Ненависть

(arisona @ 02.02.2015 - время: 08:34)
Сейчас Путин для вас святой, но он же не вечный, какова же будет оценка его деятельности потом, когда он отойдёт от власти?

это смотря кто придет ему на смену.

20 й съезд партиии соберут, выступит какой нибудь Пупкин с трибуны....и раскроет нам страшную правду про Путина!
любят у нас пинать бывших.
только вот Путин почему то Ельцина не пинал....

(sxn3307473971 @ 02.02.2015 - время: 02:23)
И поляки и прибалты, и все остальные простят.
снимите розовые очки...

Обама звонит Путину,- Когда Крым вернете?. Путин (удивленно), так уже вернули...

(Vassalina @ 01.02.2015 - время: 00:26)
Даже не знаю с чего начать эту тему.
Я всё думаю.На сколько сильна информация.Насколько людям "промывают" мозги,что они готовы рвать своих родных,близких,друзей,только за то,что они живут в России.
А может это вам промывают мозги о том, что Россия якобы не при чем ? Мы все-таки здесь живем и новости не только из телевизора у нас. Многие россияне вещают даже из удаленных уголков России, убеждая нас украинцев, что мы заблуждаемся.

(Vassalina @ 01.02.2015 - время: 01:26)
Даже не знаю с чего начать эту тему.
Я всё думаю.На сколько сильна информация.Насколько людям "промывают" мозги,что они готовы рвать своих родных,близких,друзей,только за то,что они живут в России.
В свой день рождение,я,от своего друга,который живёт на Украине.Которого я знаю без малого 9 лет.Который столько помогал мне и был рядом.Получила поздравление с пожеланием смерти.Страшно? Нет ,не страшно и не обидно.
В этот день бомбили Мариуполь.Погибли люди.Он знает,что там живут мои родные.
И я понимаю отчаяние людей.
Чтоб не крепить скрин,я просто процитирую часть из сообщения.
Оскорбления и всё прочее,оставлю для себя.

"Конечно буду...и желаю знаешь чего?
Чтобы никогда ты не думала,что боль и горе бывают у кого то,но только не у меня...
сегодня ВАШИ грады убили в Мариуполе 20,и покалечили 75 людей...
молитесь на своего Путина и ждите,когда с вами будет тоже самое.
............"

"Наши" грады, "ваши" грады.
Когда же закончиться эта бессмысленная война,гибель людей.Я не понимаю эту ненависть к друг другу.
Украинцы.Откуда такая ненависть?????????
Почему я не могу добиться внятного ответа ни от своей кумы,которая с ума сходит от политики и которая втюхивает мне,что Россия и российский народ пытаются у них(украинцев) всё отобрать.Ни от других своих родных.Своего родного отца....
А что у вас отбирать?Землю? у нас есть своя земля.Ресурсы?У нас есть свои ресурсы.
Территорию???? Так что же???
У меня тоже хватает родственников и друзей в Украине, но я ни разу с таким отношением не сталкивался. Вероятно, причина в политике. Лично я не разделяю курс сегодняшнего российского руководства ни во внешней, ни во внутренней политике. А разжигаемую нашим телевидением истерию по поводу возвращения якобы сакрального Крыма "в родную гавань" и установления "фашистской хунты" в Украине считаю элементарным обманом, рассчитанным на то, чтобы отвлечь население моей страны от реальных проблем, вина за появление которых лежит в основном на действующей власти.

Поэтому я не испытываю проблем в общении с украинцами. И потому не считаю создавшуюся ситуацию ненавистью между народами. Речь идет о политических разногласиях, только и всего.
Если бы власть у нас в России, была сменяемой, как в Украине (или хотя бы как в Китае), то этого конфликта не возникло бы никогда.

(Anzhei @ 02.02.2015 - время: 11:58)
А может это вам промывают мозги о том, что Россия якобы не при чем ? Мы все-таки здесь живем и новости не только из телевизора у нас.
На днях слышал шутку, что больше всего Россию любят те украинцы, которым пришла повестка...)

(sxn3323600212 @ 02.02.2015 - время: 12:09)
Если бы власть у нас в России, была сменяемой, как в Украине (или хотя бы как в Китае), то этого конфликта не возникло бы никогда.
Правильнее так - если бы вы, американцы, не лезли в дела Украины, то этого переворота и конфликта никогда бы не существовало..)

(ЛеРТ @ 02.02.2015 - время: 12:13)
(Anzhei @ 02.02.2015 - время: 11:58)
А может это вам промывают мозги о том, что Россия якобы не при чем ? Мы все-таки здесь живем и новости не только из телевизора у нас. На днях слышал шутку, что больше всего Россию любят те украинцы, которым пришла повестка...) Вы надеетесь, что у нас до этого не дойдет?


если бы вы, американцы, не лезли в дела Украины, то этого переворота и конфликта никогда бы не существовало..)
1. Странно, что вы назвали меня американцем. На автомате считаете всех, кто не согласен с политикой действующих властей, агентами Запада? ...да, это распространенная ошибка, ее и в СССР многие допускали.
2. Янукович не стал бы меньше воровать, независимо от того, есть в природе Америка или нет ее... Но дело даже не в его воровстве. А в том, что он вместо того, чтобы спокойно уйти в отставку, как не менее коррумпированный Кучма в 2004 г., пошел на силовой конфликт (в котором в итоге проиграл). И виновата в этом вовсе не Америка. Его к силовому решению конфликта подстрекала совсем другая страна.

PS
Точнее, власти этой страны. Не будет ассоциировать всю нашу великую Россию с отдельным коррумпированным режимом.

(sxn3323600212 @ 02.02.2015 - время: 12:28)
Вы надеетесь, что у нас до этого не дойдет?
До чего "до этого"?)



2. Янукович не стал бы меньше воровать, независимо от того, есть в природе Америка или нет ее... Но дело даже не в его воровстве. А в том, что он вместо того, чтобы спокойно уйти в отставку, как не менее коррумпированный Кучма в 2004 г., пошел на силовой конфликтТак это Янукович устроил Майдан??
Понятно...

У меня на Украине немало родственников )) Причем как пример, настроения не всех знаю, но одна двоюродная сестричка за Донбасс без националистов, а другой братец считает, что Россия напала и отхватила часть Украины а еще брат нейтральный. Повторюсь, настроения других пока не знаю. Это не мешает мне любить их и хорошо к ним относится. Закончится гражданская война, Украина или будет едина или расколоется, но мы все равно будем дружить. Сейчас пропаганда, обслуживающая власти Украины и России, в чем то ссорит народы, в чем то пытается показать боль своих народов, но все все равно образуется..рушились империи, случались мировые войны, в войне на Украине, националисты и донбассцы дойдут до края, израсходовав свои ресурсы, сначала запад, Америка с Европой начнут накачивать украинскую армию современным оружием, когда...ополченцы выйдут из берегов, из границ Луганской и Донецкой республик(областей), Россия не останется в стороне и вынуждена будет помочь ополченцам и будет эскалация, нарастание войны на украинской земле. С одной стороны ополченцы и русские добровольцы, по разному попавшие на войну, а с другой украинцы двух мастей: националисты и мобилизованые пареньки и их родители, не сумевшие убежать или откупиться от этой мясорубки. И плюс к ним специалисты из Европы и Америки, обслуживающие современное оружие. Конфликт будет продолжаться, пока не дойдут до края..угрозы ядерной войны. И тогда из банального желания уцелеть... лидеры России и Америки будут вынуждены созвониться и сказать..за день до конца света: все хватит, фиксируем границу как есть и давайте мириться.
А пока..давайте не терять родных ..в спорах. Все равно Власти уперлись с той и другой стороны и никто не готов уступать. Не пришло время. Война еще не всю жатву собрала. По идее киевская власть бы первая(!) должна сказать: все хватит, пусть Донбасс живет, как хочет. Но народ Украины еще не сказал власти: Прекратите это убийство наших любимых. Пока обработанное пропагандой население хочет победы на Донбассе. А властям не соскочить с этой колеи. Им платят деньги америка и евросоюз только за усмирение Донбасса. Если скажут: останавливаем войну , то Америка и Европа сразу убирает такого "миротворца" руками националистических батальонов.

Тут всё ещё жуют непонятно ап чём ?


Одной из главных причин раздувания кризиса стало изначально лживое освещение-якобы жили себе некие люди,пришли к ним страшные "бандеровцы" со своими непонятными "правилами",эти люди стали от них защищаться.

Удивительно,что такая инфантильная и юридически безграмотная подача событий сумела завладеть умами огромного количества людей.

На самом деле стоит напомнить,что в мире нет каких-то непонятных "территорий" ,по которым бродят племена каких-то ничейных "жителей".Крым,подвергнувшийся аннексии,также как и некоторые территории Донбасса-это республика Украина.
Соответственно власти республики,это не какие-то конкистадоры,прибывшие откуда то,чтобы "завоевать" и "установить свои порядки".Власти просто исполняли свои обязанности в рамках единого правового поля Украины.
Точно также как и "жители" не могут защищать какую-то "свою землю",так как все эти земли-во первых территория республики Украина,во вторых-это территории административных единиц(областей,районов,городов)на которых местные администрации осуществляют свои управленческие обязанности.
Нельзя же защищать то,что тебе не принадлежит.

(Тепло-техник @ 02.02.2015 - время: 13:03)
Тут всё ещё жуют непонятно ап чём ?


О
Нельзя же защищать то,что тебе не принадлежит.
Чем закончится по Вашему? как я описала выше или по другому..как?

По идее киевская власть бы первая(!) должна сказать: все хватит, пусть Донбасс живет, как хочет. Но народ Украины еще не сказал власти: Прекратите это убийство наших любимых.
Тут есть вопрос, что Донбасс, живя "как хочет", собственно, и убивает проукраински настроенных жителей. Например, горловскому депутату Рыбаку и его помощнику перерезали горло и утопили трупы в реке. И если бы Донбасс "отпустили", то проукраинско-настроенной части населения этого региона, а она немаленькая (от 20 до 30 процентов - это не большинство, но существенная часть), пришлось бы испытать такую судьбу.

(sxn3324700993 @ 02.02.2015 - время: 13:19)

По идее киевская власть бы первая(!) должна сказать: все хватит, пусть Донбасс живет, как хочет. Но народ Украины еще не сказал власти: Прекратите это убийство наших любимых.Тут есть вопрос, что Донбасс, живя "как хочет", собственно, и убивает проукраински настроенных жителей. Например, горловскому депутату Рыбаку и его помощнику перерезали горло и утопили трупы в реке. И если бы Донбасс "отпустили", то проукраинско-настроенной части населения этого региона, а она немаленькая (от 20 до 30 процентов - это не большинство, но существенная часть), пришлось бы испытать такую судьбу. а чего это они так стали делать? просто кровожадные или почему? жили себе жили, рубили уголек и вдруг стали ..резать?

а чего это они так стали делать?
Я не знаю, вы лучше у них спросите. Но проблему с ними надо как-то решать... Воевать с ними - это большие потери. Не воевать - они всех проукраински настроенных жителей Донбасса перережут. Ситуация не имеет хороших выходов, только плохие, к сожалению.

(ЛеРТ @ 02.02.2015 - время: 12:35)
Так это Янукович устроил Майдан??
Понятно...
Год прошёл а уже вовсю перевирают

(sxn3324700993 @ 02.02.2015 - время: 13:45)

а чего это они так стали делать?Я не знаю, вы лучше у них спросите. Но проблему с ними надо как-то решать... Воевать с ними - это большие потери. Не воевать - они всех проукраински настроенных жителей Донбасса перережут. Ситуация не имеет хороших выходов, только плохие, к сожалению.
Разумеется, если проукраинские не могут жить рядом с пророссийскими необходимо разделяться

(sxn3324700993 @ 02.02.2015 - время: 13:45)

а чего это они так стали делать?Я не знаю, вы лучше у них спросите. Но проблему с ними надо как-то решать... Воевать с ними - это большие потери. Не воевать - они всех проукраински настроенных жителей Донбасса перережут. Ситуация не имеет хороших выходов, только плохие, к сожалению. Вы конечно не знаете, что оказалось спусковым крючком к развалу Украины и Гражданской войне?
Законопроект об отмене русского языка как регионального на территории Украины Вам не знаком? Да его отменил и.о. Турчинов спустя время, но именно этот законопроект показал тренд, вектор, направление дальнейшего развития ситуации на Украине. Именно это было начало. Когда победивший Майдан, в котором среди небесной сотни были люди разных национальностей..помните армянина из Днепропетровска, помните 10 русских, тоже погибших на тех баррикадах. Так кто подменил Майдану и всей стране лозунг с .."Геть власть (воровская)" на "Геть русские" ? Именно тогда , в те дни конца февраля, Юго-Восток понял что у них три пути:
пути...
1. Стать чужими на своей земле, забыть свои корни, свой язык, приспосабливаться к жизни в многонациональной стране, в которой объявили: один народ один язык
2. Уехать в чужую страну хоть и говорящую на родном языке, поменять все в своей жизни, быть беженцем.
3. Пытаться бороться за право говорить на своем языке, жить на родной земле. Где родились их предки, где их могилы, где родились они сами и их дети, чтить праздники и традиции своего народа а не навязанные чествования чужих идолов, гитлеровских прихвостней.

И на все предложения переговоров о дальнейшей жизни всех народов Украины вместе(!) Киев отвечал молчанием, нежеланием с Юго-Востоком обсуждать ..возможность сложностей в этом вопросе.
Последовавшие потом противостояния в каждом городе привели к нарастанию вражды между поклонниками Майдана и выступавшими за переговоры и дать право жить на своей земле, не ущемленные в своих правах. Не получая ответа из Киева разные регионы стали пытаться сами решать, раз Киев не хочет обсуждать сложный вопрос, бороться за федерацию конфедерацию, как угодно, хоть в состав России но РЕШАТЬ вопрос!
Упоминаемый Вами Рыбак пал жертвой скорее всего, если погуглить по инету, от рук отряда Игоря Безлера, кто говорит махновца, кто смелого командира, кто что он авантюрист, который одновременно был возможно агентом Киева:
https://rusvesna.su/news/1398319724
4.04.2014 - 10:08

По мнению Царева, требование Александра Турчинова возобновить «антитеррористические» мероприятия на юго-востоке приведет к дальнейшей дестабилизации в регионе.

«Любые силовые вооруженные действия в отношении собственного народа будут только углублять имеющийся раскол и провоцировать новые акты насилия и взаимного кровопролития. Власть пытается использовать убийство депутата Горловского горсовета Владимира Рыбака для возобновления силовых действий на юго-востоке страны. Тем самым власть не только поддается на явную провокацию радикалов и преступников, но и пытается прикрывать им очередные насильственные действия», — отметил он.

Ранее сообщалось об обнаружении в реке Северский Донец в окрестностях Славянска тел двух мужчин. Один из погибших опознан как депутат Горловского городского совета от партии «Батькивщина» Владимир Рыбак.

Портал nakanune.ru напоминает, что 14 апреля в Горловке Донецкой области после столкновений с милицией митингующие заняли здание МВД. Через некоторое время появилась информация, что из-за неразберихи во главе ополчения встал завербованный Киевом провокатор, который представляется подполковником российской армии. Позднее украинские СМИ признали, что «подполковник российской армии» в Горловке Донецкой области является местным жителем Игорем Безлером.

Игорь Стрелков о Безлере:
https://4pera.ru/news/picture_of_the_day/ig...ere_i_mozgovom/
«Удаление Беса назревало давно. Надо признаться, что, несмотря на все его несомненные заслуги на первом этапе горловской эпопеи, лично я к его личности отношусь крайне противоречиво. Наряду с несомненными лидерскими качествами в характере Безлера присутствует неистребимая и очень весомая махновская составляющая. Он всегда стремился обособиться и терпеть не мог подчиняться кому бы то ни было. Как только получил отдельный канал снабжения, Безлер сразу перестал мне подчиняться (хотя зачистить от укров Горловку без моей поддержки людьми и оружием не сумел бы никак). А стремление максимально расширить власть в июне обернулось тем, что он развернул свои силы не на захват Артемовска и Соледара с их хранилищами оружия и техники, а на заселение своими гарнизонами Макеевки и других фактически тыловых на тот момент крупных населенных пунктов, вступая одновременно в конфликты с другим «строителем собственного феода» - непобедимым атаманом Николаем Козициным, а также батальонами «Оплот» и «Восток». Кстати, все причитания почитателей военного таланта Игоря Безлера о том, что он отстоял Горловку, не имеют под собой совершенно никакой основы. Бес уехал из Горловки в Россию в середине июля и не возвратился в нее вплоть до наступление Вооруженных сил Новороссии во второй половине августа. Целый месяц (самый тяжелый) обороной Горловки руководил его заместитель - ветеран Афганистана и Чечни Боцман, получивший еще в мае во время атаки на блокпост Вооруженных сил Украины тяжелое ранение и в результате лишившийся глаза, но не оставивший свой пост (несмотря на необходимость срочной операции, которая могла бы спасти поврежденный глаз). Именно его мы наградили недавно медалью «За оборону Славянска». «Сейчас с Игорем Безлером все в порядке, - резюмирует Игорь Стрелков. - Где он находится - я прекрасно знаю. Периодически Бес бывает в Ростове. Вероятно, он получит какую-нибудь представительскую должность в России от Минобороны Донецкой народной республики. Либо будет нацелен на выполнение других задач».

Есть инфо и : Илья Барабанов («Коммерсантъ») — специальный корреспондент «Коммерсанта» видел, как люди Безлера в Славянске уводят убивать депутата Рыбака.

В любом случа Рыбак пал жертвой гражданской войны и по человечески его жаль. Но сколько уже таких жертв с той и другой стороны! Если я начну искать все случаи убиств националистами людей на юго-Востоке, то места здесь не хватит. Так что приводить случай с Рыбаком а я в ответ другие случаи, это контрпродуктивно . А уж идти войной на Донбасс, усмирять и уничтожать мирных людей вместе с повстанцами это вообще преступление!

(Vassalina @ 01.02.2015 - время: 01:26)
Даже не знаю с чего начать эту тему.
Я всё думаю.На сколько сильна информация.Насколько людям "промывают" мозги,что они готовы рвать своих родных,близких,друзей,только за то,что они живут в России.
В свой день рождение,я,от своего друга,который живёт на Украине.Которого я знаю без малого 9 лет.Который столько помогал мне и был рядом.Получила поздравление с пожеланием смерти.Страшно? Нет ,не страшно и не обидно.
В этот день бомбили Мариуполь.Погибли люди.Он знает,что там живут мои родные.
И я понимаю отчаяние людей.
Чтоб не крепить скрин,я просто процитирую часть из сообщения.
Оскорбления и всё прочее,оставлю для себя.

"Конечно буду...и желаю знаешь чего?
Чтобы никогда ты не думала,что боль и горе бывают у кого то,но только не у меня...
сегодня ВАШИ грады убили в Мариуполе 20,и покалечили 75 людей...
молитесь на своего Путина и ждите,когда с вами будет тоже самое.
............"

"Наши" грады, "ваши" грады.
Когда же закончиться эта бессмысленная война,гибель людей.Я не понимаю эту ненависть к друг другу.
Украинцы.Откуда такая ненависть?????????
Почему я не могу добиться внятного ответа ни от своей кумы,которая с ума сходит от политики и которая втюхивает мне,что Россия и российский народ пытаются у них(украинцев) всё отобрать.Ни от других своих родных.Своего родного отца....
А что у вас отбирать?Землю? у нас есть своя земля.Ресурсы?У нас есть свои ресурсы.
Территорию???? Так что же???
1- пока не начнут уничтожать жидов 2-украины и украинцев нет есть РУСЫ и есть Червона Русь, Русь едина и не делима!

(_Владимир_ @ 02.02.2015 - время: 14:12)
(Vassalina @ 01.02.2015 - время: 01:26)
Даже не знаю с чего начать эту тему.
Я всё думаю.На сколько сильна информация.Насколько людям "промывают" мозги,что они готовы рвать своих родных,близких,друзей,только за то,что они живут в России. 1- пока не начнут уничтожать жидов 2-украины и украинцев нет есть РУСЫ и есть Червона Русь, Русь едина и не делима!
Здорово забирает? Где грибы собирали? Обычные мухомор и поганку завариваете или что нашли покруче? :-))
Вообще если то что написала. будет признано неправильным, то тогда как назвать сообщение, в котром разжигается вражда к разным национальностям? ))))