - а потребовать: после каждого правления "государа всея Руси" обязательное расследование его деятельности на предмет нарушения положений Конституции РФ.
Риторические вопросы, заданные в пустоту не принесут ответа...
Кого из монстров-правителей прежних лет осудили при жизни ? Ленина, Сталина, Хрущёва ? Никого...
А после пожара и пенис насос. Нету примеров наказания за большие преступления правителей в Российской Империи, СССР, России. Не помню кто сказал: если ты совершил преступление, то чтобы остаться в живых у тебя есть только одна дорога - во власть. И чем больше преступление, тем выше должность надо занимать для покрытия этого преступления. Поэтому так манит власть лиц с запятнанной репутацией.
Вот! Так может быть в этом "краеугольный камень" в ответственности главы государства? Можно на время отставить всякое "наносное" и сиюминутное - а потребовать: после каждого правления "государа всея Руси" обязательное расследование его деятельности на предмет нарушения положений Конституции РФ.
Marinw
Акула пера
12/26/2018, 5:48:36 PM
(RDR @ 26-12-2018 - 14:55)
Есть еще законы логики.
Прав тот у кого больше прав. и
Ворон ворону глаз не выклюет
Есть закон РФ. Есть сроки давности ответственности. Но Президенты остаются неподсудными, даже если преступники: это устная договоренность и "вежливость королей". А Почему мы должны этому следовать?
Сейчас в преступлениях Горбачева против государства СССР не распинается только ленивый журналист. В преступлении Ельцина против СССР и работе на США не сомневается только Зюганов. Путин тоже уйдет "под честное слово". А почему? В каком законе РФ это прописано?
Есть еще законы логики.
Прав тот у кого больше прав. и
Ворон ворону глаз не выклюет
RDR
Грандмастер
12/26/2018, 8:39:19 PM
(Marinw @ 26-12-2018 - 15:48)
(RDR @ 26-12-2018 - 14:55)
А Горбачев жив-здоров и живет на воле. А Бутина в США сядет лет на 15. Как Вы считаете - Горбачев и всё что сейчас происходит антироссийского - как -то связано?
(RDR @ 26-12-2018 - 14:55)
Есть закон РФ. Есть сроки давности ответственности. Но Президенты остаются неподсудными, даже если преступники: это устная договоренность и "вежливость королей". А Почему мы должны этому следовать?
Сейчас в преступлениях Горбачева против государства СССР не распинается только ленивый журналист. В преступлении Ельцина против СССР и работе на США не сомневается только Зюганов. Путин тоже уйдет "под честное слово". А почему? В каком законе РФ это прописано?
Есть еще законы логики.
Прав тот у кого больше прав. и
Ворон ворону глаз не выклюет
А Горбачев жив-здоров и живет на воле. А Бутина в США сядет лет на 15. Как Вы считаете - Горбачев и всё что сейчас происходит антироссийского - как -то связано?
kotas13
Акула пера
12/26/2018, 11:05:21 PM
Нужен ли России показательный суд над Горбачевым?
https://topcor.ru/4568-nuzhen-li-rossii-pok...orbachevym.html
Статья по теме. Эмоции почти без смысла.
https://topcor.ru/4568-nuzhen-li-rossii-pok...orbachevym.html
Статья по теме. Эмоции почти без смысла.
ps2000
Акула пера
12/27/2018, 12:00:03 AM
(kotas13 @ 26-12-2018 - 21:05)
Так там же одни эмоции.
А вся юридическая часть за уши притянута
Нужен ли России показательный суд над Горбачевым?https://topcor.ru/4568-nuzhen-li-rossii-pok...orbachevym.html
Статья по теме. Эмоции почти без смысла.
Так там же одни эмоции.
А вся юридическая часть за уши притянута
kotas13
Акула пера
12/27/2018, 1:26:40 AM
Идеолог перестройки… Архитектор развала… Александр Яковлев…
https://www.discred.ru/news/ideolog_perestr...2012-04-13-1236
Хорошая статья по теме. Я лет 20 назад читал что-то подобное, но в меньшем объёме. Его называли "серым кардиналом" перестройки и говорили об его огромном значении на развал СССР, даже большем, чем пустомели Горбачёва.
https://www.discred.ru/news/ideolog_perestr...2012-04-13-1236
Хорошая статья по теме. Я лет 20 назад читал что-то подобное, но в меньшем объёме. Его называли "серым кардиналом" перестройки и говорили об его огромном значении на развал СССР, даже большем, чем пустомели Горбачёва.
Marinw
Акула пера
12/27/2018, 5:08:30 AM
(RDR @ 26-12-2018 - 18:39)
Еще как!
Горбачев первый правитель России, о которого стали вытирать ноги западные партнеры
А Горбачев жив-здоров и живет на воле. А Бутина в США сядет лет на 15. Как Вы считаете - Горбачев и всё что сейчас происходит антироссийского - как -то связано?
Еще как!
Горбачев первый правитель России, о которого стали вытирать ноги западные партнеры
RDR
Грандмастер
12/27/2018, 8:40:03 PM
(Marinw @ 27-12-2018 - 03:08)
(RDR @ 26-12-2018 - 18:39)
А если бы наши президенты чувствовали ответственность за нарушение законов - возможно ли, чтобы наша жизнь изменилась?
(RDR @ 26-12-2018 - 18:39)
А Горбачев жив-здоров и живет на воле. А Бутина в США сядет лет на 15. Как Вы считаете - Горбачев и всё что сейчас происходит антироссийского - как -то связано?
Еще как!
Горбачев первый правитель России, о которого стали вытирать ноги западные партнеры
А если бы наши президенты чувствовали ответственность за нарушение законов - возможно ли, чтобы наша жизнь изменилась?
Маришкин
Грандмастер
12/27/2018, 9:22:32 PM
(RDR @ 27-12-2018 - 17:40)
(Marinw @ 27-12-2018 - 03:08)
(RDR @ 26-12-2018 - 18:39)
Нет , не изменится .
(Marinw @ 27-12-2018 - 03:08)
(RDR @ 26-12-2018 - 18:39)
А Горбачев жив-здоров и живет на воле. А Бутина в США сядет лет на 15. Как Вы считаете - Горбачев и всё что сейчас происходит антироссийского - как -то связано?
Еще как!
Горбачев первый правитель России, о которого стали вытирать ноги западные партнеры
А если бы наши президенты чувствовали ответственность за нарушение законов - возможно ли, чтобы наша жизнь изменилась?
Нет , не изменится .
Агроном 71
moderator
12/28/2018, 9:18:54 AM
(Маришкин @ 27-12-2018 - 19:22)
(RDR @ 27-12-2018 - 17:40)
(Marinw @ 27-12-2018 - 03:08)
Почему не изменится ? Президенты бояться будут ну или хотя бы сдерживаться
(RDR @ 27-12-2018 - 17:40)
(Marinw @ 27-12-2018 - 03:08)
Еще как!
Горбачев первый правитель России, о которого стали вытирать ноги западные партнеры
А если бы наши президенты чувствовали ответственность за нарушение законов - возможно ли, чтобы наша жизнь изменилась?
Нет , не изменится .
Почему не изменится ? Президенты бояться будут ну или хотя бы сдерживаться
ВзоР
Мастер
12/30/2018, 10:57:02 PM
(RDR @ 26-12-2018 - 14:55)
тут другой закон.Рука руку моет.Если зацепить одного,то такой паровозный состав будет .мама не горюй.Тянется это с 17-го года.К власти приходят нищеброды,а жить после отставки хочется на широкую ногу.Вот вор вора и не сдаёт.
Есть закон РФ. Есть сроки давности ответственности. Но Президенты остаются неподсудными, даже если преступники: это устная договоренность и "вежливость королей". А Почему мы должны этому следовать?
Сейчас в преступлениях Горбачева против государства СССР не распинается только ленивый журналист. В преступлении Ельцина против СССР и работе на США не сомневается только Зюганов. Путин тоже уйдет "под честное слово". А почему? В каком законе РФ это прописано?
тут другой закон.Рука руку моет.Если зацепить одного,то такой паровозный состав будет .мама не горюй.Тянется это с 17-го года.К власти приходят нищеброды,а жить после отставки хочется на широкую ногу.Вот вор вора и не сдаёт.
biswitch
Специалист
12/31/2018, 8:36:24 PM
(RDR @ 26-12-2018 - 14:55)
Есть закон РФ. Есть сроки давности ответственности. Но Президенты остаются неподсудными, даже если преступники: это устная договоренность и "вежливость королей". А Почему мы должны этому следовать?
Сейчас в преступлениях Горбачева против государства СССР не распинается только ленивый журналист. В преступлении Ельцина против СССР и работе на США не сомневается только Зюганов. Путин тоже уйдет "под честное слово". А почему? В каком законе РФ это прописано?
Суд над Горбачевым спровоцирует сильнейший всплеск патриотических настроений.
Западу это ни в коем случае не надо. Вот еще! В одной из колоний восстание?! Это что еще такое?!!!
Поэтому Горбачева, своего верного вассала, они ни за что не сдадут.
И нынешний перзидент под суд не попадет. С какой стати? У нас что, власть поменялась?
Много лет назад, прим 18-ть, познакомился с творчеством редактора газеты "Дуэль" Мухина. Он активно тогда продвигал законопроект "О суде народа над властью". И что, многие об этом слышали? Нет. Только узкий круг специально этим вопросом интересующихся.
А почему? Вопрос риторический, ответ не нужен, правда?
Так что пока мы живем в колонии - даже не думайте!
Есть закон РФ. Есть сроки давности ответственности. Но Президенты остаются неподсудными, даже если преступники: это устная договоренность и "вежливость королей". А Почему мы должны этому следовать?
Сейчас в преступлениях Горбачева против государства СССР не распинается только ленивый журналист. В преступлении Ельцина против СССР и работе на США не сомневается только Зюганов. Путин тоже уйдет "под честное слово". А почему? В каком законе РФ это прописано?
Суд над Горбачевым спровоцирует сильнейший всплеск патриотических настроений.
Западу это ни в коем случае не надо. Вот еще! В одной из колоний восстание?! Это что еще такое?!!!
Поэтому Горбачева, своего верного вассала, они ни за что не сдадут.
И нынешний перзидент под суд не попадет. С какой стати? У нас что, власть поменялась?
Много лет назад, прим 18-ть, познакомился с творчеством редактора газеты "Дуэль" Мухина. Он активно тогда продвигал законопроект "О суде народа над властью". И что, многие об этом слышали? Нет. Только узкий круг специально этим вопросом интересующихся.
А почему? Вопрос риторический, ответ не нужен, правда?
Так что пока мы живем в колонии - даже не думайте!
ВзоР
Мастер
1/1/2019, 4:07:56 AM
(biswitch @ 31-12-2018 - 18:36)
а вы обратили внимание,что правителей .которые попадали под суд быстро умирали?Каддафи,Чаушеску
Так что пока мы живем в колонии - даже не думайте!
а вы обратили внимание,что правителей .которые попадали под суд быстро умирали?Каддафи,Чаушеску
biswitch
Специалист
1/1/2019, 4:24:46 PM
(ВзоР @ 01-01-2019 - 02:07)
(biswitch @ 31-12-2018 - 18:36)
Так что пока мы живем в колонии - даже не думайте! а вы обратили внимание,что правителей .которые попадали под суд быстро умирали?Каддафи,Чаушеску
Конечно! Попадают под суд и/или быстро умирают как правило, руководители, необходимость в которых отпала, или которые являются носителями многих тайн, неудобных на текущем историческом этапе. Или которых международному "суду" подвергнуть можно, но будет дороже, чем просто ликвидировать. Или которые не идут на "уступки" и не продают интересы своего народа.
Горбачев - пример обратный. Он доказал 100% лояльность. От безвыходности, или от того, что он клон с заложенными характеристиками, неважно.
Он является образцом, примером для всех остальных во всем мире, что Запад&США "своих" не бросают - на тебе и фонд Горбачева, на тебе и юбилейный концерт в Германии (кажется?) со звездами со всего мира, на тебе гарантию от судебных преследований.
Пару раз, я помню, президент позволял вслух озвучить претензии к М.С. Так, очень издалека. Знаете, зачем? Затем, что ему, ВВ, рейтинг нужно было приподнять. К реальной попытке что-то там против Горби замутить это не имело никакого отношения.
Т.е., подтверждаю свой изначальный тезис - все эти наши потуги ни о чем. Увы. Единственное, что мы можем, что нам никто не сможет запретить - бороться до конца!
И в этой связи вспоминается Блок. Нет, даже не вспоминается, а просто из головы не уходит уже многие годы цитата, горящая перед глазами непотушенным огнем - "И вечный бой, покой нам только снится". Это - наш удел. Спокойствия не будет, ну кроме незначительного меньшинства "везунчиков".
И я бы очень хотел изменить выбор и съесть синюю таблетку и прожить остаток жизни бездумно. Но это, к сожалению, это невозможно.
З.Ы. Спасибо за вопрос
(biswitch @ 31-12-2018 - 18:36)
Так что пока мы живем в колонии - даже не думайте! а вы обратили внимание,что правителей .которые попадали под суд быстро умирали?Каддафи,Чаушеску
Конечно! Попадают под суд и/или быстро умирают как правило, руководители, необходимость в которых отпала, или которые являются носителями многих тайн, неудобных на текущем историческом этапе. Или которых международному "суду" подвергнуть можно, но будет дороже, чем просто ликвидировать. Или которые не идут на "уступки" и не продают интересы своего народа.
Горбачев - пример обратный. Он доказал 100% лояльность. От безвыходности, или от того, что он клон с заложенными характеристиками, неважно.
Он является образцом, примером для всех остальных во всем мире, что Запад&США "своих" не бросают - на тебе и фонд Горбачева, на тебе и юбилейный концерт в Германии (кажется?) со звездами со всего мира, на тебе гарантию от судебных преследований.
Пару раз, я помню, президент позволял вслух озвучить претензии к М.С. Так, очень издалека. Знаете, зачем? Затем, что ему, ВВ, рейтинг нужно было приподнять. К реальной попытке что-то там против Горби замутить это не имело никакого отношения.
Т.е., подтверждаю свой изначальный тезис - все эти наши потуги ни о чем. Увы. Единственное, что мы можем, что нам никто не сможет запретить - бороться до конца!
И в этой связи вспоминается Блок. Нет, даже не вспоминается, а просто из головы не уходит уже многие годы цитата, горящая перед глазами непотушенным огнем - "И вечный бой, покой нам только снится". Это - наш удел. Спокойствия не будет, ну кроме незначительного меньшинства "везунчиков".
И я бы очень хотел изменить выбор и съесть синюю таблетку и прожить остаток жизни бездумно. Но это, к сожалению, это невозможно.
З.Ы. Спасибо за вопрос
Voltaire
Удален 7/27/2019, 3:17:04 AM
(RDR @ 26-12-2018 - 14:55)
Путин тоже уйдет "под честное слово".
Посмотрим, избежит ли уголовной ответственности деловой партнер Владимира Путина Петр Порошенко.
Наверняка сейчас Путин, видя унижение своего друга Порошенко (как же-приходит на допрос, как обычный лох, а всякие людишки пытаются прорваться сквозь кольцо уже скромной охраны набить морду), поежился и в очередной раз пришел к выводу, что надо держаться зубами за власть, до последней капли нефти. До последней бочки байкальской воды. До последнего русского. "Небожители" не должны быть низвергнуты с кремлевского Олимпа и стать "простыми долларовыми миллиардерами". Ссылка
Путин тоже уйдет "под честное слово".
Посмотрим, избежит ли уголовной ответственности деловой партнер Владимира Путина Петр Порошенко.
Наверняка сейчас Путин, видя унижение своего друга Порошенко (как же-приходит на допрос, как обычный лох, а всякие людишки пытаются прорваться сквозь кольцо уже скромной охраны набить морду), поежился и в очередной раз пришел к выводу, что надо держаться зубами за власть, до последней капли нефти. До последней бочки байкальской воды. До последнего русского. "Небожители" не должны быть низвергнуты с кремлевского Олимпа и стать "простыми долларовыми миллиардерами". Ссылка
SERG-ALEKS21
Профессионал
7/31/2019, 3:29:51 AM
Где , в какой стране правитель понёс реальную ответственность за свои дела ? Всякие импичменты , убийства , трибуналы победителей над побеждёнными не в счёт ! А так нигде не было суда над правителем !
mag0076
Любитель
7/31/2019, 11:02:09 PM
(kotas13 @ 26-12-2018 - 15:22)
Не совсем так.
Каждый следующий правитель "зачищал" "наследие" предыдущего, за исключением пожалуй последних, да и то их-за краткости правления...
Смотрите, Сталин уничтожил практически всю ленинскую "гвардию", Хрущёв, практически весь аппарат органов "подавления" Сталина, при чём, и тех, кто действительно занимался полезными делами.
Брежнев - пришёл на дискредитации Хрущёва, отправив его в отставку...
Горбачёв "смёл" "старых аппаратчиков" вместе со страной....
Что касается современной России, то тут действительно, стараются не репрессировать предыдущих руководителей, если те не выпендриваются.
Не преследование бывших руководителей (исключение уголовные пресупления) - это международная практика, т. к. считается, что политик несёт только политическую ответственность, через процедуру выборов....
Риторические вопросы, заданные в пустоту не принесут ответа...
Кого из монстров-правителей прежних лет осудили при жизни ? Ленина, Сталина, Хрущёва ? Никого...
Не совсем так.
Каждый следующий правитель "зачищал" "наследие" предыдущего, за исключением пожалуй последних, да и то их-за краткости правления...
Смотрите, Сталин уничтожил практически всю ленинскую "гвардию", Хрущёв, практически весь аппарат органов "подавления" Сталина, при чём, и тех, кто действительно занимался полезными делами.
Брежнев - пришёл на дискредитации Хрущёва, отправив его в отставку...
Горбачёв "смёл" "старых аппаратчиков" вместе со страной....
Что касается современной России, то тут действительно, стараются не репрессировать предыдущих руководителей, если те не выпендриваются.
Не преследование бывших руководителей (исключение уголовные пресупления) - это международная практика, т. к. считается, что политик несёт только политическую ответственность, через процедуру выборов....
mag0076
Любитель
7/31/2019, 11:08:40 PM
(SERG-ALEKS21 @ 31-07-2019 - 01:29)
В Чили, Пиночет, но его пытались осудить за уголовные преступления.
Другие примеры, это судьба бывших лидеров стран советского блока, но но это были скорее не суды, а расправы....
Где , в какой стране правитель понёс реальную ответственность за свои дела ? Всякие импичменты , убийства , трибуналы победителей над побеждёнными не в счёт ! А так нигде не было суда над правителем !
В Чили, Пиночет, но его пытались осудить за уголовные преступления.
Другие примеры, это судьба бывших лидеров стран советского блока, но но это были скорее не суды, а расправы....