Ненависть
Sorques
Удален 2/25/2015, 10:45:44 PM
(Вендал @ 25.02.2015 - время: 17:22)
(Плепорций @ 25.02.2015 - время: 17:16)
Подачки или браЦкая помощь, это одно и тоже, дело только в словах, при СССР вся восточная Европа и еще ряд стран жили и не поперхнулись...некоторые государства обречены на подобную спонсорскую помощь более развитых игосударств...
Другое дело, что Россия в качестве всевозможных преференций помогла-подала Украине около 200 млрд$ за 20 лет и это наши вложения, которые естественно обидно терять...
(Плепорций @ 25.02.2015 - время: 17:16)
"Как ЛЮДИ" - это как? Лизать жопу России? Жить на ее подачки?
По вашему предпочтительнее лизать жопу США и ЕС? И жить на их подачки?
Подачки или браЦкая помощь, это одно и тоже, дело только в словах, при СССР вся восточная Европа и еще ряд стран жили и не поперхнулись...некоторые государства обречены на подобную спонсорскую помощь более развитых игосударств...
Другое дело, что Россия в качестве всевозможных преференций помогла-подала Украине около 200 млрд$ за 20 лет и это наши вложения, которые естественно обидно терять...
dedO"K
Акула пера
2/25/2015, 11:06:30 PM
(Плепорций @ 25.02.2015 - время: 19:37)
А чего сразу торговые суда, а не маршруты следования и контроль за ними? Вы, вообще, как себе представляете навигацию, типа, "лети, мой челн по воле волн"?
Уточните. Поскольку Россия - это и государство, и культурно-историческая общность, и поэтический образ, и много чего еще.Россия- это государство, РФ, созданная народами, проживающими на своих территориях, в своих интересах, что ещё может реально существовать, как Россия?
Я же дал ссылку на конституцию! Почитайте ее и скажите - чем отличается автономия, скажем, Абхазии в составе Грузии от, например, Ярославской области как субъекта РФ по объему юридических полномочий.Вот чем: «Грузия — это единая страна, а кто противится — пусть убирается из неё. Я наведу порядок в стране, в том числе и в Аджарии. Никакой агрессии в отношении аджарских властей нет и не будет, но одно должны понять все — каждый квадратный сантиметр грузинской земли будет под контролем.» Михаил Саакашвили 22 января 2004 года.
Фактически, Саакашвили взял курс на создание полностью унитарного государства, с упором на целостность территории, несмотря на волю народов.
Например? Грузия не раз ссорилась с Россией, но что-то я не помню, чтобы это отражалось на российско-абхазской торговле.О какой Абхазии вы сейчас говорите, если она, уже с 1992 года, является независимой республикой?
Если осетины совместно с другими народами РФ являются источником власти в РФ, то при чем здесь Грузия и территория, на которую распространяется ее суверенитет?Ни при чём. Раз уж суверенитет Грузии распространяется только на территорию Грузии, но никак не на территорию Южной Осетии.
Куда переть? Зачем переть? Загадка. Какой, на фиг, может быть каботаж из Абхазии? Куда, в какой порт? И поясните, что это за мифическое правила, которые мешают торговым судам плавать в нейтральных водах.
А чего сразу торговые суда, а не маршруты следования и контроль за ними? Вы, вообще, как себе представляете навигацию, типа, "лети, мой челн по воле волн"?
Уточните. Поскольку Россия - это и государство, и культурно-историческая общность, и поэтический образ, и много чего еще.Россия- это государство, РФ, созданная народами, проживающими на своих территориях, в своих интересах, что ещё может реально существовать, как Россия?
Я же дал ссылку на конституцию! Почитайте ее и скажите - чем отличается автономия, скажем, Абхазии в составе Грузии от, например, Ярославской области как субъекта РФ по объему юридических полномочий.Вот чем: «Грузия — это единая страна, а кто противится — пусть убирается из неё. Я наведу порядок в стране, в том числе и в Аджарии. Никакой агрессии в отношении аджарских властей нет и не будет, но одно должны понять все — каждый квадратный сантиметр грузинской земли будет под контролем.» Михаил Саакашвили 22 января 2004 года.
Фактически, Саакашвили взял курс на создание полностью унитарного государства, с упором на целостность территории, несмотря на волю народов.
Например? Грузия не раз ссорилась с Россией, но что-то я не помню, чтобы это отражалось на российско-абхазской торговле.О какой Абхазии вы сейчас говорите, если она, уже с 1992 года, является независимой республикой?
Если осетины совместно с другими народами РФ являются источником власти в РФ, то при чем здесь Грузия и территория, на которую распространяется ее суверенитет?Ни при чём. Раз уж суверенитет Грузии распространяется только на территорию Грузии, но никак не на территорию Южной Осетии.
sxn3269820730
Профессионал
2/26/2015, 11:39:28 AM
(Плепорций @ 25.02.2015 - время: 17:59)
(sxn3269820730 @ 25.02.2015 - время: 17:26)
Туризм является одной из основных индустрий экономики Абхазии. В 2009 году в республике с населением около 250 тыс. человек побывали около 1 млн туристов (из них более 100 тысяч по путевкам, 185 тысяч — с однодневной экскурсией, а все остальные отдохнули в частном секторе). По данным Госкомитета по курортам и туризму Республики Абхазия число туристов в 2009 году было на 15-20 % больше чем в 2008 году.. Туриндустрия, по данным министерства экономики республики, приносит в бюджет до трети налоговых поступлений. В 2007 году их общий объем составил 566 млн рублей. Большинство туристов прибывают из России. В Абхазии множество туристических центров, гостиниц, домов отдыха и пансионатов, расположенных в приморской зоне. Большинство из них построены ещё в советское время. Туристов привлекает влажный тёплый климат, тропические виды и чистое море.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Туризм_в_Абхазии
Трудно ныне надеяться на обилие туристов, если к месту отдыха нельзя долететь на самолете.
Понимаете, существует ещё категория людей которые предпочитают самолёту плацкартный вагон не знаю, но среди моих знакомых есть люди предпочитающие Абхазию..........
А тема о чём? Об объёме товарооборота? Скорее о человеческих отношениях если в одном месте к россиянам относятся с добром, то в другом со злобой и ненавистью, да и товары из России стараются пометить
(sxn3269820730 @ 25.02.2015 - время: 17:26)
С чего похоронен? Люди едут отдыхать в Абхазию, даже пробки были летом, вина Абхазии на прилавках магазинов есть. Ну а экономика.https://fondabkhazia.com/republic/business/
Впрочем, Вы правы, "похоронен" - это я сгоряча. Я имел в виду вот это:
Годы войны, политической и экономической ударили по этой стратегически важной отрасли абхазской экономики. На настоящий период емкость туристического рынка Абхазии не превышает 150 тыс. человек за сезон.
Туризм является одной из основных индустрий экономики Абхазии. В 2009 году в республике с населением около 250 тыс. человек побывали около 1 млн туристов (из них более 100 тысяч по путевкам, 185 тысяч — с однодневной экскурсией, а все остальные отдохнули в частном секторе). По данным Госкомитета по курортам и туризму Республики Абхазия число туристов в 2009 году было на 15-20 % больше чем в 2008 году.. Туриндустрия, по данным министерства экономики республики, приносит в бюджет до трети налоговых поступлений. В 2007 году их общий объем составил 566 млн рублей. Большинство туристов прибывают из России. В Абхазии множество туристических центров, гостиниц, домов отдыха и пансионатов, расположенных в приморской зоне. Большинство из них построены ещё в советское время. Туристов привлекает влажный тёплый климат, тропические виды и чистое море.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Туризм_в_Абхазии
Трудно ныне надеяться на обилие туристов, если к месту отдыха нельзя долететь на самолете.
Понимаете, существует ещё категория людей которые предпочитают самолёту плацкартный вагон не знаю, но среди моих знакомых есть люди предпочитающие Абхазию..........
А тема о чём? Об объёме товарооборота? Скорее о человеческих отношениях если в одном месте к россиянам относятся с добром, то в другом со злобой и ненавистью, да и товары из России стараются пометить
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
Плепорций
Удален 2/26/2015, 8:13:11 PM
(Sinnerbi @ 25.02.2015 - время: 19:08)
Вы и правы, и не правы. Формально - да, расстрел миротворцев есть фактически объявление войны. Вот только началось всё куда раньше - с того, что миротворцы по сути оказались "миротворцами", так как отнюдь не были нейтральными к сторонам конфликта. Россия навязала Грузии введение таких "миротворцев", что вместо умиротворения привело к эскалации конфликта. Кроме того, в опубликованном в газете "Красная звезда" материале капитан российской армии Сидеристый говорит о том, что приказ выдвигаться к Цхинвалу был получен еще до того, как грузинские войска расстреляли российских миротворцев. По этому поводу здесь в 2008 году уже была активная дискуссия, можете посмотреть: https://politic-arch.sxn.io/topic222746_945.html
Вся же грузинская кампания очень смахивает на разведку боем. Это конечно самый плохой вариант разведки и к нему прибегают, когда другие способы не дали исчерпывающей информации, но зато ценой больших потерь получают полную картину структуры обороны противника. То что Грузия подписалась на такое можно понять только глянув на упитанную , холеную физиономию галстукоеда. Руководитель государства, который видел войну в живую, на такую авантюру никогда бы не согласился. По-моему, это была отчаянная и самонадеянная авантюра с целью удержать мятежные территории. Замешанная на панике и бестолковости.
Вобще то события в Юж. Осетии начались в том числе и с расстрела из танков казармы российских миротворцев, в результате которого было убито несколько военнослужащих РФ. Это равносильно объявлению войны.
Вы и правы, и не правы. Формально - да, расстрел миротворцев есть фактически объявление войны. Вот только началось всё куда раньше - с того, что миротворцы по сути оказались "миротворцами", так как отнюдь не были нейтральными к сторонам конфликта. Россия навязала Грузии введение таких "миротворцев", что вместо умиротворения привело к эскалации конфликта. Кроме того, в опубликованном в газете "Красная звезда" материале капитан российской армии Сидеристый говорит о том, что приказ выдвигаться к Цхинвалу был получен еще до того, как грузинские войска расстреляли российских миротворцев. По этому поводу здесь в 2008 году уже была активная дискуссия, можете посмотреть: https://politic-arch.sxn.io/topic222746_945.html
Вся же грузинская кампания очень смахивает на разведку боем. Это конечно самый плохой вариант разведки и к нему прибегают, когда другие способы не дали исчерпывающей информации, но зато ценой больших потерь получают полную картину структуры обороны противника. То что Грузия подписалась на такое можно понять только глянув на упитанную , холеную физиономию галстукоеда. Руководитель государства, который видел войну в живую, на такую авантюру никогда бы не согласился. По-моему, это была отчаянная и самонадеянная авантюра с целью удержать мятежные территории. Замешанная на панике и бестолковости.
yellowfox
Акула пера
2/26/2015, 8:18:12 PM
(Плепорций @ 26.02.2015 - время: 18:13)
Прямо как про Украину написано.
По-моему, это была отчаянная и самонадеянная авантюра с целью удержать мятежные территории. Замешанная на панике и бестолковости.
Прямо как про Украину написано.
Плепорций
Удален 2/26/2015, 8:39:10 PM
(dedO'K @ 25.02.2015 - время: 21:06)
А чего сразу торговые суда, а не маршруты следования и контроль за ними? Вы, вообще, как себе представляете навигацию, типа, "лети, мой челн по воле волн"? Давайте конкретно! Что это за маршруты, что Вы называете контролем над ними, и для чего вообще этот контроль нужен.
Россия- это государство, РФ, созданная народами, проживающими на своих территориях, в своих интересах, что ещё может реально существовать, как Россия? Хорошо, принято. Что дальше? Я пока не понимаю, что Вы имеете в виду.
Вот чем: «Грузия — это единая страна, а кто противится — пусть убирается из неё. Я наведу порядок в стране, в том числе и в Аджарии. Никакой агрессии в отношении аджарских властей нет и не будет, но одно должны понять все — каждый квадратный сантиметр грузинской земли будет под контролем.» Михаил Саакашвили 22 января 2004 года.
Фактически, Саакашвили взял курс на создание полностью унитарного государства, с упором на целостность территории, несмотря на волю народов. Сначала Вы у меня требуете "не по факту, а юридически", теперь Вы решили перейти от юридических вопросов к выступлениям Саакашвили? Саакашвили никаких курсов не брал - унитарность в конституции Грузии была закреплена всегда, как и ее территориальная целостность. В полном соответствии с волей единого многонационального народа Грузии. При этом национальным меньшинствам в их автономиях предоставлены очень широкие права. Не очень понимаю, с чем Вы не согласны. Как, по-Вашему, должна выглядеть грузинская конституция для того, чтобы не ущемлять права нацменьшинств?
О какой Абхазии вы сейчас говорите, если она, уже с 1992 года, является независимой республикой? Ерунда всё это. По переписи по состоянию на 1989 год в Абхазии грузины составляли чуть меньше половины всего населения, а абхазов было только 17,76%. Вы полагаете, что решения Верховного Совета Абхазии в 1992 году об изменении конституционного статуса республики, принятые без участия грузинской фракции, можно считать легитимными?
Ни при чём. Раз уж суверенитет Грузии распространяется только на территорию Грузии, но никак не на территорию Южной Осетии. А это почему суверенитет Грузии не распространяется на Южную Осетию? С чего Вы это взяли?
А чего сразу торговые суда, а не маршруты следования и контроль за ними? Вы, вообще, как себе представляете навигацию, типа, "лети, мой челн по воле волн"? Давайте конкретно! Что это за маршруты, что Вы называете контролем над ними, и для чего вообще этот контроль нужен.
Россия- это государство, РФ, созданная народами, проживающими на своих территориях, в своих интересах, что ещё может реально существовать, как Россия? Хорошо, принято. Что дальше? Я пока не понимаю, что Вы имеете в виду.
Вот чем: «Грузия — это единая страна, а кто противится — пусть убирается из неё. Я наведу порядок в стране, в том числе и в Аджарии. Никакой агрессии в отношении аджарских властей нет и не будет, но одно должны понять все — каждый квадратный сантиметр грузинской земли будет под контролем.» Михаил Саакашвили 22 января 2004 года.
Фактически, Саакашвили взял курс на создание полностью унитарного государства, с упором на целостность территории, несмотря на волю народов. Сначала Вы у меня требуете "не по факту, а юридически", теперь Вы решили перейти от юридических вопросов к выступлениям Саакашвили? Саакашвили никаких курсов не брал - унитарность в конституции Грузии была закреплена всегда, как и ее территориальная целостность. В полном соответствии с волей единого многонационального народа Грузии. При этом национальным меньшинствам в их автономиях предоставлены очень широкие права. Не очень понимаю, с чем Вы не согласны. Как, по-Вашему, должна выглядеть грузинская конституция для того, чтобы не ущемлять права нацменьшинств?
О какой Абхазии вы сейчас говорите, если она, уже с 1992 года, является независимой республикой? Ерунда всё это. По переписи по состоянию на 1989 год в Абхазии грузины составляли чуть меньше половины всего населения, а абхазов было только 17,76%. Вы полагаете, что решения Верховного Совета Абхазии в 1992 году об изменении конституционного статуса республики, принятые без участия грузинской фракции, можно считать легитимными?
Ни при чём. Раз уж суверенитет Грузии распространяется только на территорию Грузии, но никак не на территорию Южной Осетии. А это почему суверенитет Грузии не распространяется на Южную Осетию? С чего Вы это взяли?
dedO"K
Акула пера
2/27/2015, 4:33:53 AM
(Sorques @ 25.02.2015 - время: 21:45)
Помощь помощью, а за счёт монополии в СЭВ СССР неплохо нажилось. Одни только монополии на морские и автоперевозки сколько приносили. Правда, с пассажирскими автоперевозками приходилось делиться с ВНР.
Подачки или браЦкая помощь, это одно и тоже, дело только в словах, при СССР вся восточная Европа и еще ряд стран жили и не поперхнулись...некоторые государства обречены на подобную спонсорскую помощь более развитых игосударств...
Другое дело, что Россия в качестве всевозможных преференций помогла-подала Украине около 200 млрд$ за 20 лет и это наши вложения, которые естественно обидно терять...
Помощь помощью, а за счёт монополии в СЭВ СССР неплохо нажилось. Одни только монополии на морские и автоперевозки сколько приносили. Правда, с пассажирскими автоперевозками приходилось делиться с ВНР.
Sorques
Удален 4/5/2015, 6:24:43 AM
(sxn3269820730 @ 26.02.2015 - время: 09:39)
А вы где встречали ненависть без повода в свой адрес, а где такую же симпатию основанную не на лицемерном коммерческом интересе?
Понимаете, существует ещё категория людей которые предпочитают самолёту плацкартный вагон не знаю, но среди моих знакомых есть люди предпочитающие Абхазию..........
А тема о чём? Об объёме товарооборота? Скорее о человеческих отношениях если в одном месте к россиянам относятся с добром, то в другом со злобой и ненавистью, да и товары из России стараются пометить
А вы где встречали ненависть без повода в свой адрес, а где такую же симпатию основанную не на лицемерном коммерческом интересе?
mi621
Мастер
4/5/2015, 12:50:25 PM
(Sorques @ 05.04.2015 - время: 04:24)
(sxn3269820730 @ 26.02.2015 - время: 09:39)
Ненависть - западная Украина. Симпатия - Сербия, Черногория. Навскидку, можно и ещё вспомнить.
(sxn3269820730 @ 26.02.2015 - время: 09:39)
Понимаете, существует ещё категория людей которые предпочитают самолёту плацкартный вагон не знаю, но среди моих знакомых есть люди предпочитающие Абхазию..........
А тема о чём? Об объёме товарооборота? Скорее о человеческих отношениях если в одном месте к россиянам относятся с добром, то в другом со злобой и ненавистью, да и товары из России стараются пометить
А вы где встречали ненависть без повода в свой адрес, а где такую же симпатию основанную не на лицемерном коммерческом интересе?
Ненависть - западная Украина. Симпатия - Сербия, Черногория. Навскидку, можно и ещё вспомнить.
Sorques
Удален 4/5/2015, 11:14:38 PM
(mi621 @ 05.04.2015 - время: 10:50)
Там симпатия в основном от отдельных представителей старшего поколения, если не брать улыбчивых официантов конечно...а в общем пофигу что русские, что немцы...
Если брать более глобально, то в Германии на уровне населения к России неплохо относятся...и как не покажется странно в США, причем там могут скажать что то наподобие того, что "здорово ваш президент, нашего уделал", то есть там патриотизм и симпатии к власти не одно и тоже...плохо в арабских странах и бывшем соц.лагере Восточной Европы...
Ненависть - западная Украина. Симпатия - Сербия, Черногория. Навскидку, можно и ещё вспомнить.
Там симпатия в основном от отдельных представителей старшего поколения, если не брать улыбчивых официантов конечно...а в общем пофигу что русские, что немцы...
Если брать более глобально, то в Германии на уровне населения к России неплохо относятся...и как не покажется странно в США, причем там могут скажать что то наподобие того, что "здорово ваш президент, нашего уделал", то есть там патриотизм и симпатии к власти не одно и тоже...плохо в арабских странах и бывшем соц.лагере Восточной Европы...
mi621
Мастер
4/5/2015, 11:26:16 PM
(Sorques @ 05.04.2015 - время: 21:14)
(mi621 @ 05.04.2015 - время: 10:50)
Да нет симпатия не только со стороны старшего поколения. Могу назвать ещё Польшу, но это почти родина.
(mi621 @ 05.04.2015 - время: 10:50)
Ненависть - западная Украина. Симпатия - Сербия, Черногория. Навскидку, можно и ещё вспомнить.
Там симпатия в основном от отдельных представителей старшего поколения, если не брать улыбчивых официантов конечно...а в общем пофигу что русские, что немцы...
Если брать более глобально, то в Германии на уровне населения к России неплохо относятся...и как не покажется странно в США, причем там могут скажать что то наподобие того, что "здорово ваш президент, нашего уделал", то есть там патриотизм и симпатии к власти не одно и тоже...плохо в арабских странах и бывшем соц.лагере Восточной Европы...
Да нет симпатия не только со стороны старшего поколения. Могу назвать ещё Польшу, но это почти родина.
sxn3267988932
Удален 6/11/2015, 3:52:15 AM
Неразделённая ненависть россиян к американцам
https://politota.d3.ru/nerazdelionnaia-nena...kantsam-757266/
"А ведь самое странное даже другое: в мире найдётся мало стран, которым в прошлом США помогали бы так же бескорыстно и в таких масштабах, как России. Об этом можно здесь почитать. Вот в те же тяжёлые 90–е годы прошлого века США на развитие демократических институтов в России выделили немалые средства. Но — не помогло. Опять — виновата Америка! — Мало дала, видимо."©
https://politota.d3.ru/nerazdelionnaia-nena...kantsam-757266/
"А ведь самое странное даже другое: в мире найдётся мало стран, которым в прошлом США помогали бы так же бескорыстно и в таких масштабах, как России. Об этом можно здесь почитать. Вот в те же тяжёлые 90–е годы прошлого века США на развитие демократических институтов в России выделили немалые средства. Но — не помогло. Опять — виновата Америка! — Мало дала, видимо."©
efv
Акула пера
6/11/2015, 10:37:19 AM
(sxn3267988932 @ 11.06.2015 - время: 01:52)
Вы нaверное стебётесь? "вот в тяжёлые 90-е СШA много выделили нa рaзвaл России. Не помогло". Тaк что ли читaть этот текст?
Неразделённая ненависть россиян к американцамhttps://politota.d3.ru/nerazdelionnaia-nena...kantsam-757266/
"А ведь самое странное даже другое: в мире найдётся мало стран, которым в прошлом США помогали бы так же бескорыстно и в таких масштабах, как России. Об этом можно здесь почитать. Вот в те же тяжёлые 90–е годы прошлого века США на развитие демократических институтов в России выделили немалые средства. Но — не помогло. Опять — виновата Америка! — Мало дала, видимо."©
Вы нaверное стебётесь? "вот в тяжёлые 90-е СШA много выделили нa рaзвaл России. Не помогло". Тaк что ли читaть этот текст?
ALEX0404
Мастер
6/11/2015, 12:25:28 PM
(sxn3267988932 @ 11.06.2015 - время: 01:52)
Это юмор такой у вас?
Или цитата из методички?
Хорошо помню я те 90-е и "американскую помощь". Спасибо, не надо нам такого больше.
Вот в те же тяжёлые 90–е годы прошлого века США на развитие демократических институтов в России выделили немалые средства. Но — не помогло.
Это юмор такой у вас?
Или цитата из методички?
Хорошо помню я те 90-е и "американскую помощь". Спасибо, не надо нам такого больше.
Юдите Григянс
Мастер
6/11/2015, 2:23:10 PM
(sxn3267988932 @ 11.06.2015 - время: 01:52)
Почему же мало стран?
США помогали Ираку, Ливии, Сирии...
Сейчас вот оказывают братскую помощь Украине.
в мире найдётся мало стран, которым в прошлом США помогали бы так же бескорыстно и в таких масштабах, как России.
Почему же мало стран?
США помогали Ираку, Ливии, Сирии...
Сейчас вот оказывают братскую помощь Украине.
Маришкин
Грандмастер
6/11/2015, 2:44:02 PM
(Юдите Григянс @ 11.06.2015 - время: 11:23)
(sxn3267988932 @ 11.06.2015 - время: 01:52)
Кто следующий в списке " помощи "?
(sxn3267988932 @ 11.06.2015 - время: 01:52)
в мире найдётся мало стран, которым в прошлом США помогали бы так же бескорыстно и в таких масштабах, как России.
Почему же мало стран?
США помогали Ираку, Ливии, Сирии...
Сейчас вот оказывают братскую помощь Украине.
Кто следующий в списке " помощи "?