Нефть

XY Virus
XY Virus
Грандмастер
4/23/2020, 3:24:00 PM
(SKlF @ 23-04-2020 - 12:27)
Или вводить экспортные пошлины которые защитят США от чужой нефти конкурентных сортов
А сосбственно зачем?
Экономический смысл вы понимаете что такое вообще?
Смысл пересаживаться на свою но дорогую нефть, когда в мире завались дешёвой.
Смысл ронять всю конкурентность своей экономики за счёт дорогих энергоносителей -- смысла нет ВООБЩЕ.


Хотя у кого я спрашиваю.. вы как щирый по определению ничего не понимаете.
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
4/23/2020, 3:25:54 PM
(Меня зовут Арлекино @ 23-04-2020 - 10:36)
Да. И почему же свою собственную нефть США готовы отдавать даже с доплатой? Да потому, что все хранилища заполнены, дальше нужно будет останавливать собственную добычу.

Зто не реальную нефть отдают с доплатой...
Это бумажная нефть в фючах стоит столько.

ps2000
ps2000
Акула пера
4/23/2020, 3:26:50 PM
(XY Virus @ 23-04-2020 - 13:24)
А сосбственно зачем?
Экономический смысл вы понимаете что такое вообще?
Смысл пересаживаться на свою но дорогую нефть, когда в мире завались дешёвой.

Вы считаете что экспортные пошлины вообще смысла лишены?
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
4/23/2020, 3:31:15 PM
(ps2000 @ 23-04-2020 - 13:26)
Вы считаете что экспортные пошлины вообще смысла лишены?
нет конечно, не лишины.. это защита твоего рынка.

Но повторяю -- вы врубая пошлины на в частности саудитскую нефть, этим фактом повышаете цену энергоносителей внутри у себя в стране ровняя цену дешовой нефти от саудии с приемлемой ценой для сланца.

Вот и получится во всем мире энергоносители внутри экономик по 10-15, а в США 40++.
Вся экономика США уже неконкурентноспособна за счёт этого.


Я уже говорил давно--- У Трампа со сланцевиками хороших вариантов нет..
поддержка сланцевиков через пошлины ---- уронят конкурентноспособность экономики США
не поддержка сланцевиков --- убъёт целую. отрасль экономики и процентов 3--5 ВВП сразу включая производные и последствия для экономики. США нетто экспортёр нефти станет хуже станет общий платёжный баллнс США..
Нет у него хороших ходов.
.
И главное мое ИМХо-- как бы Трамп не поступил сланец сдуется по любому.
ps2000
ps2000
Акула пера
4/23/2020, 3:38:18 PM
(XY Virus @ 23-04-2020 - 13:31)
нет конечно, не лишины.. это защита твоего рынка.

Но повторяю -- вы врубая пошлины на в частности саудитскую нефть, этим фактом повышаете цену энергоносителей внутри у себя в стране ровняя дешовую нефть от саудии с приемлиомй ценой для сланца.

Так любые пошлины товар удорожают.
В чем разница между нефтью, пшеницей, мясом или автомобилями?
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
4/23/2020, 3:39:56 PM
(ps2000 @ 23-04-2020 - 13:38)
Так любые пошлины товар удорожают.
В чем разница между нефтью, пшеницей, мясом или автомобилями?
Нефть есть в любом товаре произведённом и/или перевезённом в твоей стране ВСЕГДА.
ps2000
ps2000
Акула пера
4/23/2020, 4:10:34 PM
(XY Virus @ 23-04-2020 - 13:39)
(ps2000 @ 23-04-2020 - 13:38)
Так любые пошлины товар удорожают.
В чем разница между нефтью, пшеницей, мясом или автомобилями?
Нефть есть в любом товаре произведённом и/или перевезённом в твоей стране ВСЕГДА.

И что из этого?
Это нужность пошлин вроде бы не отменяет
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/23/2020, 4:53:40 PM
(Меня зовут Арлекино @ 23-04-2020 - 10:28)
Нет, разговор был не об этом! То что Канада может нарастить объёмы и вытеснить нефть России в США никто не спорит. Разговор был о другом. Вы утверждали, что США со своей сланцевой нефтью вытеснит Россию с мировых рынков. Я же говорил, что это невозможно, а как пример привёл факт закупки США нефти из России вместо венсуэльской. Что на такую смесь рассчитаны НПЗ Америки. НПЗ стран Европы тоже не рассчитаны на лёгкую нефть, а перестраивать их дорогое удовольствие. Вы ушли от этой темы в более узкую, которая не очень и интересна..

[

1. Где я писал что США вытеснят Россию?
2. Если кто кого и вытеснит то одна компания другую
3. Если будет выгодно перенастроить НПЗ их перенастроют.
На узкую тему перешли вы, я только ответил.
В 2016 году в Конгресс США поступил запрос о запрете строительства нового нефтепровода через провинцию Онтарио и далее. Проект не нашёл поддержки. Поэтому быстро нарастить объёмы нефти для перекачки её на нефтевозы и выброса на рынки мира США+Канада не в состоянии.
У вас не верня информация.
Проэкт поступил ранее, был запрещён Обамой, Трамп его разрешил.
До проэкта нефть успешно поступала по железной дорогое.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/23/2020, 5:55:48 PM
(Меня зовут Арлекино @ 23-04-2020 - 10:36)
Да. И почему же свою собственную нефть США готовы отдавать даже с доплатой? Да потому, что все хранилища заполнены, дальше нужно будет останавливать собственную добычу.

Не США а трейдеры которые закупили фьючерсы на один из многих сортов нефти добываемых в США.
По условиям контракта владелец фьючерсов обязан физически вступить во владение нефтью.
Этот сорт нефти, WTI отправляется через один единственный порт в котором владельцы фьючерсов должны полечить нефть.
Поскольку произошл спад потребления.
Нефть договор на поставку которой (фючерсы) заключён пол года назад сегодня ненужна.
Владельцы фьючерсов сами нефть не пере перерабатывают, и складов не имеют.
Чем платить неустойку выбрали более дешёвый вариант что здесь не так?
П.С.
Все остальные несколько десятков сортов американской нефти как продавались, так и продаются с прибылью.
evgen170361
evgen170361
Удален
4/23/2020, 10:07:19 PM
Не нефть,но тоже энергоноситель...........................................................*Швеция закрыла последнюю работающую на угле теплоэлектростанцию в стране и тем самым полностью отказалась от угля как источника энергии. Эта последняя работающая электростанция снабжала Стокгольм электричеством и теплом с 1989 года; она перестала работать вместе с завершением отопительного сезона в столице Швеции.
Теперь энергокомпания, отвечающая за свет и отопление в Стокгольме, собирается полностью перейти на возобновляемые источники энергии.

Швеция стала третьей страной Евросоюза, отказавшейся от угля в производстве электроэнергии. На днях с углем распрощалась Австрия, а первой энергетически «безугольной» страной ЕС стала Бельгия в 2016 году. https://euro-pulse.ru/news/shvetsiya-zakryi...lektrostantsiyu
SKlF
SKlF
Удален
4/23/2020, 11:05:02 PM
(XY Virus @ 23-04-2020 - 13:24)
(SKlF @ 23-04-2020 - 12:27)
Или вводить экспортные пошлины которые защитят США от чужой нефти конкурентных сортов
А сосбственно зачем?
Экономический смысл вы понимаете что такое вообще?
Смысл пересаживаться на свою но дорогую нефть, когда в мире завались дешёвой.
Смысл ронять всю конкурентность своей экономики за счёт дорогих энергоносителей -- смысла нет ВООБЩЕ.


Хотя у кого я спрашиваю.. вы как щирый по определению ничего не понимаете.

ну тогда донесите эту мысль российским властям которые сейчас делают тоже самое с бензином

зачем российские власти пересаживают на свой дорогой бензин когда в мире полно дешевого???

Смысл ронять всю конкурентность своей экономики за счёт дорогих энергоносителей -- смысла нет ВООБЩЕ.
evgen170361
evgen170361
Удален
4/23/2020, 11:28:22 PM
(XY Virus @ 23-04-2020 - 13:24)
(SKlF @ 23-04-2020 - 12:27)
Или вводить экспортные пошлины которые защитят США от чужой нефти конкурентных сортов
А сосбственно зачем?
Экономический смысл вы понимаете что такое вообще?
Смысл пересаживаться на свою но дорогую нефть, когда в мире завались дешёвой.
Смысл ронять всю конкурентность своей экономики за счёт дорогих энергоносителей -- смысла нет ВООБЩЕ.


Россия и экономика?....... 00056.gif 00009.gif 00055.gif 00003.gif
SKlF
SKlF
Удален
4/24/2020, 2:08:16 AM
Я прочёл что Россия собирается загадить всю планету чтобы только сохранить свои нефтяные скважины.

Мол чтобы не останавливать добычу нефти её будут продолжать качать и будут сжигать прямо у скважин.

джага-джага
джага-джага
Акула пера
4/24/2020, 2:37:42 AM
(SKlF @ 24-04-2020 - 00:08)
Я прочёл что Россия собирается загадить всю планету чтобы только сохранить свои нефтяные скважины.

Мол чтобы не останавливать добычу нефти её будут продолжать качать и будут сжигать прямо у скважин.

На цензоре прочли? На такие новости неплохо бы давать ссылку.
Jeyn
Jeyn
Акула пера
4/24/2020, 4:08:37 AM
(SKlF @ 23-04-2020 - 21:05)
(XY Virus @ 23-04-2020 - 13:24)
(SKlF @ 23-04-2020 - 12:27)
Или вводить экспортные пошлины которые защитят США от чужой нефти конкурентных сортов
А сосбственно зачем?
Экономический смысл вы понимаете что такое вообще?
Смысл пересаживаться на свою но дорогую нефть, когда в мире завались дешёвой.
Смысл ронять всю конкурентность своей экономики за счёт дорогих энергоносителей -- смысла нет ВООБЩЕ.


Хотя у кого я спрашиваю.. вы как щирый по определению ничего не понимаете.
ну тогда донесите эту мысль российским властям которые сейчас делают тоже самое с бензином

зачем российские власти пересаживают на свой дорогой бензин когда в мире полно дешевого???

Смысл ронять всю конкурентность своей экономики за счёт дорогих энергоносителей -- смысла нет ВООБЩЕ.

-А про дорогой и дешёвый бензин можно в цифрах , а то я уже приводила циферки из которых следует что российский бензин один из самых дешёвых.
Jeyn
Jeyn
Акула пера
4/24/2020, 4:11:59 AM

» Бюджет Саудовской Аравии: первые серьезные потери



Когда 19 марта я писал статью "О невероятной мощи Саудовской Аравии", мне трудно было представить, что найдется столько верующих в непотопляемость Эр-Рияда и "Сауди Арамко" - но прошел всего лишь месяц и ситуация в Королевстве кардинально изменилась.

Статья вообще хорошо "зашла", что называется: уже более 2300 комментариев и они продолжают появляться ежедневно - и при этом вислоухие хомячки по прежнему продолжают уверять самих себя, что Россия-де проиграла. И рынки, и бюджет, и саму нефтяную войну.

На днях появились новости, что к берегам Мексиканского залива приближается целый флот супертанкеров - более 30 судов везли в трюмах около 40 млн баррелей нефти. Сегодня же появилась пока неподтвержденная информация, что весь этот флот развернулся в обратную сторону, после телефонного разговора Трампа и наследного принца Салмана. Не берусь пока утверждать, что это правда - но если это правда, то проблемы у принца и королевской семьи только начинаются.

Тут интересно вот что: емкости крупнейшего частного нефтехранилища в Кушинге заполнены уже более чем на три четверти: "По словам аналитиков Goldman Sachs , по состоянию на 17 апреля, центр хранения Cushing заполнен на 77%, а последние две недели сборок «указывают на дефицит к первой неделе мая»." (конец цитаты)

Администрация Трампа отдала распоряжение о заполнении своей нефтью стратегических хранилищ страны - при этом речь не идет о бесплатном предоставлении емкостей для хранения. Речь именно об аренде - и в этих хранилищах смогут размещать свою нефть только те компании, которые смогут оплатить аренду. Иными словами, только самые крупные игроки в отрасли.

Прибытие на американский рынок в этих условиях еще 40 млн баррелей нефти - это прямое убийство отрасли, поэтому понятно, почему саудиты просто вынуждены развернуть свои корабли с черной жижей.

"(Bloomberg) -- обвал на нефтяных рынках поворачивает экономические часы Саудовской Аравии вспять, приводя ее к самому глубокому спаду за последние два десятилетия.

Уже находясь под блокировкой для сдерживания распространения пандемии коронавируса, крупнейший экспортер нефти в мире готовится ко второму удару от разгрома нефти и беспрецедентного сокращения добычи, согласованного ОПЕК и ее союзниками. И то и другое приведет к сокращению государственных доходов и, в свою очередь, сорвет хрупкое экономическое восстановление. Нефть марки Brent торговалась на уровне менее $ 19 за баррель во вторник - четверть уровня, который Саудовская Аравия должна сбалансировать свой бюджет, - оставляя чиновникам ограниченные возможности для компенсации экономической боли, не калеча государственные финансы." (конец цитаты)

Когда на прошлой неделе появились первые заявления, что саудитам придется начать массовое сокращение добычи еще до начала действия новой сделки (напомню, что соглашение начинает действовать с 1 мая 2020 года), то это казалось истерикой отдельных впечатлительных аналитиков - однако сама логика событий диктует досрочное сокращение, причем на большее количество баррелей, чем ожидали сами саудиты.

Вот это - очередь танкеров на разгрузку в портах Антверпен, Роттердам и Амстердам:



Оранжевыми кружочками обозначены танкеры, в основном с саудовской нефтью - и они стоят на рейдах этих портов минимум 8 дней. Супертанкеры, отправленные из Персидского залива и Красного моря в начале апреля (еще до сделки), прибудут сюда к 1 мая - и точно так же встанут на якоря на рейде. Учитывая сегодняшнее заявление Ангелы Меркель о том, что Германия только подходит к пику пандемии, я бы не стал рассчитывать на скорое восстановление европейского рынка. По крайней мере, до начала этого восстановления еще не менее месяца.

Впрочем, вернемся к бюджету КСА: "Рикардо Хаусманн, экономист из Гарвардского университета, сравнил ситуацию, с которой сталкивается Саудовская Аравия, с “войной, которая ведется по крайней мере на двух фронтах”, согласно недавней презентации для саудовских официальных лиц, увиденной Bloomberg, которая описала двойной удар от пандемии и нефтяного кризиса.

”Каждый шок сам по себе огромен", - писал Хаусман. - И то и другое в одно и то же время значительно усложняет дело.”

Валовой внутренний продукт может сократиться более чем на 3% в этом году, что будет первым сокращением с 2017 года-и самым большим с 1999 года. Безработица готова к всплеску, поскольку предприятия изо всех сил пытаются удержаться на плаву.

Дефицит государственного бюджета может вырасти до 15% от объема производства в экономике, заявил Мохаммед Абу Баша, руководитель отдела макроэкономического анализа инвестиционного банка EFG Hermes в Каире. Дефицит бюджета достиг 4,5% в прошлом году после достижения пика чуть более 17% в 2016 году, по данным Международного Валютного Фонда." (конец цитаты)

Не знаю, откуда Мохаммед Абу Баша взял цифру в 4,5%, поскольку сами саудиты заявляли о 6% дефицита бюджета Королевства в 2019 году - но то, что этот год будет для Саудовской Аравии шоковым, не отрицает уже никто.

То, что во вторник-среду слегка подскочили цены на нефть, саудитов не спасает совершенно - это всего лишь мистер Трамп успел твитнуть, что он разрешает своим военным кораблям в Персидском заливе топить иранские катера. Правда, мистер Трамп тут же оговорился, что это возможно только в случае прямого нападения - а пока катера всего лишь дразнят американских моряков, иногда приближаясь к кораблям ВМС США на расстояние в несколько метров.

Саудовский бюджет может спасти только начало масштабной войны в регионе стран Залива - но только в том случае, если само Королевство не будет в этой войне участвовать. А это совершенно невозможно - первые же ракеты в начале боевых действий ударят по нефтяным полям и НПЗ саудитов, а об эффективности ПВО Саудовской Аравии уже наслышан весь мир.

Поэтому продолжаем наблюдать - пандемия еще бушует, а саудовскому бюджету уже пророчат симпатичную дыру в 15%. Интересно, до каких размеров увеличится эта дыра еще через месяц - в конце концов, аренда каждого супертанкера сегодня обходится "Сауди Арамко" от 335 до 350 тысяч долларов в сутки.

Учитывая же, что и большинство сланцевых компаний США готовятся к переходу в лучший из миров, можно констатировать, что нынешняя нефтяная война уже удалась на славу.

*****

P.S. Специально для хомячков - России тоже будет трудно: в связи с сокращением добычи нашей тяжелой нефти может перестать хватать для основных потребителей после начала восстановления Китая и Евросоюза.

Правда, у нас есть еще конденсат, не вошедший в рамки соглашения ОПЕК++, из него при минимальной обработке получается 1 миллион баррелей легкой и сверхлегкой нефти в сутки.

https://oko-planet.su/politik/politiklist/5...nye-poteri.html
Sorques
Sorques
Удален
4/24/2020, 4:52:26 AM
Jeyn Большие посты убирайте в спойлер.
Меня зовут Арлекино
Меня зовут Арлекино
Удален
4/24/2020, 11:05:14 AM
(Misha56 @ 23-04-2020 - 14:53)
1. Где я писал что США вытеснят Россию?
2. Если кто кого и вытеснит то одна компания другую
3. Если будет выгодно перенастроить НПЗ их перенастроют.
На узкую тему перешли вы, я только ответил.

Ну значит писали ваши коллеги фсепропальщики, запутался я в вас..


У вас не верня информация.
Проэкт поступил ранее, был запрещён Обамой, Трамп его разрешил.
До проэкта нефть успешно поступала по железной дорогое.


Да. пусть хоть на лошадях возят. Если закупки идут помимо Канады ещё и у Мексики, России и прочих, значит поставок из Канады не хватает..


Не США а трейдеры которые закупили фьючерсы на один из многих сортов нефти добываемых в США.
По условиям контракта владелец фьючерсов обязан физически вступить во владение нефтью.
Этот сорт нефти, WTI отправляется через один единственный порт в котором владельцы фьючерсов должны полечить нефть.
Поскольку произошл спад потребления.
Нефть договор на поставку которой (фючерсы) заключён пол года назад сегодня ненужна.
Владельцы фьючерсов сами нефть не пере перерабатывают, и складов не имеют.
Чем платить неустойку выбрали более дешёвый вариант что здесь не так?
П.С.
Все остальные несколько десятков сортов американской нефти как продавались, так и продаются с прибылью.


Да, всё так! Я и писал об этом же...
SKlF
SKlF
Удален
4/24/2020, 1:33:55 PM
(джага-джага @ 24-04-2020 - 00:37)
(SKlF @ 24-04-2020 - 00:08)
Я прочёл что Россия собирается загадить всю планету чтобы только сохранить свои нефтяные скважины.

Мол чтобы не останавливать добычу нефти её будут продолжать качать и будут сжигать прямо у скважин.
На цензоре прочли? На такие новости неплохо бы давать ссылку.

зачем же.

авторитетный российский финансовый ресурс

23.04.2020 20:36:24
Россия начнет сжигать лишнюю нефть

https://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-to...neft-1029124044


вот и загадит Россия всю планету своей сжигаемой нефтью
Marinw
Marinw
Акула пера
4/24/2020, 2:10:30 PM
(SKlF @ 24-04-2020 - 11:33)
зачем же.
авторитетный российский финансовый ресурс
23.04.2020 20:36:24
Россия начнет сжигать лишнюю нефть
https://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-to...neft-1029124044


вот и загадит Россия всю планету своей сжигаемой нефтью

Еще немного, еще чуть-чуть и в России начнут пить младенцев