Ненависть

Даже не знаю с чего начать эту тему.
Я всё думаю.На сколько сильна информация.Насколько людям "промывают" мозги,что они готовы рвать своих родных,близких,друзей,только за то,что они живут в России.
В свой день рождение,я,от своего друга,который живёт на Украине.Которого я знаю без малого 9 лет.Который столько помогал мне и был рядом.Получила поздравление с пожеланием смерти.Страшно? Нет ,не страшно и не обидно.
В этот день бомбили Мариуполь.Погибли люди.Он знает,что там живут мои родные.
И я понимаю отчаяние людей.
Чтоб не крепить скрин,я просто процитирую часть из сообщения.
Оскорбления и всё прочее,оставлю для себя.

"Конечно буду...и желаю знаешь чего?
Чтобы никогда ты не думала,что боль и горе бывают у кого то,но только не у меня...
сегодня ВАШИ грады убили в Мариуполе 20,и покалечили 75 людей...
молитесь на своего Путина и ждите,когда с вами будет тоже самое.
............"

"Наши" грады, "ваши" грады.
Когда же закончиться эта бессмысленная война,гибель людей.Я не понимаю эту ненависть к друг другу.
Украинцы.Откуда такая ненависть?????????
Почему я не могу добиться внятного ответа ни от своей кумы,которая с ума сходит от политики и которая втюхивает мне,что Россия и российский народ пытаются у них(украинцев) всё отобрать.Ни от других своих родных.Своего родного отца....
А что у вас отбирать?Землю? у нас есть своя земля.Ресурсы?У нас есть свои ресурсы.
Территорию???? Так что же???

друг никогда бы такого не написал. он не был вам другом... то что вы избавились от иллюзий - в этом даже есть плюс...

я в принципе знаю ситуацию. и могу ответить на ваш вопрос. вна Украине ВСЕГДА культивировалось противопоставление России... даже в застойные годы. всегда противопоставлялось все. начиная от Шевченко. Динамо-Киев. до любви к галушкам и салу. всегда были эти анекдоты. типа: "- Мыкола. а знаешь як москали кажуть на наше пыво? - Як? - "ПИВО". - вбыв бы..." все эти анекдоты брались из жизни...

с перестройкой все только ухудшилось... истории о том что в магазинах продавцы не обслуживали если покупатель говорил по русски. это не миф. дальше больше.

плюс помноженное украинским телевидением. где каждый день показывают горы якобы русских трупов. украинцы в самом деле верят что в России уже жителей не осталось. столько они на убивали... и радуются этому... они в самом деле верят что нападут на Россию и вернут Крым...

в фильме "брат2" описано немного как оно было в те годы. так это было в глухие перестроечные годы...

То что творилось до перестройки и в перестройку, я сама знаю, так как сама с Украины.
И в Россию уехала в 98м.
Но то что сейчас твориться с разумом людей......

Ларчик,ненависть не рождается на ровном месте.От куда у него такое мировоззрение? А это все то что его окружает.Это разговоры с людьми(обычно круг общения из таких же свихнутых как он) разве он сможет говорить с оппонентом имеющим противоположные взгляды ? Нет он в драку кинется.
Это и телевизор который по всем каналам нагнетает истерию.И 24 часа в сутки говорит о российской агрессии.Причем говорит очень агрессивно...Внушаемость как в поговорке."Если тебе постоянно говорить что ты свинья,но скоро ты захрюкаешь" Вот вчера боевики в Донецке опять людей убили...А вот про то что люди за гуманитарной помощью стояли,и про то что ее ополченцы раздавали,почему то забыли сказать...Получается сами по себе залп дали..
Это и газеты,в том числе" Комсомольская правда на Украине" вынуждена писать так что б ее не закрыли.
Мне могут возразить мол есть интернет,...Да есть.В отсутствии русских каналов можно черпать инфу через инет.Но в том то и дело что обмануть можно того кто хочет быть обманутым.И человек который уже сформировал свое мнение под действием окружающей его среды,будет искать ту инфу которую он хочет слышать.И которая будет подтверждать его предположения.
А про Мариуполь...Знаешь мне такие" упоротые " говорили что сомневаются что это сделали ополченцы.Причем после звонков родственникам туда.Да и доказательств никаких.Разве что только разоблачения >>>>>>

(Vassalina @ 01.02.2015 - время: 01:26)
"Наши" грады, "ваши" грады.
Когда же закончиться эта бессмысленная война,гибель людей.Я не понимаю эту ненависть к друг другу.
Украинцы.Откуда такая ненависть?????????
Идет гражданская война, ненависть в таких случаях более даже яростная, чем с внешним врагом, каждая из сторон пытается обвинить во всех грехах противоположную...вот так взять и закончить войну, сейчас не может ни одна из сторон, это решается не на Украине...правда потом возникнет вопрос, куда девать тех, кто в нем участвовал с двух сторон, в водители троллейбусов они уже не пойдут...
Скажу банальность, что раздуть пламя легче, чем погасить...

(Vassalina @ 01.02.2015 - время: 02:06)
Но то что сейчас твориться с разумом людей......
Почитайте или посмотрите Стругацких "Обитаемый остров"...
Там сказано все. что происходит на Украине...

(bolik@lelik @ 01.02.2015 - время: 02:09)
ненависть не рождается на ровном месте.
Верно, Володь, я когда читаю некоторые посты на форуме или в сети, то мне страшно становится, откуда столько взаимной ненависти...
Причины не во взаимной пропаганде, а глубже...некоторые россияне себя ощутили побежденными в 91 году, так как ассоциировали себя с советской империей СССР, а не с Россией, а республики не могут простить какие то мифические русские оккупации...отсюда ноги растут... не стал широко развивать, но думаю, что ты понял...

Ответа не будет: когда разум полностью вытеснен эмоциями, любой диалог теряет смысл.
Увы.

(Vassalina @ 01.02.2015 - время: 01:26)
Украинцы.Откуда такая ненависть?????????
а вот мне кажется, что Вы лукавите, когда пишите, что не понимаете откуда такая ненависть. ведь она вполне объяснима.

(Вендал @ 01.02.2015 - время: 02:12)
Стругацких "Обитаемый остров"... Под что угодно, сейчас можно подогнать, это произведение...под СССР или США...
Проблемы в пост-имперском сидром, они обижаются на то, что мы их якобы держали, а мы, что они ушли...это если убрать все прочею шелуху...такая же картина в Прибалтике, Молдавии, Кавказе, Средней Азии...капнуть, раскрутить и там такая же история может произойти...

мне кажется, что Россия притягивает к себе своей мощью, но отталкивает от себя негативным отношением властей к своему народу, консерватизмом, ханжеством, лицемерием, коррупцией ну и т.д. украинцы стремились на Запад за свободой взглядов, за свободным образом жизни, в общем за тем, что не принято в России. а Россия стала ставить палки в колеса.

Ларчик,стучусь тебе в скайп,наверное спать ушла.Кстати про скайп.Мне дочь рассказывала что когда общается с друзьями с Украины,то сразу жестко пресекает все попытки поговорить о отношениях двух стран.То есть говорим о детях,женах,мужьях и друзьях.Но ни слова о войне.Таким образом ей удалось сохранить хорошие отношения со всеми.А вот я знаю многих кто переругался по скайпу,телефону,в фейсбуке.Думаю на все надо время,оно расставит многое на свои места.

Уже не расставит...

Америкосам удалось посорить два родственных народа...(((
В России в каждой третье семье родственники с Украины или они сами с Украины...

Кстати... Народ ЮВУ или Новороссии исторически существовал... Точнее были его зачатки... Саврюки назывались...
Народ не сложился. а язык остался.. Суржик - это язык саврюков...

(Sorques @ 01.02.2015 - время: 01:26)
(Вендал @ 01.02.2015 - время: 02:12)
Стругацких "Обитаемый остров"... Под что угодно, сейчас можно подогнать, это произведение...под СССР или США...
Проблемы в пост-имперском сидром, они обижаются на то, что мы их якобы держали, а мы, что они ушли...это если убрать все прочею шелуху...такая же картина в Прибалтике, Молдавии, Кавказе, Средней Азии...капнуть, раскрутить и там такая же история может произойти...
Копнуть можно в любой точке нашего шарика найдутся застарелые противоречия вот вам и конфликт , только дрова подкидывай для поддержания ненависти . Прибалтийские страны культ ненависти ко всему русскому поставили во главе всего , складывается впечатление не будет ненависти к России страны Балтии прекратят свое существование . Тоже самое было в Грузии после 2008 года , сейчас на Украине .

(Вендал @ 01.02.2015 - время: 01:55)
Уже не расставит...

Америкосам удалось посорить два родственных народа...(((
В России в каждой третье семье родственники с Украины или они сами с Украины...

Кстати... Народ ЮВУ или Новороссии исторически существовал... Точнее были его зачатки... Саврюки назывались...
Народ не сложился. а язык остался.. Суржик - это язык саврюков...
Двадцать лет над этим работали .

(Маришкин @ 01.02.2015 - время: 02:58)
(Sorques @ 01.02.2015 - время: 01:26)
...такая же картина в Прибалтике...капнуть, раскрутить и там такая же история может произойти...Прибалтийские страны культ ненависти ко всему русскому поставили во главе всего , складывается впечатление не будет ненависти к России страны Балтии прекратят свое существование.
В прибалтике и в частности например в Латвии, культ ненависти уже давно имеет место быть... ещё со времён выселения в Сибирь. И эта ненависть передаётся из поколения в поколение. С отделеним от союза культ ненависти стал во главу угла, благо наступила свобода и можно говорить про русских что угодно - никто не приедет ночью на чёрном воронке и не увезёт. Русский это всегда враг и оккупант!!!
Со вступлением в НАТО и ЕС пропаганда русофобии ещё больше полезла наружу, а после событий на Украине ещё больше.
Естесственно, что латышские нацики поддерживают действия Киева, а в ДНР и ЛНР проклятые вездесущие москали,которых надо стереть с лица земли.
Раскрутить такой же сценарий у нас трудно, ибо латыши сцыкливы по своей природе и всегда, во все времена были под кем-то. Как бы им не хотелось, но теперешняя "свобода" тоже мнима, потому как доллар и евро правят. Своя-то задница голая и нечем прикрыть, вот и стоят на перепутье вечно с протянутой рукой. Не станут они воевать, по лесам разбегутся
...а оставшиеся будут стучать друг на друга, это у них в крови.

(umelec @ 01.02.2015 - время: 04:40)
В прибалтике и в частности например в Латвии, культ ненависти уже давно имеет место быть... ещё со времён выселения в Сибирь. И эта ненависть передаётся из поколения в поколение. Она имеет под собой основу, поверьте.

До ВОВ латыши (имею родню там, знаю из первых уст) жили очень зажиточно, по словам стариков, до войны стадо коров шло 2 часа через хутор.

С приходом коммунистов в 40-м начался жуткий голод. Ну и далее по списку. Вплоть до 80-х сильно лучше не стало - не было в магазинах элементарно мяса! Я помню это, ездил туда на лето к родственникам, как и Москвы тащили на себе 2 чемодана самодельной тушенки - надо было там что-то есть. На одном молоке и сметане, которая там была в магазинах, ребенка долго не прокормишь

За что им нас любить? Что мы им хорошего, кроме бедствий и голода, принесли?

(King Candy @ 01.02.2015 - время: 03:50)
За что им нас любить? Что мы им хорошего, кроме бедствий и голода, принесли?
До 1917 г Прибалтика входила в состав РИ, а курляндская знать была при дворе императора...
И жили они весьма не плохо.. Без крепостного права и со многими вольностями...

Так что мы много чего хорошего принесли...
Советская власть и русские - это две большие разницы.. Русские от большевиков пострадали не меньше. если не больше...

(King Candy @ 01.02.2015 - время: 03:50)
...имею родню там, знаю из первых уст...
Уважаемый, я живут с рождения ...и как бы тоже из первых уст

...жили очень зажиточно, по словам стариков...
Когда ж это они успели разжиться так?
В 1918 г. Латвия была полностью оккупирована Германией и только аж в январе 1921 г. страны-победители в Первой мировой войне (Антанта) официально признали независимость Латвийской Республики.
За какие-то 20 лет(до 40-го года) просто невозможно было поднять экономику страны, разрушенную войной.
Хотя, может и было где-то одно большое стадо коров)))

...из Москвы тащили на себе 2 чемодана самодельной тушенки...
Не совсем корректно сравнивать обеспечение столицы с прочими городами. Москва всегда была на особом положении. А например в том же соседнем с нами Калининграде жрать было нечего и мы, когда ехали туда к родне, тоже тащили с собой продукты.
Искусственно создаваемый дефицит был повсеместно, но блат и связи весьма помогали.
То чего не было на прилавках мы всегда имели, в том числе и продукты. Это как в фильме "Ты мне - я тебе".
Не помню я чтобы мы голодали, всегда в доме всё было.

За что им нас любить? Что мы им хорошего, кроме бедствий и голода, принесли?
Насчёт любить не знаю, но благодарить надо. И первое - это за освобождение от фашизма. А далее, хотя бы за то, что помогали в послевоенной разрухе всё восстанавливать. За создание инфраструктур и промышленных предприятий союзного значения и т.д. и т.п. Много было было сделано хорошего.

Опять американцы рассорили

Наверное это они "отжали" Крым в качестве штата в США. ?
Иле может заезжие гастролеры прошлой весной ходили с звездно-полосатыми флагами и скандировали "Омерига ! Абама введи войска !"