Непопулярность прозападных либералов в России

(Misha56 @ 10-07-2018 - 04:37)
.
Но я в этой самой Америке действительно живу, и довольно давно. Вы живёте в Америке, а россиянам показывают омерику. Ощутите разницу.))) Умелый подбор фактов и манипуляциями ими.Как в советское время дежурными новостями была голодовка Чарльза Ха́йдера. А сейчас картинку омерики очень любят рисовать из Детройта.Чтобы в 100500 раз рассказывать, как омерика вот-вот рухнет, доллар лопнет, ...В общем, принцип кричать громче всех"держи вора!" в России самый востребованный во власти.

Власти РФ стараются всячески очернить альтернативную энергетику, поскольку основной источник дохода этой страны торговля энергоресурсами по принципу «после нас хоть трава не рости». И перспективы РФ полностью зависят от мировых цен на нефть.

(kempentai @ 10-07-2018 - 08:55)
Власти РФ стараются всячески очернить альтернативную энергетику, поскольку основной источник дохода этой страны торговля энергоресурсами по принципу «после нас хоть трава не рости». И перспективы РФ полностью зависят от мировых цен на нефть.
На Украине энергоресурсов не хватает, но альтернативной энергетики тоже почти нет. Они от чего зависят?

(Misha56 @ 09-07-2018 - 23:15)
Странно, а в США окупаются.
И в Германии тоже окупаются.
Там что, солнце и ветер другие?
За счёт дотаций. За них платят те, кто пользуется обычными источниками энергии. Кстати солнце и ветер вполне могут быть другими.

(Номер @ 10-07-2018 - 04:33)
Незадолго до ухода Обама подписал программу по бесплатному обеспечению для малообеспеченных комплектами солнечных батарей.И выделил на эту программу 500 млн. долларов.Плюс к этому простимулировал эту благотворительную программу льготами для бизнеса и подтянул к ней бюджеты штатов.Получилась многомиллиардная сумма на развитие альтернативной энергетики и социальную помощь.Убил , так сказать двух зайцев.Прекрасный пример для подражания.
что это как не дотация? И откуда она взялась? Из эмиссионного центра? У нас такое невозможно.

(efv @ 10-07-2018 - 10:33)
(Номер @ 10-07-2018 - 04:33)
Незадолго до ухода Обама подписал программу по бесплатному обеспечению для малообеспеченных комплектами солнечных батарей.И выделил на эту программу 500 млн. долларов.Плюс к этому простимулировал эту благотворительную программу льготами для бизнеса и подтянул к ней бюджеты штатов.Получилась многомиллиардная сумма на развитие альтернативной энергетики и социальную помощь.Убил , так сказать двух зайцев.Прекрасный пример для подражания. что это как не дотация? И откуда она взялась? Из эмиссионного центра? У нас такое невозможно.
Такое - нет, не возможно. У нас дотации государство выдает не малоимущим для обеспечения "чистой" и дешевой электроэнергией, а богатейшим людям России. По слухам, один только Вексельберг получил из бюджета в мае $8 млрд в качестве компенсации за потери от санкций. Сравните это с $500 млн, что выделил Обама.

(Плепорций @ 10-07-2018 - 11:31)
(efv @ 10-07-2018 - 10:33)
(Номер @ 10-07-2018 - 04:33)
Незадолго до ухода Обама подписал программу по бесплатному обеспечению для малообеспеченных комплектами солнечных батарей.И выделил на эту программу 500 млн. долларов.Плюс к этому простимулировал эту благотворительную программу льготами для бизнеса и подтянул к ней бюджеты штатов.Получилась многомиллиардная сумма на развитие альтернативной энергетики и социальную помощь.Убил , так сказать двух зайцев.Прекрасный пример для подражания. что это как не дотация? И откуда она взялась? Из эмиссионного центра? У нас такое невозможно. Такое - нет, не возможно. У нас дотации государство выдает не малоимущим для обеспечения "чистой" и дешевой электроэнергией, а богатейшим людям России. По слухам, один только Вексельберг получил из бюджета в мае $8 млрд в качестве компенсации за потери от санкций. Сравните это с $500 млн, что выделил Обама.
я понял что Вы поняли что я хотел сказать но ловко свернули.

(efv @ 10-07-2018 - 11:34)
я понял что Вы поняли что я хотел сказать но ловко свернули.
Ну, в-общем, да, свернул. Если же серьезно, то $500 млн по американским меркам сумма настолько незначительная, что и обсуждать тут нечего. Уж какая там эмиссия!

(Плепорций @ 10-07-2018 - 11:47)
(efv @ 10-07-2018 - 11:34)
я понял что Вы поняли что я хотел сказать но ловко свернули. Ну, в-общем, да, свернул. Если же серьезно, то $500 млн по американским меркам сумма настолько незначительная, что и обсуждать тут нечего. Уж какая там эмиссия! это всё равно дотации. Это понятно? разговор о том что эти батареи не окупаются без дотаций. Но вот если бы государство подарило эти батареи своим жителям это совсем другое дело. Вообще, я на месте государства сделал бы возможность максимально дистанцироваться от этого самого государства в вопросах выживания. Нужно каждой желающей семье обеспечить приемлемую схему построения своего жилья. Свой дом - своя крепость. Там должен быть участок для выращивания фруктов-ягод-овощей для домашних заготовок. Там должны быть системы автономного энергообеспечения, включая солнце, ветер, мазут, газ, дрова наконец. Свой запас еды. Пруды на посёлок с рыбой, свинарники, коровники. Свою даже финансовую систему. Разрешение на оружие для защиты своего дома. И т.д. В общем на дворе кризис, неурожай, стихийное бедствие - а хозяева сидят в своих домах и пьют чай! Грубо говоря. И ведь всё это реально сделать на нынешних технологиях! И не надо орать "откуда взять деньги".
Разумеется это моё ИМХО.

(efv @ 10-07-2018 - 10:27)
(Misha56 @ 09-07-2018 - 23:15)
Странно, а в США окупаются.
И в Германии тоже окупаются.
Там что, солнце и ветер другие? За счёт дотаций. За них платят те, кто пользуется обычными источниками энергии. Кстати солнце и ветер вполне могут быть другими.
Развитие альтернативной энергетики не привело к подорожанию электроэнергии из обычных источников.
Откуда берутся дотации?
Солнце и ветер, те же самые.
Не верите, установите метеорологическую вертушку на крыше 9 этажки, и замерьте скорость ветра.
Для получения электороэнргии от солнечных батарей, прямые лучи солнца не требуются, нужно просто светлое время суток.
Современые батареи легко даёт КПД 75%.
Солнечные водонагреватели даже в Финляндии зимой дают горячую воду.
Так что не надо поклёпов на российское солнец и ветер.

(yellowfox @ 10-07-2018 - 10:22)
На Украине энергоресурсов не хватает, но альтернативной энергетики тоже почти нет. Они от чего зависят?
Украина занималась солнечной генерацией.....В Крыму.Довела до 10% от потребностей Крыма в энергии.Отжали.Догадаетесь кто?)))

(efv @ 10-07-2018 - 12:08)
(Плепорций @ 10-07-2018 - 11:47)
(efv @ 10-07-2018 - 11:34)
я понял что Вы поняли что я хотел сказать но ловко свернули. Ну, в-общем, да, свернул. Если же серьезно, то $500 млн по американским меркам сумма настолько незначительная, что и обсуждать тут нечего. Уж какая там эмиссия! это всё равно дотации. Это понятно? разговор о том что эти батареи не окупаются без дотаций. Но вот если бы государство подарило эти батареи своим жителям это совсем другое дело. Вообще, я на месте государства сделал бы возможность максимально дистанцироваться от этого самого государства в вопросах выживания. Нужно каждой желающей семье обеспечить приемлемую схему построения своего жилья. Свой дом - своя крепость. Там должен быть участок для выращивания фруктов-ягод-овощей для домашних заготовок. Там должны быть системы автономного энергообеспечения, включая солнце, ветер, мазут, газ, дрова наконец. Свой запас еды. Пруды на посёлок с рыбой, свинарники, коровники. Свою даже финансовую систему. Разрешение на оружие для защиты своего дома. И т.д. В общем на дворе кризис, неурожай, стихийное бедствие - а хозяева сидят в своих домах и пьют чай! Грубо говоря. И ведь всё это реально сделать на нынешних технологиях! И не надо орать "откуда взять деньги".
Разумеется это моё ИМХО.
То есть вы сторонник дотаций?
Даещё каких, вы предлогаете датировать всё, от слова совсем.
П.С.
Я живу в доме где всё электрическое, свет, плита отопление и охлаждение.
Для дома в 210 квадратных метров, расход электроэнергии был $178 в месяц.
Год назад кузеном нарвались на распродажу солнечных панелей.
Решили попробовать.
Купили и установили панели на крыше сами.
Расход на панели и установку $500.
Теперь расход на электро энергию $98 в месяц.
Это я ещё не всё крышу задействовал.

(efv @ 10-07-2018 - 12:08)
это всё равно дотации. Это понятно? разговор о том что эти батареи не окупаются без дотаций. Но вот если бы государство подарило эти батареи своим жителям это совсем другое дело. Ничего не понял.Государство США подарило своим небогатым гражданам комплекты солнечных батарей.Частично датировало это дело, а в основном простимулировало процесс этих подарков для небогатых....Что не так?Как уже верно заметили для бюджета США 500 млн.долларов - это мелочь.Да и для нашего , кстати, сумма довольно пустяшная.....Олигархи путинские помощи мнократно больше получают.

(efv @ 10-07-2018 - 12:08)
это всё равно дотации. Это понятно? разговор о том что эти батареи не окупаются без дотаций. Но вот если бы государство подарило эти батареи своим жителям это совсем другое дело. Вообще, я на месте государства сделал бы возможность максимально дистанцироваться от этого самого государства в вопросах выживания. Нужно каждой желающей семье обеспечить приемлемую схему построения своего жилья. Свой дом - своя крепость. Там должен быть участок для выращивания фруктов-ягод-овощей для домашних заготовок. Там должны быть системы автономного энергообеспечения, включая солнце, ветер, мазут, газ, дрова наконец. Свой запас еды. Пруды на посёлок с рыбой, свинарники, коровники. Свою даже финансовую систему. Разрешение на оружие для защиты своего дома. И т.д. В общем на дворе кризис, неурожай, стихийное бедствие - а хозяева сидят в своих домах и пьют чай! Грубо говоря. И ведь всё это реально сделать на нынешних технологиях! И не надо орать "откуда взять деньги".
Разумеется это моё ИМХО. Да, эти мысли мне в голову тоже приходили. И мне кажется, что тенденция к автономизации существует. Именно в том виде, в котором Вы ее описали. От себя добавлю, что впервые мне это в голову пришло, когда по Науке 2.0 я смотрел сюжет про немецкого инженера, построившего себе с семьей дом без отопления. До -20 оно ему не нужно: устроена мощная теплоизоляция и теплообменники в системе вентиляции, тепла человеческих тел и бытовых приборов вполне хватает для поддержания нормального микроклимата внутри.

efv, я тут задумался... Я вообще именно так себе представляю коммунистическое "завтра". Автономные семьи, автономные поселения, местное самоуправление - и никакого государства в его нынешнем виде. Никаких держав и границ. Информационное общество, унификация культуры, эволюция потребностей в информационную сферу, изменение приоритетов и критериев успеха в сообществе...

(Плепорций @ 10-07-2018 - 17:50)
efv, я тут задумался... Я вообще именно так себе представляю коммунистическое "завтра". Автономные семьи, автономные поселения, местное самоуправление - и никакого государства в его нынешнем виде. Никаких держав и границ. Информационное общество, унификация культуры, эволюция потребностей в информационную сферу, изменение приоритетов и критериев успеха в сообществе...
Сейчас придёт efv и откусит Вам голову, как мне откусил.)))Примерно таким мир и будет при трансгуманизме. Но сначала погибнуть должны религии и идеологии, чтобы никакой поп или имам, а еще хуже комиссар большевистский не пытались навязать иную систему взглядов.То что раздирало человечество тысячелетиями и вынуждало проливать океаны крови.Ну и границы станут атавизмом, конечно же.И наши потомки с трудом понимать будут, что делили украинцы и россияне...
Ну а, для базового образования будет учителей-предметников человек сто НА ВСЮ планету...Правда будет и чипик...Например, чтобы даже скорую не пришлось вызывать - сама приедет в случае сбоя со здоровьем.)))

(Плепорций @ 10-07-2018 - 17:46)
Да, эти мысли мне в голову тоже приходили. И мне кажется, что тенденция к автономизации существует. Именно в том виде, в котором Вы ее описали. От себя добавлю, что впервые мне это в голову пришло, когда по Науке 2.0 я смотрел сюжет про немецкого инженера, построившего себе с семьей дом без отопления. До -20 оно ему не нужно: устроена мощная теплоизоляция и теплообменники в системе вентиляции, тепла человеческих тел и бытовых приборов вполне хватает для поддержания нормального микроклимата внутри.
При массовом выпуске, теплоизоляционная плитка которой защищали космический челнок Буран будет совсем не дорога.
Защищённый такой плиткой дом отопления не потребует, ну или почти не потребует.

(Номер @ 10-07-2018 - 18:13)
Сейчас придёт efv и откусит Вам голову, как мне откусил.)))Примерно таким мир и будет при трансгуманизме. Но сначала погибнуть должны религии и идеологии, чтобы никакой поп или имам, а еще хуже комиссар большевистский не пытались навязать иную систему взглядов.То что раздирало человечество тысячелетиями и вынуждало проливать океаны крови.Ну и границы станут атавизмом, конечно же.И наши потомки с трудом понимать будут, что делили украинцы и россияне...
Ну а, для базового образования будет учителей-предметников человек сто НА ВСЮ планету...Правда будет и чипик...Например, чтобы даже скорую не пришлось вызывать - сама приедет в случае сбоя со здоровьем.)))
Я думаю, что Вы правы. Во всем, кроме efv. Он, конечно, не прочь набросить дерьма на вентилятор, но головы откусывать не будет. Я испытываю к нему симпатию и уверен, что он существенно умней, чем это может иногда показаться по его постам...

(Плепорций @ 10-07-2018 - 18:18)
Я думаю, что Вы правы. Во всем, кроме efv. Он, конечно, не прочь набросить дерьма на вентилятор, но головы откусывать не будет. Я испытываю к нему симпатию и уверен, что он существенно умней, чем это может иногда показаться по его постам... Это шутка юмора была.Я в голове сижу...или с головой...А эту собаку просто обожаю.Простачком прикидывается, а порой гениальные вещи выдаёт.Наверное, побочный эффект прививок от бешенства)))
Зы.Редактирую, а то опять не поймёте.Собака у него на аве)))

(Номер @ 10-07-2018 - 18:13)
Примерно таким мир и будет при трансгуманизме. Но сначала погибнуть должны религии и идеологии, чтобы никакой поп или имам, а еще хуже комиссар большевистский не пытались навязать иную систему взглядов.То что раздирало человечество тысячелетиями и вынуждало проливать океаны крови.
Всё вами перечисленное это только официальные предлоги для масс. Воевали всегда и везде ТОЛЬКО за деньги, на деньги и ради денег. По сему я все таки склоняюсь больше к тезису Плепорция - изменение приоритетов и критериев успеха в сообществе, т.е. смена парадигмы нынешнего общества безудержного потребления на общество познания, творчества и т.п. Тогда действительно границы, государства теряют смысл. Как украсть у человека его талант или потребность к самовыражению? Собственность, права на нее украсть можно, но если критерий успешности совсем не количество и качество барахла в твоем дворце, а то, что ты сделал для познания мира или выразил в своем произведении искусства? Да хоть на каждый палец по рыжей гайке и крест золотой на пузо на цепи весом в пуд всем на тебя по барабану. А вот доказал какую нить теорему, над которой ломали голову тыщу лет несколько поколений и ты звезда мирового масштаба, тебя знают все и ты недосягаемый идеал, к которому надо стремиться в меру своих сил и способностей в своей области.