Нефть

Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
4/14/2020, 12:16:38 AM
(билдер @ 13-04-2020 - 21:47)
(Номер @ 13-04-2020 - 21:08)
Ну в Ваших терминах и определениях в полку смотрящих в рот не убыло пока. ДНР,ЛНР, Приднестровье,Абхазия,Ю.Осетия, Сирия,Венесуэла и прочие африканские братья...Их куда с нашей шеи то денем?Уж не буду про САМОГО с кентами)))А кенты уж очень прожорливы)))Да и на свою администрацию у вошьдя расходы растут быстрей инфляции...Аппетит хороший, а плоды жизнедеятельности не очень и при 100 долларах за бочку были .А уж теперь...
Да! Нахлебников много! Но поменьше чем раньше!

Знаете кто больше всего ненавидит например вас, или меня? Это те, кто предал вас, или меня! Это те, кто сделал подлость в отношении например вас, или меня!
Мы с вами ещё живые свидетели их подлости и ублюдства!

Так и с государствами происходит!
Распался Союз ССР - всем досталось ровно то, что они хотели! Просрали сами всё и теперь Россия виновата?

Вы зря употребляете термин "Россия" в отношении Ваших политических взглядов, довольно экзотических даже по российским меркам.
билдер
билдер
Грандмастер
4/14/2020, 12:22:52 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 13-04-2020 - 22:16)
Вы зря употребляете термин "Россия" в отношении Ваших политических взглядов, довольно экзотических даже по российским меркам.

А вы зря вообще тут тусуетесь!
А Россия не термин - это страна, в которой живу я и ещё более 140 млн. человек, и которую вы тут регулярно поливаете помоями!
Ggolcoy
Ggolcoy
Мастер
4/14/2020, 12:23:20 AM
(SKlF @ 13-04-2020 - 17:45)
В опубликованном в понедельник прайс-листе на май Saudi Aramcо оставила в силе беспрецедентные скидки на отгрузку в Северо-Западную Европу и увеличила их для поставок в Срезидемноморье и Азию.
На ключевом для саудитов, азиатском рынке марка Arab Super Light подешевеет на 5,5 доллара и впервые в истории будет продаваться с дисконтом 3,65 доллара к цене бенчмарка Oman/Dubai.
Сорт Arab Extra Light подешевеет на 4,3 доллара, Arab Light - на 4,2 доллара, тяжелые сорта Arab Medium и Arab Heavy станут дешевле на 3,35 и 2,95 доллара соотвественно.
Резко снизятся цены для южно-европейских стран. Скидка на Arab Extra Light увеличится почти вдвое - с 5,8 до 10,3 доллара к цене Brent.

Напомним, что речь идет не о фьючерсных ценах, которые держатся около 30 долларов, а спотовых, которые фиксирует маркер Dated Brent. По итогам прошлой недели его средняя цена составила 22,88 доллара. Таким образом, сверхлегкая саудовская нефть сможет поступать в Средиземноморье по 10,58 доллара за бочку.

Скидки на Arab Light увеличатся с 8,6 до 10,3 доллара за баррель (что также дает цену в 10,58 доллара за бочку), на тяжелые сорта - до 11,4 доллара.
Для Северо-Западной Европы останется в силе скидка в 10,25 доллара к Dated Brent на поставки сорта Arab Light, что дает фактическую цену 10,63 доллара. Цена сверхлегкой нефти Arab Extra Light снизится на 80 центов - до минус 8,9 доллара к Brent.


Единственным рынком, где Saudi Aramco согласилась прекратить ценовую войну, стал американский.
Для США саудовская нефть подорожает по всей линейке сортов - на 2,5-4,2 доллара за баррель.

Напомним, «добро» на продолжение ценовой войны против России Саудовской Аравии дал президент США Дональд Трамп. В разговоре с наследным принцем Мохаммедом бен Сальманом 9 марта он заявил, что поддерживает планы Эр-Рияда по вытеснению России с ключевых рынков
, рассказывали Politico источники в Белом доме.
По их словам, Трамп лишь просил, чтобы цены на нефть не опускались настолько низко, чтобы навредить сланцевой отрасли США.

Ну да, судя по всему , саудиты решили добить российскую нефтянку. Иначе как это можно назвать? Просто убрать с рынка нефтянку целой страны-гегемона ( на нефтяном рынке только). Жесть(для россиян)…
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
4/14/2020, 12:32:27 AM
(SKlF @ 13-04-2020 - 18:49)
Итак имеем в остатке... Россия уменьшает добычу нефти на четверть (экспорт наполовину) и получает цену на свою нефть в 10$ при том что себестоимость +доставка к точке отгрузки =14$


Мда... Обиженные арабы это страшные люди...

я реально опасаюсь, что на это соглашение в Кремле пошли только по одной причине - что соблюдать его не будут, от слова вообще

вот такая у меня есть думка, сам не знаю, правильная или нет

время покажет
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
4/14/2020, 12:34:39 AM
(билдер @ 13-04-2020 - 22:22)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-04-2020 - 22:16)
Вы зря употребляете термин "Россия" в отношении Ваших политических взглядов, довольно экзотических даже по российским меркам.
А вы зря вообще тут тусуетесь!
А Россия не термин - это страна, в которой живу я

и я, прикиньте. И за то, что я тут живу, Вы меня регулярно поливаете помоями.
sapporo1959
sapporo1959
Грандмастер
4/14/2020, 12:36:06 AM
(Ggolcoy @ 13-04-2020 - 22:23)
Ну да, судя по всему , саудиты решили добить российскую нефтянку. Иначе как это можно назвать? Просто убрать с рынка нефтянку целой страны-гегемона ( на нефтяном рынке только). Жесть(для россиян)…

Да это они просто сланцы нам помогают завалить.Нам нонче цена на нефть в обще безразлична,так как я в интернете читал,что мы с трубы давно уже слезли и залезли на своё импортозамещенное и в стране произведенное...
Номер
Номер
Удален
4/14/2020, 12:36:07 AM
(билдер @ 13-04-2020 - 21:47)
(Номер @ 13-04-2020 - 21:08)
Ну в Ваших терминах и определениях в полку смотрящих в рот не убыло пока. ДНР,ЛНР, Приднестровье,Абхазия,Ю.Осетия, Сирия,Венесуэла и прочие африканские братья...Их куда с нашей шеи то денем?Уж не буду про САМОГО с кентами)))А кенты уж очень прожорливы)))Да и на свою администрацию у вошьдя расходы растут быстрей инфляции...Аппетит хороший, а плоды жизнедеятельности не очень и при 100 долларах за бочку были .А уж теперь...
Да! Нахлебников много! Но поменьше чем раньше!

Знаете кто больше всего ненавидит например вас, или меня? Это те, кто предал вас, или меня! Это те, кто сделал подлость в отношении например вас, или меня!
Мы с вами ещё живые свидетели их подлости и ублюдства!

Так и с государствами происходит!
Распался Союз ССР - всем досталось ровно то, что они хотели! Просрали сами всё и теперь Россия виновата? Или мы с вами?
Что ещё надо им? Где ваше всё ? Что вы ещё хотите? А теперь я должен ещё и оправдываться тут ?
Мне говорят что это моя доля, мой крест! Да правда что-ли? Это поэтому тут меня обвиняют в эмоциональности? 00054.gif
Вот как тут не ответить с эмоциями?

Поэтому термины мои не хлеще ваших! У вас вон тенденция к разделению на чёрное и белое, а о 50-ти оттенках серого,(не считая всю палитру) вы и не вспоминаете!

Во всей это пламенной речи - я не понял ничего.При чём тут Вы и для чего Вам надо оправдываться?Защищаете жуликов и воров, а потом изумляетесь, что кто-то не разделяет Вашу позицию по защите гопников...
А уж про остальное....Меня никто не предавал кроме нашей же власти.Чехам расскажите про 68 и какие мы были правые.Или полякам.Или прибалтам, которые начали жить, когда от нашей "кормежки" сдыхались. Её нам простить и не могут.И еще долго не смогут.Ибо перед глазами будет у них Финляндия, которая вовремя сбежала из наших объятий.Правда, это не спасло их от отжатия их территорий вооружённым путём.Как и Крым стал еще одним звеном в том же преступном ряду...А наши стоны, что Питер был слишком близко к границам или Крым неверно был в СССР передан Украине - ПРОПАГАНДА на которую в мире обращать внимания никто не будет.Поэтому для тех, кто с первого раза не понял сейчас начали объяснять снова на тех же пальцах...Уважать и считаться будут с теми, кто является реальной экономической мощью, а не бензоколонкой с автоматом.
Вина России и россиян - это режим Путина.И за это Россия и россияне пострадают больше всех.Как заплатили огромную цену за большевиков и СССР...Но коль так и не поняли и опять на грабли...Ну ,значит, нам так и надо. И разница между нами небольшая.Жертвами путинизма будем и Вы и я.Но я это понимаю, а Вы пытаетесь что-то оправдать.Даже очевидную лажу на нефтяном рынке, устроенную российской властью.Так что, морально ответственности на тех, кто под ЛЮБЫМ предлогом поддерживает режим Путина будет больше.А я всего лишь невинная ангельская жертва тех, кто цепляется за режим жуликов и воров.Ваша,якобы, оскорблённого и обиженного мной жертва))) 00043.gif При том, что оскорбить Вас и лично у меня никогда желаний не возникало.И самое интересное, что когда эта братия развалит Россию Вы будете не на зеркало пенять, а на меня))))
Sorques
Sorques
Удален
4/14/2020, 12:42:14 AM
(билдер @ 13-04-2020 - 21:27)
И у США бюджетные отчисления идут от нефтедобычи, в меньшей мере чем у нас, гораздо, но идут! А у нас химическая промышленность бюджетообразующая в том числе! Наряду с металлургией, энергетикой, машиностроением...

В США отчисления от нефти не просто меньший процент бюджета, а совсем ничтожный, ибо 80% ВВП США, это услуги.. Что это такое в 21 века, надеюсь знаете и что не кафе или парикмахерские также..
И про привязку цены газа на нефть вы писали - посмотрите свои посты, где-то на двадцатых страницах этого тома.

Писал только то, что снижение цен на нефть, влияет на снижение цен и на газ.. Вы мне другое приписываете.

Да я вам вопрос ценообразования бензина при низких ценах на нефть задавал тут много раз. Вы то графиками мелкими отделывались, то просто игнорировали мой вопрос!

Для меня загадка ценообразование на бен в России.. Что я вам в этом случае должен написать? У нас президент задавал такой же вопрос..
Ах вот оно что? А когда я обильно смачивал свои эмоции патриотические ссылками из экономических сайтов , кто-то обращал на них внимание? Сразу эмоции у оппонентов за край переливались - а вы что-то не замечали! И разговор не о вас, о других пользователях. Я тут и так бываю раз в неделю, а то и раз в месяц - и что вижу? Разгул жовто-блакитных нападок на всё и вся российское и вангование типа "...мы все умрём!ффсё пропало! Путин виноват..." Всё! Сплошные эмоции!

Когда я писал об эмоциях, то имел ввиду подобные посты..
Да бросьте вы! Вспоминали тут Китай! И Вы и другие! Мне что? Искать все посты чтоб перед вами оправдаться? Тут суд надо мной что-ли?

На уровне вспомнить и написать название страны, то да.. Но нигде не читал об участии Китая в сделке с ОПЕК или хорошо ему или плохо от снижения/повышения цен на нефть..
Китай будет сокращать добычу вместе с Российскими и ОПЕК?
Мы порвали китайскую экономику, как и американскую или мы порвали США, вместе с Китаем? Или только Китай? У вас нет мнения о каком либо влиянии нефти на китайскую экономику?
SKlF
SKlF
Удален
4/14/2020, 1:41:51 AM
один россиянин тут сказал что все супер с тем фактом что Россия сократит добычу на 25% а экспорт на 50% и при этом благодаря арабам получит цену на свою нефть на уровне 10$ мол себестоимость 3-4$ и всем хватит.

а что думаю насчет этого другие?

как вы оцениваете тот факт что арабы продолжают ценовую войну персонально против российской нефти даже после заключения сделки по объемам?
Номер
Номер
Удален
4/14/2020, 2:06:56 AM
(SKlF @ 13-04-2020 - 23:41)

как вы оцениваете тот факт что арабы продолжают ценовую войну персонально против российской нефти даже после заключения сделки по объемам?
Всё предельно просто.В ответ на оскорбительное отношение саудиты затеяли достаточно продуманную войну против путинских. За короткий срок забить ВСЕ нефтехранилища, чтобы вынудить остановить добычу. Эта остановка ничем не угрожаем ни саудитам , ни сланцевикам. Играют в нефтяной блицкриг, так как долгая игра на выживание дорогая и никому не нужная.С Трампом договорились и свою нефть продают ДОРОЖЕ на американском рынке, чтобы смягчить удар по сланцу. Там, где традиционные покупатели российской нефти - демпингуют. Таким образом : там где не могут выбить покупки российской нефти полностью , вынуждают её продавать с огромными убытками. За короткий период в полгода-год оставят Россию без золото-валютных резервов и с закрытыми скважинами. Специальная цена для тех, кто поддерживает Путина.Таким образом, за поддержку Путина - в подарок нищета.Для американских нефтяных монстров - удобный момент для поглощения мелюзги.Если на развал СССР было потрачено несколько лет, то сейчас задача упростилась и аналогичное можно провернуть быстро.
Jeyn
Jeyn
Акула пера
4/14/2020, 4:30:11 AM
(Номер @ 14-04-2020 - 00:06)
(SKlF @ 13-04-2020 - 23:41)
как вы оцениваете тот факт что арабы продолжают ценовую войну персонально против российской нефти даже после заключения сделки по объемам?
Всё предельно просто.В ответ на оскорбительное отношение саудиты затеяли достаточно продуманную войну против путинских. За короткий срок забить ВСЕ нефтехранилища, чтобы вынудить остановить добычу. Эта остановка ничем не угрожаем ни саудитам , ни сланцевикам. Играют в нефтяной блицкриг, так как долгая игра на выживание дорогая и никому не нужная.С Трампом договорились и свою нефть продают ДОРОЖЕ на американском рынке, чтобы смягчить удар по сланцу. Там, где традиционные покупатели российской нефти - демпингуют. Таким образом : там где не могут выбить покупки российской нефти полностью , вынуждают её продавать с огромными убытками. За короткий период в полгода-год оставят Россию без золото-валютных резервов и с закрытыми скважинами. Специальная цена для тех, кто поддерживает Путина.Таким образом, за поддержку Путина - в подарок нищета.Для американских нефтяных монстров - удобный момент для поглощения мелюзги.Если на развал СССР было потрачено несколько лет, то сейчас задача упростилась и аналогичное можно провернуть быстро.

Вам бы фантастику писать . а лучше шутки для всяких там юмористов.
Номер
Номер
Удален
4/14/2020, 5:33:10 AM
(Jeyn @ 14-04-2020 - 02:30)
Вам бы фантастику писать . а лучше шутки для всяких там юмористов.

Мы обсуждаем в этой теме Ваши рекомендации Номеру?По существу есть что написать?Или опять ляп ни о чём?
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
4/14/2020, 10:05:16 AM
Тут два варианта. Первый - это что соглашение о снижении добычи распространяется на объемы начиная с мая. То есть до 1 мая (а это еще больше чем полмесяца) никому не запрещено продолжать ценовые войны, заваливая рынок дешевым предложением и убирая с рынка конкурентов. Вот шейхи их и продолжают - до 1 мая это им совершенно не запрещено.

Второй - это то, что они не поверили ни одной букве заключенного с Кремлем соглашения, прекрасно зная, что если Кремлю что-то хочется, он будет это делать, наплевав на любые договоры, соглашения и собственные обещания. Один из типичных примеров - Крым, аннексия которого нарушила положения сразу нескольких международных договоров, непосредственным участником которых является РФ.
А ведение переговоров и заключение договоров питерские пацанчики рассматривают исключительно как способ отвлечения внимания и разводки доверчивых лохов.
Но это проходит с Западной Европой.
Шейхи не такие, бо Восток немного отличается по менталитету.
И не исключено, что они эту фишку просекли.
И обнаружив, что РФ в мае ни фига не снизит добычу, как обещала, они не будут по сто раз "выражать обеспокоенность", "призывать к соблюдению обязательств" и т.п.

А тупо будут давить, как давили.

Не забывайте, что РФ поддержала алавитский режим Асада в Сирии, а также шиитский Иран.
Для СА, как исторического, экономического, духовного и т.д. центра суннитского мира они - злейшие враги.
И факт аих поддержки это достаточно, чтобы начать мстить.


Я не знаю, какой вариант правильный, это покажет будущее...
yellowfox
yellowfox
Акула пера
4/14/2020, 1:27:07 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 14-04-2020 - 07:05)
И обнаружив, что РФ в мае ни фига не снизит добычу, как обещала, они не будут по сто раз "выражать обеспокоенность", "призывать к соблюдению обязательств" и т.п.

А тупо будут давить, как давили.

Давилка треснет, тупо давить...
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
4/14/2020, 1:29:33 PM
WSJ: нефтедобывающая компания в Техасе приостановила работу из-за отсутствия заказов

Президент Texland Джим Уилкс заявил, что компания никогда прежде не приостанавливала бурение, поскольку всегда удавалось продавать нефть "даже по паршивой цене"

скрытый текст

НЬЮ-ЙОРК, 13 апреля. /ТАСС/. Американская компания Texland Petroleum, базирующаяся в городе Форт-Уэрт (штат Техас), прекратила добычу нефти на всех своих 1 211 скважинах до начала мая из-за полного отсутствия заказов на углеводородное сырье. Об этом сообщила в понедельник газета The Wall Street Journal.
"Мы никогда прежде не делали так (не приостанавливали бурение - прим. ТАСС)", - приводит издание слова президента Texland Petroleum Джима Уилкса, предприятие которого добывает около 7 тыс. баррелей нефти в сутки. "Нам всегда удавалось продавать нефть даже по паршивой цене", - добавил предприниматель.

Он сообщил регулятору штата Техас о намерении добиться разрешения на получение средств, ассигнованных администрацией США для поддержки малых и средних предприятий, терпящих убытки из-за последствий пандемии коронавируса. Подъемные позволят выплачивать жалованье 73 сотрудникам Texland Petroleum во время вынужденного простоя.

Как отмечает газета, нефть марки WTI в понедельник в среднем торгуется на уровне $23,65 за баррель. Данный показатель снизился на 61% с начала 2020 года. В результате такие нефтяные гиганты, как Exxon Mobil, Royal Dutch Shell, Devon Energy и Cenovus Energy, объявили о сокращении своих расходов суммарно примерно на $50 млрд, пишет издание.

При этом предприятия крупнее Texland Petroleum также временно закрывают буровые скважины. Компания Continental Resources, осваивающая недра штатов Оклахома и Северная Дакота, сократит добычу примерно на 30% в апреле и мае текущего года, Parsley Energy (запад Техаса) приостановила работы примерно на 150 скважинах, где добывалось приблизительно 400 баррелей нефти в сутки. Как сообщил газете руководитель Parsley Energy Мэтт Галлагер, выручка от продажи сырья стала ниже стоимости эксплуатации оборудования, затрат на электроэнергию и на право разрабатывать недра.

The Wall Street Journal объясняет нелегкое положение американских нефтегазовых компаний низкими расценками на углеводородное сырье в мире, ценовой войной между ведущими производителями и последствиями пандемии коронавируса.

Сделка ОПЕК+
Сделка ОПЕК+, державшаяся на договоренностях России и Саудовской Аравии в течение трех лет и позволявшая стабилизировать цены на нефть на уровне $60 за баррель путем ограничения добычи, завершилась 31 марта 2020 года. Продлить ее не удалось из-за противоположных позиций двух крупнейших участников: Москва предлагала продлить соглашение на прежних условиях и только на второй квартал 2020 года, а Эр-Рияд - увеличить сокращение на 1,5 млн баррелей в сутки до конца года. Прекращение действия соглашения привело к резкому падению цен на нефть, которое усугубилось сокращением глобального спроса из-за пандемии коронавируса.

Вечером 12 апреля стало известно, что страны ОПЕК+ заключили соглашение о сокращении добычи после напряженных переговоров. На экстренном заседании они договорились о сокращении добычи всеми 23 странами. Однако общее снижение составит не 10 млн баррелей в сутки, как планировалось, а 9,7 млн баррелей, поскольку Мексика не изменила свою позицию и не согласилась на квоту в 400 тыс. баррелей. Еще ряд стран, которые ранее не входили в периметр сделки, - США, Норвегия, Аргентина, Канада и другие - снизят добычу на 5 млн баррелей в сутки, сообщил министр энергетики РФ Александр Новак.



https://tass.ru/ekonomika/8233601?utm_refer...Fzen.yandex.com

Финита ля комедия.
kempentai
kempentai
Грандмастер
4/14/2020, 1:38:51 PM
Только Вам то, что с того? Страна-бензоколонка радуется, что нефть некуда девать. Вот это уже полный маразм, сверхмаразм.
Sorques
Sorques
Удален
4/14/2020, 2:16:29 PM
МОСКВА, 8 апреля. /ТАСС/. Около ста малых нефтяных компаний могут остановить добычу в апреле - июне из-за того, что стоимость добываемого сырья для них стала отрицательной здесь

Ggolcoy
Ggolcoy
Мастер
4/14/2020, 2:33:40 PM
(Номер @ 14-04-2020 - 00:06)
Всё предельно просто.В ответ на оскорбительное отношение саудиты затеяли достаточно продуманную войну против путинских. За короткий срок забить ВСЕ нефтехранилища, чтобы вынудить остановить добычу. Эта остановка ничем не угрожаем ни саудитам , ни сланцевикам. Играют в нефтяной блицкриг, так как долгая игра на выживание дорогая и никому не нужная.С Трампом договорились и свою нефть продают ДОРОЖЕ на американском рынке, чтобы смягчить удар по сланцу. Там, где традиционные покупатели российской нефти - демпингуют. Таким образом : там где не могут выбить покупки российской нефти полностью , вынуждают её продавать с огромными убытками. За короткий период в полгода-год оставят Россию без золото-валютных резервов и с закрытыми скважинами. Специальная цена для тех, кто поддерживает Путина.Таким образом, за поддержку Путина - в подарок нищета.Для американских нефтяных монстров - удобный момент для поглощения мелюзги.Если на развал СССР было потрачено несколько лет, то сейчас задача упростилась и аналогичное можно провернуть быстро.

В реальности всё выглядит именно так. И подобный шанс выпадает раз в столетие. Сложились воедино все слагаемые успеха нефтяного блицкрига: падение спроса, санкции против нефтянки РФ. РФ, фактически, добивает советское наследие. Самотлор,как говорят злые языки, по факту сегодня водопровод, настолько обеднены нефтеносные пласты. Если сейчас саудиты придушат нефтедобычу РФ, то на добычу в 11 млн бар в сутки она не выйдет никогда. Потому што лёгкой нефти, фактически не осталось. Нефть есть, но она трудноизвлекаемая.Но, по сути это объявление войны! Шо на это ответит т.Путин?
yellowfox
yellowfox
Акула пера
4/14/2020, 2:41:16 PM
(Ggolcoy @ 14-04-2020 - 11:33)
В реальности всё выглядит именно так. И подобный шанс выпадает раз в столетие. Сложились воедино все слагаемые успеха нефтяного блицкрига: падение спроса, санкции против нефтянки РФ. РФ, фактически, добивает советское наследие. Самотлор,как говорят злые языки, по факту сегодня водопровод, настолько обеднены нефтеносные пласты. Если сейчас саудиты придушат нефтедобычу РФ, то на добычу в 11 млн бар в сутки она не выйдет никогда. Потому што лёгкой нефти, фактически не осталось. Нефть есть, но она трудноизвлекаемая.Но, по сути это объявление войны! Шо на это ответит т.Путин?


Если сейчас саудиты придушат нефтедобычу РФ


Тогда останется только придушить саудитов...
Sorques
Sorques
Удален
4/14/2020, 2:49:46 PM
(Ggolcoy @ 14-04-2020 - 12:33)
Если сейчас саудиты придушат нефтедобычу РФ, то на добычу в 11 млн бар в сутки она не выйдет никогда.

Вы пишите тоже самое, что XY Virus, только о российских нефтяных компаниях..
Вы оба неправы.. Как только нефть выйдет на 35-40, то добыча везде станет рентабельна..да и банкротства компании, что у нас, что в США, означает не более чем смену владельца, а не закатывания скважин в бетон..

Я вам как и джага джага по другому поводу, напомню эти слова, через несколько месяцев.. Собираю компромат 00003.gif