Непопулярность прозападных либералов в России

(Номер @ 05-07-2018 - 18:45)
efv, дорогой!Не стоит фейками доказывать что-то про фейки.История "чикагских мальчиков" есть во всех экономических обзорах.

я не очень понял про фейки. Это про что? Про Пиночета? Так разоблачения Пиночета давно сделаны и не у одного автора. Так что Пиночета никогда не приплетайте больше.
Как и со всех.Налоги за собственность, налоги на доходы, налоги на выручку. А консульство США платит России налоги на доходы, налоги на выручку? Ну аренду я думаю платит. Ну и церковь должна платить за землю под храмами. А налог на собственность почему, ведь церковь не входит в государство. А если церковь будет платить налоги, значит нужно отменять принцип отделения церкви от государства, церковь как налогоплательщик должна стать полноправным участником государства как любой налогоплательщик.
Кроме потраченных на благотворительность по государственным программам. это что такое? А просто благотворительность, в частном порядке должна облагаться налогом? Ничего не понимаю.
Как, например, в США есть льготы на потраченное для обеспечения малообеспеченных комплектами солнечных батарей Идите вот сюда и изучайте вопрос
https://bezgin.su
Вкратце - это очень плохие льготы. Они толкают развитие альтернативной паразитической энергии за счет других. То есть каждый, купивший электромобиль выезжает за смчет налога на бензиновый двигатель. Как только такой налог убирают, продажи электромобилей уходят к нулю. Стремление развивать зелёную энергетику в Астралии в одном штате обернулось вдвое подорожавшими тарифами на электричество. Попытка Маска сделать электрический остров потерпела можно сказать фиаско.

(Sorques @ 05-07-2018 - 19:35)
Народ голосует за либеральный капитализм и демократию, ибо власть у нас либеральная и демократическая, как исполнительная, так и законодательная..вы это и сами знаете..
Сорквес, у Вас реально раздвоение в голове! В одном месте Вы пишете что Путин удачно использовал левую риторику, а в другом что голосуя за Путина, голосуют за либерализм-капитализм. Давайте решим раз и навсегда - народ голосует за левую риторику Путина, а не за либерализм-капитализм. И ещё решим раз и навсегда что России помогал не "план Грефа", а действия команды Примакова и бум нефтяных цен. И вовсе не за демократию он голосует, а за авторитаризм Путина.
ибо власть у нас либеральная и демократическая, как исполнительная, так и законодательная..вы это и сами знаете.. знаю, как и то, что её надо демонтировать ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, Хватит издеваться над страной!

(Номер @ 05-07-2018 - 19:56)
Если учесть, что доход в виде дивидендов сделали тогда еще меньше( по памяти пишу, кажется 9%), то очень мог бы получиться эффективный инструмент для привлечения инвестиций.И инвестиции в страну пошли.Надо было продолжать движение.Но этого не случилось...
Инвестици в страну пошли потому что пошла вверх нефть и появилисбь деньги, которые можно было высасывать из России с помощью этих инвестиций. Всё!
Демократия, либеральная экономика, судебная система, ювенальная юстиция и многое другое, приходя в Россию стараниями путинской гвардии, превращается в каких-то уродцев недоделаных. Это и есть изначальные уродцы!

(Sorques @ 05-07-2018 - 20:08)
(Простофф @ 05-07-2018 - 19:27)
борцуны с рижЫмом Это все левые и коммунисты, борются с капиталистическим режимом..а либералы разбиты на группы и как во всем мире борются за власть..стратегических разногласий нет у власти и либералов с улицы..только детали..а вот левые враги системы и режима.
1.Это такие "коммунисты",пардон,как Зюганов, Симоненко или Грудинин (при всём уважении к последнему)?
2.Т.е. вы хотите сказать, что папа Зю больший враг рижЫму, чем сидящие в Литвании антикоммунисты-антисоветчики-люстраторы-замайдановцы на Абрамсах? Вы это здешним навальнятам во главе с Плепуцием,Рокко, Анненербе и Хрюнделем скажите,боюсь,они вас,так сказать, не очень-то поймут...
3. И всё же, всё же...ладно, можно и не вводить 70% французской прогрессивки, но почему не ввести хотя бы 25% ПНН, как, например, в тех же США или бывших евро-соцстранах, тем более, что эти государства кагбе являются Италоном для сторонников модели либерального капитализма...

(Номер @ 05-07-2018 - 20:10)
Влад, лейкома - это рак крови, когда эритроциты вырабатываются и очень даже моложавые, а своих функций не выполняют.У нас в стране ЛЕЙКОМА и либерализма и демократии...
забавно с Вами спорить. Лейкома Бельмо на глазу (лейкома) – это белое пятно на роговице, которое частично или полностью перекрывает зрачок. К образованию этого пятна приводят воспалительные процессы в роговице, которые заканчиваются рубцеванием.
https://ozrenieglaz.ru/bolezni/drugie/belmo-na-glazu
А Вы вспоминали Лейкоз
Лейко́з (лейкеми́я, алейкеми́я, белокровие, неправильно «рак крови») — клональное злокачественное (неопластическое) заболевание кроветворной системы. и опять у Вас неправильно. Дело не в эритроцитах, а лейкоцитах.

efv

я не очень понял про фейки. Это про что? Про Пиночета? Так разоблачения Пиночета давно сделаны и не у одного автора. Так что Пиночета никогда не приплетайте больше.
Если Вы о том, что Пиночет преступник , то с этим я согласен.По экономике....Можно много спорить....Экономическая либерализации имеет определённые циклы и результатов приходится ждать 20-30 лет...В том же пенсионном обеспечении ,например.Польша больше 20 лет занималась реформами прежде, чем появились ощутимые результаты.Нужно было разрушить неэффективную совковую экономику и создать новую.Это долгий процесс.Мы "потерпели" в девяностые половину цикла реформ.Самую тяжёлую.И развернулись вспять.Опять доля государственной экономики неуклонно растёт.И придётся пройти новый цикл реформ с ноля и более низкого старта.Россия потеряла почти тридцать лет и отстала практически безнадёжно.

А консульство США платит России налоги на доходы, налоги на выручку?
А это тут при чём?В отношении зарубежных посольств и консульств работают совсем другие нормы международные.
Религия отделена от государства.Но термин "входит" или "не входит" тут неуместен.Любая религиозная( и не только) организация ведущая свою деятельность на территории государства.

это что такое? А просто благотворительность, в частном порядке должна облагаться налогом? Ничего не понимаю.
Что Вы подразумеваете под благотворительностью в частном порядке?Конверт лечащему врачу или попу?

Идите вот сюда и изучайте вопрос
https://bezgin.su
Просмотрел.Особо нового ничего не увидел.Кроме попыток некоторых экспертов порассуждать не зная предмета.Таких "спецов" в конторе у Миллера пруд пруди.Сколько было прогнозов о крахе сланцевых проектов по добыче нефти и газа?
Ну и собственно, а почему бы и в России не сделать так же "плохо", как в США?И пусть "эксперты" потом нагоняют страхов и предсказаний апокалипсиса...

(efv @ 05-07-2018 - 22:14)
(Номер @ 05-07-2018 - 20:10)
Влад, лейкома - это рак крови, когда эритроциты вырабатываются и очень даже моложавые, а своих функций не выполняют.У нас в стране ЛЕЙКОМА и либерализма и демократии... забавно с Вами спорить. Лейкома Бельмо на глазу (лейкома) – это белое пятно на роговице, которое частично или полностью перекрывает зрачок. К образованию этого пятна приводят воспалительные процессы в роговице, которые заканчиваются рубцеванием.https://ozrenieglaz.ru/bolezni/drugie/belmo-na-glazu
А Вы вспоминали Лейкоз
Лейко́з (лейкеми́я, алейкеми́я, белокровие, неправильно «рак крови») — клональное злокачественное (неопластическое) заболевание кроветворной системы. и опять у Вас неправильно. Дело не в эритроцитах, а лейкоцитах.
Вы правы.Надежды на память всё меньше.А проверить самого себя поленился.Прошу прощения.Написать хотел о раке крови, когда костный мозг начинает воспроизводит незрелые эритроциты.Спасибо, что поправили.

(efv @ 05-07-2018 - 22:01)
Сорквес, у Вас реально раздвоение в голове! В одном месте Вы пишете что Путин удачно использовал левую риторику, а в другом что голосуя за Путина, голосуют за либерализм-капитализм. Давайте решим раз и навсегда - народ голосует за левую риторику Путина, а не за либерализм-капитализм.

Левая риторика, не отменяет правых дел..
Народ с удовольствием пользуется благами капитализма, взахлеб я бы сказал, но советофилам старшего поколения приятны рассуждения о внешней политике, в русле СССР..Вот и вся риторика..

И ещё решим раз и навсегда что России помогал не "план Грефа", а действия команды Примакова и бум нефтяных цен.
Бред..Примаков ничего не сделал, а План Грефа осуществлялся 10 лет, На фоне высоких цен на нефть...

И вовсе не за демократию он голосует, а за авторитаризм Путина.
Зачем это гражданам? Просто приятно или ждут что зарплаты будут от этого выше?
Вы народ за дураков держите? голосовать 18 лет можно только за дела, а они капиталистические..или скажете, что ждут когда социализмус по утру введут?
Так можно 5-8 лет ждать, но не 18, значит прав я..

(Номер @ 05-07-2018 - 22:33)
Если Вы о том, что Пиночет преступник , то с этим я согласен.

нет, именно это меня и не интересует

По экономике....Можно много спорить....Экономическая либерализации имеет определённые циклы и результатов приходится ждать 20-30 лет... да не было там никаких положительных результатов.
В том же пенсионном обеспечении ,например.Польша больше 20 лет занималась реформами прежде, чем появились ощутимые результаты. давайте мы с Вами это обсудим, когда Польша в 20-м году лишится денег ЕС. Вот тогда и станет понятно содержание польских реформ.
Мы "потерпели" в девяностые половину цикла реформ.Самую тяжёлую. и видим результаты. Вторая половина нас убила бы. Она и сейчас еще тянет нас ко дну.
Опять доля государственной экономики неуклонно растёт. и это хорошо. !85 госэкономики даёт 70% налогов. Остальное частный бизнес. Надо вырывать из цепких лап иностранцев и наших частников значимые для существования государства предприятия и отрасли. И конечно наводить там порядок.
И придётся пройти новый цикл реформ с ноля и более низкого старта.Россия потеряла почти тридцать лет и отстала практически безнадёжно. хорошо что она ещё существует после издевательства либералов. Это ЧУДО!
А это тут при чём?В отношении зарубежных посольств и консульств работают совсем другие нормы международные.
Религия отделена от государства.Но термин "входит" или "не входит" тут неуместен.Любая религиозная( и не только) организация ведущая свою деятельность на территории государства. Ну если она отделена от государства, то и налоги с доходов платить не должна. Налоги на землю да. Плату за ЖКХ да. А остальное государства касаться не должно.
Что Вы подразумеваете под благотворительностью в частном порядке?Конверт лечащему врачу или попу? я подразумеваю что кто-то делает благотворительность не в счёт каких-то государственных программ или услуг. Вот захотел человек и накормил, одел-обул бездомного. Захотел храм и построил приют для сирот. Это должно быть велением души и никаких льгот за это положено быть не должно.
Просмотрел.Ха, просмотрел! Надо не просмотреть, а вдумчиво читать!
Кроме попыток некоторых экспертов порассуждать не зная предмета.ну почему не зная предмета?!
Сколько было прогнозов о крахе сланцевых проектов по добыче нефти и газа? там всё нормально?
Ну и собственно, а почему бы и в России не сделать так же "плохо", как в США? потому что это непременно повысит вдвое цену электричества там, где попытаются применять эти меры. А оно нам надо? Вы хоть изучите суть вопроса. Я кстати тут интересовался у людей, купивших для своих дач солнечные батареи. Никто не в восторге и все говорят что эти батареи никогда не окупятся. Понимаете?

(Простофф @ 05-07-2018 - 22:11)
1.Это такие "коммунисты",пардон,как Зюганов, Симоненко или Грудинин (при всём уважении к последнему)?
2.Т.е. вы хотите сказать, что папа Зю больший враг рижЫму, чем сидящие в Литвании антикоммунисты-антисоветчики-люстраторы-замайдановцы на Абрамсах? Вы это здешним навальнятам во главе с Плепуцием,Рокко, Анненербе и Хрюнделем скажите,боюсь,они вас,так сказать, не очень-то поймут...
3. И всё же, всё же...ладно, можно и не вводить 70% французской прогрессивки, но почему не ввести хотя бы 25% ПНН, как, например, в тех же США или бывших евро-соцстранах, тем более, что эти государства кагбе являются Италоном для сторонников модели либерального капитализма...
Каша какая то..набор эмоций и ничего по существу..
Будете коверкать ники пользователей, можете получить предупреждение.

(Sorques @ 05-07-2018 - 22:57)
Левая риторика, не отменяет правых дел..

Голосуют за риторику. А вот за дела скоро канделябром бить будут.
Народ с удовольствием пользуется благами капитализма, взахлеб я бы сказал, но советофилам старшего поколения приятны рассуждения о внешней политике, в русле СССР..Вот и вся риторика.. это сродни тому что алкаш с удовольствием отдирает алюминий с крыши своего дома, чтобы купить бутылку. Вот в этом суть сегодняшних дней.
Бред..Примаков ничего не сделал, снова-здорово! Будем в десятый раз вспоминать что делал Примаков?
План Грефа осуществлялся 10 лет, На фоне высоких цен на нефть... вот нефть и была тем самым, а не какой-то план Грефа, от которого никакого толку.
Зачем это гражданам? Просто приятно или ждут что зарплаты будут от этого выше? Люди привыкли к царю-батюшке.
Вы народ за дураков держите? голосовать 18 лет можно только за дела, а они капиталистические..или скажете, что ждут когда социализмус по утру введут?
Так можно 5-8 лет ждать, но не 18, значит прав я.. ну он же поддерживает чаяния нарда, например Крымом. Поэтому и голосуют. А не за капитализм. И поэтому прав я. Мы это увидим, когда левого поворота так и не будет, на который надеялся народ.

(efv @ 05-07-2018 - 22:58)
потому что это непременно повысит вдвое цену электричества там, где попытаются применять эти меры. А оно нам надо? Вы хоть изучите суть вопроса. Я кстати тут интересовался у людей, купивших для своих дач солнечные батареи. Никто не в восторге и все говорят что эти батареи никогда не окупятся. Понимаете? Ну давайте порассуждаем предметно.Вот от меня село в 7км по горному почти бездорожью.Сколько миллионов надо, чтобы протянуть привычную элетролинию для десятка домов?У меня электричество есть.Двадцать тысяч потратил на стабилизатор после многократного ремонта своего оборудования, включая компьютер.Скачки напряжения беспредельные.Отключения регулярные, но непредсказуемые.После двух-трёх продукты в морозилке превращаются в еду для собаки.Вокруг живут люди очень небогатые....И были бы рады подарку от государства в американском варианте.Но желательно российского производства....Когда-то мы были по солнечной энергетике впереди планеты всей.А сейчас я тоже чешу репу....В продаже всё это втридорога и большей частью китайское.Да еще позапрошлого поколения.
Вы понимаете, что об окупаемости американского проекта для малообеспеченных вообще речи нет?Но стимулирование альтернативной энергетики оказалось отменным.И в Неваде уже добились цены кв в 2.15 цента.Тенденция понятна?Не напоминает ситуацию со сланцевыми проектами?

Ближний Восток и Мексика уже рапортовали о рекордно низких ценах — чуть ниже 2 центов за кВт*ч — на солнечную энергию, а теперь и Соединенные Штаты могут похвастаться новым достижением. Один из шести контрактов, подписанных энергетической компанией Nevada Power был заключен на поставку электроэнергии, вырабатываемой солнечными панелями, по цене 2,15 цента за кВт*ч.
https://hightech.plus/2018/06/15/cena-na-so...ya-ssha-otmetki

(Простофф @ 05-07-2018 - 10:21)
Почему сторонники украинского Крыма,чеченских сепаратистов,американской войны в Ираке,покаяния за кровавый Совок,и,естественно, поклонники святых 90-х НИКОГДА на выборах и т. д. не набирают больше указанной цифири? Дело ли тут в тотальной путинско-ватной пропаганде,а может быть,в ни самих? Камрады,интересно было бы послушать ваши мнения... Я бы вообще отказался делить наших политиков по идеологическим взглядам. Уже давно не секрет, что Жириновский не либерал, Зюганов не коммунист, Миронов - не демократ, а ЕДРО - не партия. Есть политики на прикорме у бюджета, а есть те, кто рвется к корыту. Есть и те, кто работает на Запад (приткнулся к чужому корытцу). Призовые выглядят Так. Не секрет, что депутаты берут с олигархов за лобби. Конфликт интересов у нас слабо скрывается и даже не осуждается.
Чтобы это прекратить, нужно 1 - уменьшить финансирование партий так, чтобы они жили за счет взносов и спонсоров. 2 - нужно, чтобы олигархи создавали свои политические движения, например финансистов, производственников, шоуменов. Чтобы партии питались за счет того, что их содержат те, кто заказывает музыку. Нужно чтобы партии имели очень хорошую опору в своих кругах. Вот тогда мы будем верить предвыборным программам: ведь они будут выражать интересы очень богатых людей. А чтобы попадать к рулю власти им придется и обещать народу и исполнять обещанное, как это делает Трамп в США. а когда экономика встанет на ноги и у людей появятся денежки, то вполне возможны и другие политические движения - любые какпризы за свой счет. Примерно так. А как иначе? Всё остальное брехня и тараканья возня.
Вот сейчас, например, я бы посмотрел на программу финансистов от Грефа, и на программу производственников от Миллера и повыбирал бы, между программой Путина, Грефа, Миллера - не факт, что победил бы Путин....не факт...И Сбербанк и Газпром - это два государства в государстве - две успешных экономики в общей разрухе. Обе многопрофильные. Обе владельцы заводов, банков, газет, пароходов, поездов и самолетов. Если они смогли построить свои империи, значат вполне могут распространить свой опыт на всю Россию.

(efv @ 05-07-2018 - 23:05)
снова-здорово! Будем в десятый раз вспоминать что делал Примаков?[
Вы мне тогда ничего не доказали, а просто уверовали в собственные фантазии, после краткого премьерства Примакова, который вместе с Лужковым и Гусинским больше думал о президенстве, вся законодательная экономическая база сильно изменилась, буквально за 2-3 года и уже жили по другим правилам..
Будете спорить из принципа, что это не так?

ну он же поддерживает чаяния нарда, например Крымом. Поэтому и голосуют. А не за капитализм. И поэтому прав я. Мы это увидим, когда левого поворота так и не будет, на который надеялся народ.
И до Крыма госовали..
Вы действительно думаете, что граждане ждут 18 лет возвращения СССР и любимого дефицита с очередями? Наверное какой то процент идиотов есть в обществе, но остальные в адеквате и понимают, что если 18 лет стоили капитализм, причем активней чем в 90-х, то по утру его не отменят..даже в 14 лет, так уже не думают..
Вы же не дурак, поэтому с вами много общаюсь, зачем глупости пишете?

(efv @ 05-07-2018 - 15:25)
главное чтобы Россия со своего пути не сошла.
С какого?

(Misha56 @ 06-07-2018 - 02:43)
(efv @ 05-07-2018 - 15:25)
главное чтобы Россия со своего пути не сошла. С какого?
Который ей Богом указан.

(dedO'K @ 06-07-2018 - 01:53)
(Misha56 @ 06-07-2018 - 02:43)
(efv @ 05-07-2018 - 15:25)
главное чтобы Россия со своего пути не сошла. С какого?Который ей Богом указан.
Ну если самим Богом указан то и захотят не сойдут.
Ибо Бог всемогущ, и не допустит.
Но всё таки каков это путь?

(Misha56 @ 06-07-2018 - 03:00)
(dedO'K @ 06-07-2018 - 01:53)
(Misha56 @ 06-07-2018 - 02:43)
(efv @ 05-07-2018 - 15:25)
главное чтобы Россия со своего пути не сошла. С какого?Который ей Богом указан. Ну если самим Богом указан то и захотят не сойдут.
Ибо Бог всемогущ, и не допустит.
Но всё таки каков это путь?
И допустит, если захотят, и сойдут. И пойдут другие. Свято место пусто не бывает.
Путь Святой Руси самый прямой: явить силу Заповедей Христовых и Нагорной проповеди Исуса Христа.
А путь России- помочь ей в этом и тем спастись.

(dedO'K @ 06-07-2018 - 02:56)
]И допустит, если захотят, и сойдут. И пойдут другие. Свято место пусто не бывает.
Путь Святой Руси самый прямой: явить силу Заповедей Христовых и Нагорной проповеди Исуса Христа.
А путь России- помочь ей в этом и тем спастись. А я то думаю, а пашто народ то всё больше веригами обвешан, а ему кесарь с благословения патриарха еще подвешивает и подвешивает.От богоизбранности всё....Не такой, как у израильтян, а такой, чтобы срам из рваных штанов гнилому Западу путь спасения осветил....Как у Василия Нагого было...Вот имеете право на свою богоизбранность....Спасайте, только поменьше в карманах государевых вместе с другими холопами государевыми шарьтесьИбо не государев он давно, а как Тэтчер когда-то говорила, что нет никаких государственных денег, а есть деньги налогоплательщиков... Вот он путь спасения...Исправим кривизну истории.( что уже само по себе полный бред при отсутствии машины времени и шизофрения при ёё наличии)


Тут несколько иначе может случиться....


Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие(с)

Богоизбранным народом являются демократы и либералы, как единственные последователи сохранения права выбора человека, данное ему Богом.Остальные - блудницы из Откровения. Такой контраргументик коль дискуссию будем вести битиём себя любимых пяткой богоизбранности в грудь.))))
Ну и анекдотик в тему...

Молится старый еврей: «Адонаи, ато бхартону» - «Господи, Ты нас избрал». И продолжает свою молитву таким образом: «Господи, Адонаи, скажи, пожалуйста, не можешь ли ты, наконец, избрать кого-нибудь другого?»(с)
И тут появляется наш дедок и карает Родину мою богоизбранностью....Попутно и меня назначая терпилой мракобесия))))Спасибо дорогой.Осчастливил принудительно.Больше большевиков)))И меня и Родину.Развалят все эти самовыдвиженцы в спасители нам Россию окончательно.

(1NN @ 05-07-2018 - 10:44)
Я уже неоднократно говорил на этом форуме, что Россия - это не Европа. И не Азия. Россия - это самобытная
Вселенная! Это - РОССИЯ!!! Вот этого-то ни Запад, ни доморощенные либерасты не могут понять. А охранительной пропагандой занимается любая власть любой страны... Я даже понял эту самобытность, проезжая вчера по северо-востоку Питера. На одном здании увидел огромные буквы, которые складывались в слова РУССКИЕ ШЛАНГИ. Это меня так развеселило, что я чуть не устроил ДТП. А немецкий друг, сидящий рядом и неплохо знающий русский язык, так и не понял, что меня так рассмешило. В последствие мне объяснили, что это был шланговый завод. Это было даже круче, чем реклама на одном из косметических салонов на Невском. Там написано: "Красим волосы в СУПЕРНАТУРАЛЬНЫЙ цвет".
Наша самобытность, это тотальная глупость!

Добавлю веселья.
В одном подвале на Московском пр. напротив метро Фрунзенская торговали сэконд нэндом и продуктами. Недпись на магазине "Продуты сэконд нэнд".

В городе полно огромных стендов с рекламой какой-то медицинской компании. Внизу стенда буквами по мельче написано: "Могут быть противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом".

Реклама на магазине зап. частей для авто: " Запчасти людям"