Непопулярность прозападных либералов в России

Почему сторонники украинского Крыма,чеченских сепаратистов,американской войны в Ираке,покаяния за кровавый Совок,и,естественно, поклонники святых 90-х НИКОГДА на выборах и т. д. не набирают больше указанной цифири? Дело ли тут в тотальной путинско-ватной пропаганде,а может быть,в ни самих? Камрады,интересно было бы послушать ваши мнения...

Я уже неоднократно говорил на этом форуме, что Россия - это не Европа. И не Азия. Россия - это самобытная
Вселенная! Это - РОССИЯ!!! Вот этого-то ни Запад, ни доморощенные либерасты не могут понять. А охранительной пропагандой занимается любая власть любой страны...

"Ничто не ново под Луной"(с).Очередной виток спирали.Наши либералы, интеллигенты,демократы в очередной раз в кризис устраивают внутренний раздрай и лупят друг друга.Так что, де жа вю...В 1917 году это закончилось приходом большевиков.Что-то аналогичное и сейчас.Вместо Путина может быть только кто-то хуже Путина.
Ну и умелая манипуляция.Повышение пенсионного возраста, снижение социальных гарантий - это действительно либеральные инструменты.Но они могут работать и давать положительный результат(хоть и отложенный по времени) ТОЛЬКО, когда используются для СНИЖЕНИЯ налоговой и административной нагрузки и создают привлекательные инвестиционные условия для бизнеса.У нас же власть пытается скрестить ежа и трепетную лань.И социальные обязательства перед гражданами снизить и налоги задрать.Так может действовать только ликвидационная комиссия цель которой - как можно больше и быстрей ощипать и вывезти ощипанное.Ну, а то что используются для этого и либеральные инструменты мало кого волнует.Проще обвинить либералов.

А касаемо пенсионного возраста,так это ещё сам пан Навальный предлагал в 014-м, помница, да и презрительное отношение либеров к "пенсам" как к совкам-маразматикам,мешающим строить светлое рыночное будущее и их людоедский принцип "каждый сам за себя и никакой помощи-вмешательства государства" вот и получается, что П и М сейчас реализуют принципы их, типа,непримиримых оппонентов-фанатов тэтчеризма-рейганизма,так сказать-замкнутый круг получается

(Простофф @ 05-07-2018 - 11:03)
А касаемо пенсионного возраста,так это ещё сам пан Навальный предлагал в 014-м, помница, да и презрительное отношение либеров к "пенсам" как к совкам-маразматикам,мешающим строить светлое рыночное будущее и их людоедский принцип "каждый сам за себя и никакой помощи-вмешательства государства" вот и получается, что П и М сейчас реализуют принципы их, типа,непримиримых оппонентов-фанатов тэтчеризма-рейганизма,так сказать-замкнутый круг получается
Это, если делать, то делать В СОВОКУПНОСТИ : повышение пенсионного возраста и снижение налогов.Тогда через несколько лет это себя оправдывает.Снижение поборов с бизнеса позволяет им больше денег вкладывать в производство, увеличивать ВВП и соответственно налоговые платежи. В этом и есть смысл либерального курса : поджать социальные обязательства, чтобы ускорить экономику.Непопулярно и надо потерпеть.Но в нашем случае терпеть бессмысленно.Ибо налоговые поборы увеличены и никакого положительного эффекта не будет.А отрицательный будет обязательно.Перспектива обнищания для большинства граждан становится всё устойчивей и без шанса на просвет.Никакой рейганомикой и тэтчеризмом тут даже не пахнет.

(Номер @ 05-07-2018 - 10:56)
"Ничто не ново под Луной"(с).Очередной виток спирали.Наши либералы, интеллигенты,демократы в очередной раз в кризис устраивают внутренний раздрай и лупят друг друга.Так что, де жа вю...В 1917 году это закончилось приходом большевиков.
Э...Номер это тот самый Номер, который был номером каким-то, а потом стал просто Номером, а до того был...это что, с возвращением что ли?

Ага, с возвращением что ль если вы про меня))) Я ж снова с нетерпением жду еврейских народных сказок (тм; с) о великих демократических достижениях Украины.Ливии,Ирака етс за прошедший период,ну и,само собой разумееццо,о том,что "поганая Рашка Путлера скоро фсё", и послушать про нищенские зарплаты белоленточных либералов-Анатольевичей (Лёши и Ксюши в смысле)))

(efv @ 05-07-2018 - 11:24)
(Номер @ 05-07-2018 - 10:56)
"Ничто не ново под Луной"(с).Очередной виток спирали.Наши либералы, интеллигенты,демократы в очередной раз в кризис устраивают внутренний раздрай и лупят друг друга.Так что, де жа вю...В 1917 году это закончилось приходом большевиков. Э...Номер это тот самый Номер, который был номером каким-то, а потом стал просто Номером, а до того был...это что, с возвращением что ли?
Почти.Уходил я городским Номером, а вернулся деревенским.Поставил спутник и решил, а не помучить ли мне знакомую "собаку" либерально-демократической антиправославной и антипутинской риторикой.Но вижу, что Богу угодно было, чтобы я вернулся не один, а сразу с оппонентом в лице уважаемого Простофф.Будем считать это бонусом для efv.)))

(Номер @ 05-07-2018 - 12:00)
(efv @ 05-07-2018 - 11:24)
(Номер @ 05-07-2018 - 10:56)
"Ничто не ново под Луной"(с).Очередной виток спирали.Наши либералы, интеллигенты,демократы в очередной раз в кризис устраивают внутренний раздрай и лупят друг друга.Так что, де жа вю...В 1917 году это закончилось приходом большевиков. Э...Номер это тот самый Номер, который был номером каким-то, а потом стал просто Номером, а до того был...это что, с возвращением что ли? Почти.Уходил я городским Номером, а вернулся деревенским.Поставил спутник и решил, а не помучить ли мне знакомую "собаку" либерально-демократической антиправославной и антипутинской риторикой.Но вижу, что Богу угодно было, чтобы я вернулся не один, а сразу с оппонентом в лице уважаемого Простофф.Будем считать это бонусом для efv.))) Тут, Олег, надо разделять. Примерно так
1. Либеральной демократическое (против этого Мы будем бороться)
2. Антиправославной ( тут будем бороться наполовину, потому что в РПЦ сейчас проходят такие вещи, которые Мы категорически не поддерживаем. Не путайтес с православием вообще и с Церковью как с телом Христа
3. Антипутинской ( а тут нам вообще по барабану, главное чтобы Россия со своего пути не сошла.)

(Простофф @ 05-07-2018 - 11:03)
А касаемо пенсионного возраста,так это ещё сам пан Навальный предлагал в 014-м, помница, да и презрительное отношение либеров к "пенсам" как к совкам-маразматикам,мешающим строить светлое рыночное будущее и их людоедский принцип "каждый сам за себя и никакой помощи-вмешательства государства" вот и получается, что П и М сейчас реализуют принципы их, типа,непримиримых оппонентов-фанатов тэтчеризма-рейганизма,так сказать-замкнутый круг получается
Пункт 10. известной указивки.

(efv @ 05-07-2018 - 15:25)
Тут, Олег, надо разделять. Примерно так
1. Либеральной демократическое (против этого Мы будем бороться)
2. Антиправославной ( тут будем бороться наполовину, потому что в РПЦ сейчас проходят такие вещи, которые Мы категорически не поддерживаем. Не путайтес с православием вообще и с Церковью как с телом Христа
3. Антипутинской ( а тут нам вообще по барабану, главное чтобы Россия со своего пути не сошла.)
Ну делить так делить.Для начала я бы разделил понятия либералов и демократов.Китайские товарищи и Аугусто Пиночет - это либеральная школа экономики.Но можно ли их считать демократами?)))
И напишу честно и только для Вас - для России с её предрасположенностью к деспотиям именно такой либеральный путь мог бы быть эффективным.Болтовни поменьше, а свобод для бизнеса побольше.Примерно так.
Моя антиправославная позиция достаточно умеренная.И к православию, как личной вере, я отношусь с уважением.Но любые попытки использования православия, как государственной идеологии или как интрумента государства вызывают у меня полное и бескомпромиссное отторжение.Повторю новость из Грузии и в этой ветке :

ТБИЛИСИ, 4 июля – Новости-Грузия. Конституционный суд Грузии удовлетворил иск религиозных меньшинств и упразднил норму Налогового кодекса, которая предполагает освобождение Грузинской Православной Церкви от уплаты налога на добавленную стоимость НДС во время строительства храмов и церквей, их реставрации и росписи, говорится в сообщении на сайте суда.

Решение Конституционного суда вступит в силу 31 декабря 2018 года.(с).
Никаких поблажек от государства.Кроме случаев конкретного участия по помощи в осуществлении государственных обязательств.Например, в социальной защите, медицинской помощи, образовании.В остальном - налоги на равных с другими.Впрочем, и помощь и льготы за неё -тоже на равных с другими.Без игры в демократию большинства и либерально.)))

(Номер @ 05-07-2018 - 15:40)
Ну делить так делить.Для начала я бы разделил понятия либералов и демократов.Китайские товарищи и Аугусто Пиночет - это либеральная школа экономики.Но можно ли их считать демократами?)))
И напишу честно и только для Вас - для России с её предрасположенностью к деспотиям именно такой либеральный путь мог бы быть эффективным.Болтовни поменьше, а свобод для бизнеса побольше.Примерно так.
Давайте начнём с Пиночета, ибо этот фейк давно разоблачен
Хватит врать про Пиночета!
https://scepsis.net/library/id_558.html


Моя антиправославная позиция достаточно умеренная.И к православию, как личной вере, я отношусь с уважением.Но любые попытки использования православия, как государственной идеологии или как интрумента государства вызывают у меня полное и бескомпромиссное отторжение. тут Вы частично правы. Православие как государственную идеологию использовать в много конфессиональной стране не стоит. Но без госидеологии нельзя, иначе на её место придёт идеология либерализма, которую надо жечь каленым железом. Что использовать как идеологию в России это другой вопрос.

Повторю новость из Грузии и в этой ветке :

ТБИЛИСИ, 4 июля – Новости-Грузия. Конституционный суд Грузии удовлетворил иск религиозных меньшинств и упразднил норму Налогового кодекса, которая предполагает освобождение Грузинской Православной Церкви от уплаты налога на добавленную стоимость НДС во время строительства храмов и церквей, их реставрации и росписи, говорится в сообщении на сайте суда.

Решение Конституционного суда вступит в силу 31 декабря 2018 года.(с) Вы заметили что тут опять меньшинства? Везде разрушение государств идет от этих меньшинств (за которыми стоят определённые силы). Ну что ж, Грузии ещё аукнется все это и не раз.
Никаких поблажек от государства.Кроме случаев конкретного участия по помощи в осуществлении государственных обязательств.Например, в социальной защите, медицинской помощи, образовании а что ж Вы сюда медицину, соцзащиту и образование прилепили? Давайте и оттуда государство уберем, вместе с отменой налогов. Кто сколько скопил, тот столько и потратить а эти цели. Зато можно будет избавиться от части соцобязательств. Убрать лишний аппарат. Ведь нас как учат - частники всегда эффективнее государства. Отдадим в руки частников здоровье и образование, вменим им небольшой процент для обслуживания совсем уж кто не может оплатить.
Вообще я не очень понимаю как государство должно драть налоги от отделённой от государства организации. Вы можете объяснить?

efv, дорогой!Не стоит фейками доказывать что-то про фейки.История "чикагских мальчиков" есть во всех экономических обзорах.

Вообще я не очень понимаю как государство должно драть налоги от отделённой от государства организации. Вы можете объяснить?
Как и со всех.Налоги за собственность, налоги на доходы, налоги на выручку.Кроме потраченных на благотворительность по государственным программам.Как, например, в США есть льготы на потраченное для обеспечения малообеспеченных комплектами солнечных батарей.А потраченное на дым с точки зрения СВЕТСКОГО государства облагать, как и табачный дым.Чуть утрирую, но совсем чуть)))

А как, например, насчёт прогрессивного подоходного налога, бывшего у нас в СССР и в 90-е годы, и отменённый ублюдочным кабмином нынешнего непримиримого борцуны с рижЫмом Миши 2% году то ли в 01, то ли в 02-м?

(efv @ 05-07-2018 - 15:25)
1. Либеральной демократическое (против этого Мы будем бороться) Кто мы? Вы набрали сколько процентов на выборах?
Народ голосует за либеральный капитализм и демократию, ибо власть у нас либеральная и демократическая, как исполнительная, так и законодательная..вы это и сами знаете..

(Простофф @ 05-07-2018 - 19:27)
А как, например, насчёт прогрессивного подоходного налога, бывшего у нас в СССР и в 90-е годы, и отменённый ублюдочным кабмином нынешнего непримиримого борцуны с рижЫмом Миши 2% году то ли в 01, то ли в 02-м?
Как элемент либеральной экономики имеет право быть, но(!!!) в совокупности с другими либеральными инструментами.Если учесть, что доход в виде дивидендов сделали тогда еще меньше( по памяти пишу, кажется 9%), то очень мог бы получиться эффективный инструмент для привлечения инвестиций.И инвестиции в страну пошли.Надо было продолжать движение.Но этого не случилось...Даже привлекательный налог не перекрыл других негативных факторов путинизма.
А без зарубежных инвестиций и при вывозе капиталов доморощенными привластными олигархами такой подоходный налог превратился в издевательство и еще один способ обобрать бедных в пользу богатых.
А уж в условиях, когда налоговым агентом по НДФЛ является работодатель и он же еще сверху платит внушительные социальные сборы на пенсии, мед и соц.страхование, зыбкое болото только усиливается.И большинство молодых россиян, не примкнувших к рядам бюджетников, просто обречены работать в тени и остаться без пенсии.Демократия, либеральная экономика, судебная система, ювенальная юстиция и многое другое, приходя в Россию стараниями путинской гвардии, превращается в каких-то уродцев недоделаных.По форме похоже, а по сути фальсификат, как колбаса и сыр.И это приобрело тотальный характер ,затронув практически все области жизни россиян.

(Простофф @ 05-07-2018 - 19:27)
А как, например, насчёт прогрессивного подоходного налога, бывшего у нас в СССР и в 90-е годы, и отменённый ублюдочным кабмином нынешнего непримиримого борцуны с рижЫмом Миши 2% году то ли в 01, то ли в 02-м?
Президент, в начале нулевых, дал команду реформировать налоговую систему, так как многие их просто не платили или уходили под иностранную юрисдикцию..

(Простофф @ 05-07-2018 - 19:27)
борцуны с рижЫмом
Это все левые и коммунисты, борются с капиталистическим режимом..а либералы разбиты на группы и как во всем мире борются за власть..стратегических разногласий нет у власти и либералов с улицы..только детали..а вот левые враги системы и режима.

(Sorques @ 05-07-2018 - 19:35)
ибо власть у нас либеральная и демократическая, как исполнительная, так и законодательная..вы это и сами знаете..
Влад, лейкома - это рак крови, когда эритроциты вырабатываются и очень даже моложавые, а своих функций не выполняют.У нас в стране ЛЕЙКОМА и либерализма и демократии...
Зы.Привет.Скучал по вам всем....Но интернета не было.Жаба душила тратиться, но купил спутниковый.Дачи у нас с Путиным практически рядом.По разные стороны главного Кавказского хребта.А разница ....Даже больше, чем между Москвой и Подмосковьем.В соседнем селе даже света нет.И это Кубань.Один из самых экономически устойчивых регионов...Село и ближние, кстати, армянские.Но армяне среднего поколения и младше на родном языке еще говорят, а писать и читать не умеют.Вот куда надо направлять прибалтийских и украинских националистов, чтобы у нас поучились, как мягко с родным языком народа бороться.Как там Проханов распинался?"Лингвистический геноцид", "нет языка - нет народа"....Он прав.Нашему опыту тамошние националисты могут позавидовать...Пока они хотят и пытаются мы уже...Или нам только ТАМ нужно замечать и верещать об этом по всем каналам день и ночь?Стоило бы к зеркалу подойти и на него попинять для начала.

(Sorques @ 05-07-2018 - 20:02)
Президент, в начале нулевых, дал команду реформировать налоговую систему, так как многие их просто не платили или уходили под иностранную юрисдикцию..
Да.И это ЗАРАБОТАЛО.Упрощёнка, вменёнка и их простые и понятные правила пришлись по вкусу малому бизнесу.Но и от этого остались рожки да ножки....