Нефть

(XY Virus @ 09-04-2020 - 23:38)

Реальность -- на сегодня не договорились...
соглашение не подписано. Идут переговоры и принуждения отдельных товарисчей к посадке за стол переговоров.


Чем больше смотрю инфу - тем больше всё это мне напоминает ритуальные танцы....Очень сомнительно, что саудиты так легко могут крутить вентилем туда сюда...А уж нам краткосрочно сократить добычу на четверть практически невозможно.Ключевое слово "краткосрочно".В общем, кто кому больше наврёт.Таким образом, всё ближе момент сокращения добычи по мере переполнения хранилищ по всему миру.И сокращать больше придётся тому, кто не сможет продавать даже даром.Повторюсь : безвозвратное сокращение не угрожает ни сланцу, ни саудитам. В зоне риска российские месторождения.

(Номер @ 09-04-2020 - 23:04)
(Ggolcoy @ 09-04-2020 - 22:56)
Генсек ОПЕК прогнозирует "ужасающий" переизбыток нефти в апреле - мае

""Еще в начале марта прогноз выглядел относительно мрачным, но всего за один месяц ситуация сильно изменилась. Состояние спроса и предложения ужасают. Прогнозные объемы перепроизводства нефти на рынке, особенно во втором квартале, превышают все, что мы видели раньше", - сказал он." (с) Еще раз : в такой ситуации проиграет только тот у кого остановка добычи будет носить необратимый характер.И в этом списке нет саудитов и сланцевиков. Но есть Россия Путина.
Список сам что ли составлял?
Как же надоели эти диванные всепропальщики.

(evgen170361 @ 09-04-2020 - 23:38)
При этом стороны достигли принципиального соглашения, что на их долю должно приходиться не более 11 миллионов баррелей в сутки, остальную же часть должны взять на себя другие страны, которые не входили ранее в соглашение с картелем. В настоящий момент обсуждаются два возможных сценария: общее снижение добычи нефти в мире на 15 миллионов баррелей в сутки и на 20 миллионов баррелей.

Второй вариант предпочтительнее для нефтяного рынка. Согласно подсчетам Goldman Sachs, избыток добычи на текущий момент оценивается именно в 20 миллионов баррелей в сутки, сокращение добычи на подобный объем приведет к быстрой стабилизации рынка.

В настоящий момент известно, что Саудовская Аравия и Россия взяли на себя основной удар по нефтедобыче. Обе страны намерены сократить нефтедобычу до уровня 8,5 миллиона баррелей в день. Таким образом, Эр-Рияд сократит добычу на 4 миллиона баррелей в день, а Москва на уровне 2 миллионов баррелей в сутки. Квоты остальных участников сделки пока неизвестны, однако от сокращения освободят Иран, Ливию и Венесуэлу. https://lenta.ru/news/2020/04/09/oil_slump/
Именно то что Россия и предлагала месяц назад

(Номер @ 10-04-2020 - 00:15)
(XY Virus @ 09-04-2020 - 23:38)
Реальность -- на сегодня не договорились...
соглашение не подписано. Идут переговоры и принуждения отдельных товарисчей к посадке за стол переговоров.
Чем больше смотрю инфу - тем больше всё это мне напоминает ритуальные танцы....Очень сомнительно, что саудиты так легко могут крутить вентилем туда сюда...А уж нам краткосрочно сократить добычу на четверть практически невозможно.Ключевое слово "краткосрочно".В общем, кто кому больше наврёт.Таким образом, всё ближе момент сокращения добычи по мере переполнения хранилищ по всему миру.И сокращать больше придётся тому, кто не сможет продавать даже даром.Повторюсь : безвозвратное сокращение не угрожает ни сланцу, ни саудитам. В зоне риска российские месторождения. я уже задолбался писать одно и то же.

У России нет реальной необходимости сокращать добычу реальной нефти мы её всю продаём, и можем продать больше..
И не желания заключать договоры не на своих условиях, и без участия США, бразилии итд итп.
Но у России, есть желание подождать, и поглядеть, кто подохнет в процессе кризиса из производителей нефти.
Вот как обстоит реальность на рынке небумажной нефти.


Так что не дрейфите.. переговоры будут идти вечно, если понадобится, повторяю не у нас подгорает от низких цен на нефть.
В этом разгадка проблемы.
Как это -- договориться можно только с тем, кому нужен договор, а с тем кому он не нужен можно вести переговоры бесконечно.
Россия как раз готова на сегодня вести переговоры бесконечно, лет 5-6 примерно для начала, и вот когда даже самые тупые погоньщики верблюдов и строители небоскрёбов в NY поймут это, вот только тогда закончятся ультиматумы принцев и радостные твиты другого партнёра, и начнутся более реальные переговоры с объективными предложениями РФ.

(Jeyn @ 10-04-2020 - 00:26)
Именно то что Россия и предлагала месяц назад
Просто ляпнули или подтвердите это предложение России источником месячной давности?
Ну и подражая великим :как же надоели эти диванные коровьи лепёшки аргументов.Впрочем, если это у Вас не изо рта выпало, то источник с интересом изучим.

(Jeyn @ 10-04-2020 - 00:26)
Именно то что Россия и предлагала месяц назад
Месяц назад Сечин объявил войну сланцу,при цене почти 60.......Теперь и смотрите,то или не то сейчас.

(XY Virus @ 10-04-2020 - 00:27)
Россия как раз готова на сегодня вести переговоры бесконечно, лет 5-6 примерно для начала, и вот когда даже самые тупые погоньщики верблюдов и строители небоскрёбов в NY поймут это, вот только тогда закончятся ультиматумы принцев и радостные твиты другого партнёра, и начнутся более реальные переговоры с объективными предложениями РФ. Вы Путина считаете Россией?За 5-6 лет таких переговоров в России останется граждан меньше, чем сегодня живёт в Саудовской Аравии.Эти погонщики верблюдов в отличии от кухарок из кгб тратят на поддержку граждан,например, из-за коронавируса кратно больше на душу населения.
По отмене санкций уже на мольбы Путина в ООН ответ дан.Отмены не будет.А вот новые ,думаю, что легко и много.Друзей нет и желающих помочь Путину в мире нет и не будет. Так что речь не о годах уже идёт.Ну, а дальше выбор россиян : быдло им нужно во власти и тотальная нищета для большинства или что-то приличное с перспективой нормальных отношений с миром и реального развития.

(джага-джага @ 09-04-2020 - 22:44)
(Номер @ 09-04-2020 - 22:33)
(джага-джага @ 09-04-2020 - 22:25)
О каких 5 млн бар идет речь?
Вы сами читали ссылку которую дали? О среднем ежедневном экспорте нефти Россией в январе.
Среднесуточный экспорт составил 5,04 млн баррелей.My Webpage
Или Вы думаете, что мировые рынки реально волнуют какие-то другие показатели?))) Не о среднем, а об обязательствах.
Скучно мне с Вами сегодня. Вы кажется не выспались.
Давайте завтра договорим, а то я не понимаю, то ли Вы мне сны свои рассказываете, то ли фантазии.
Вам всегда становится скучно когда вас тыкаю в ваши несуразицы.

(XY Virus @ 09-04-2020 - 23:22)
Свят, свят, свят - не поверишь впервые укаринец хочет вникнуть в детали на этом форуме)))


КАждый завод нефтепергонный настраивается на определённый сорт, плотность и сернистость нефти изначально, ещё при постройке.

Там в схеме завода есть такая штука -- катализацинонный блок, он страшно дорогой порядка милларда долл.
Именно им, точно настраивают заводишко не оперделённые сорта нефти, на выход готового продукта итд итп.
Поэтому, не получатся мгновенно купить и изменить под уже настроенный завод нефть принципиально другого сорта.
Определённые сорта нефти - совместимы. И то не до конца идентичны.
Эти переключения заводов даже на сходные сорта портят катализаторы, и уменьшают ресурс завода в целом.
Ну скажем темные сорта нефти --- Юралс, араб хеви, BNCF-17, иран хеви совместимы. Это допустимо.
Но закачать в немецкий завод годами пергонявший только юралс и построенный под это, ну скажем смесь брент - это утопия никто на это не пойдёт, себе дороже выйдет.
Технически конечно можно перенастроить завод -- чисто затраты времени на перенастройку месяца 3-4 + ~~1 ярд долл, и ты мес 3 будешь только чистить ретификационные колонны и выпаривать и вымывать нефть старую.. Короче крайне гиморойный процесс.
Кстати если вы не в курсе, только в России 6 сортов нефти. Юралс самый известный на слуху.. Но всего реально их 6 на сегодня.


Можно заняться как американцы на своих НПЗ- изначально бадяжить компотик из своей американской легкой нефти с добавлением тяжёлой и перегонять это... Но у них на это 26 помоему НПЗ построены, и настроены.
5й абзац так как катализаторов два вида, умножаем на 2, получаем примерно 68 млн$ по сегодняшнему курсу, но никак не милиард. Нефть юрал, содержит больше серы, чем брент, основного окисляющего компонета, насколько я знаю. Хранилища в россии заполнены нефтью с хлором. Хлор и сера, активные окыслители. И обьясните что перенастраивать, нпз работает как самогонный апарат, отбирает фракции, мазуту пускают на крекинг.

(Номер @ 10-04-2020 - 00:34)
(Jeyn @ 10-04-2020 - 00:26)
Именно то что Россия и предлагала месяц назад Просто ляпнули или подтвердите это предложение России источником месячной давности?
Ну и подражая великим :как же надоели эти диванные коровьи лепёшки аргументов.Впрочем, если это у Вас не изо рта выпало, то источник с интересом изучим. Если у вас память отшибло , то для вас лично просто ляпнуллла

(Jeyn @ 10-04-2020 - 01:58)
(Номер @ 10-04-2020 - 00:34)
(Jeyn @ 10-04-2020 - 00:26)
Именно то что Россия и предлагала месяц назад Просто ляпнули или подтвердите это предложение России источником месячной давности?
Ну и подражая великим :как же надоели эти диванные коровьи лепёшки аргументов.Впрочем, если это у Вас не изо рта выпало, то источник с интересом изучим. Если у вас память отшибло , то для вас лично просто ляпнуллла
Изящная попытка свалить с больной головы на здоровую.Если не трепло - "доказательства в студию" на цифрах и фактах.

(evgen170361 @ 10-04-2020 - 00:43)
(Jeyn @ 10-04-2020 - 00:26)
Именно то что Россия и предлагала месяц назад Месяц назад Сечин объявил войну сланцу,при цене почти 60.......Теперь и смотрите,то или не то сейчас. Причём тут Сечин , есть министр энергетики Новак , он ведёт переговоры с ОПЕК.

(Номер @ 10-04-2020 - 02:07)
Если у вас память отшибло , то для вас лично просто ляпнуллла Изящная попытка свалить с больной головы на здоровую.Если не трепло - "доказательства в студию" на цифрах и фактах.
Я не виновата что у вас память отшибло и не помните из за чего начался весь этот сыр-бор

Если у вас память отшибло , то для вас лично просто ляпнуллла Изящная попытка свалить с больной головы на здоровую.Если не трепло - "доказательства в студию" на цифрах и фактах. Я не виновата что у вас память отшибло и не помните из за чего начался весь этот сыр-бор Я прошу подтвердить Ваше же утверждение, а не искать виноватых или оправдания.И, если была просто необдуманная и неверно использованная фраза - то и обсуждать нечего.Но Вы же пытаетесь делать из нас дураков.Ляпы у всех бывают.Но, если это не ляп, то реально интересно.Ибо новизна.Или все же фейкомётом тут подвязались?))))
На данный момент под нож может пойти почти четверть нашей нефтянки. А это и налоги, и бюджет, и зарплаты, и миллионы рабочих мест.Совсем не смешно.А тут оказывается у нас кто-то месяц назад уже предлагал провести такую самокастрацию всего и вся...Интересно, кто и из какого источника Вы это взяли.Если в один голос визг стоял, что на несколько сот тысяч бочек сокращение добычи тяжко, а на миллион катастрофа.А тут сразу на 2 ляма...

На подходе очередные угрозы.Нефтепродукты из Европы уже дешевле российских аналогов внутри России.И европейский бензин готов хлынуть широким потоком в Россию.У правительства два варианта : либо дать разориться собственной нефтепереработке,либо вводить заградительные пошлины.И вот тогда у Трампа, да и у Европы, будут полностью развязаны руки на введение ответных пошлин на российские энергоносители.А это уже зелёный свет американским нефти и газу в Европу и красный для наших.Пародия торговой войны США и Китая.Но там бились два слона.А тут американский и европейские слоны с российской экономической моськой под бурные и одобрительные аплодисменты ОПЕК.

(XY Virus @ 10-04-2020 - 00:27)
я уже задолбался писать одно и то же.

У России нет реальной необходимости сокращать добычу реальной нефти мы её всю продаём, и можем продать больше..
И не желания заключать договоры не на своих условиях, и без участия США, бразилии итд итп.
Но у России, есть желание подождать, и поглядеть, кто подохнет в процессе кризиса из производителей нефти.
Вот как обстоит реальность на рынке небумажной нефти.


Так что не дрейфите.. переговоры будут идти вечно, если понадобится, повторяю не у нас подгорает от низких цен на нефть.
В этом разгадка проблемы.
Как это -- договориться можно только с тем, кому нужен договор, а с тем кому он не нужен можно вести переговоры бесконечно.
Россия как раз готова на сегодня вести переговоры бесконечно, лет 5-6 примерно для начала, и вот когда даже самые тупые погоньщики верблюдов и строители небоскрёбов в NY поймут это, вот только тогда закончятся ультиматумы принцев и радостные твиты другого партнёра, и начнутся более реальные переговоры с объективными предложениями РФ.
прогнозист из Вас как из одной известной субстанции пуля

Россия и Саудовская Аравия, лидеры группы стран ОПЕК+, договариваются о беспрецедентном сокращении добычи в размере 10% мирового производства нефти. Cтраны ОПЕК+, видимо, сократят добычу на 22% каждая, что позволит снизить ее в целом на 10 млн баррелей в сутки. Для России и Саудовской Аравии это означает потерю примерно по 2,4 млн баррелей в сутки. Формально цифры одинаковы, однако для Москвы это реальное падение добычи, тогда как для Эр-Рияда она лишь немногим снизится к уровню марта. США, крупнейший производитель нефти в мире, в сделке не участвует, ограничившись «естественным» уменьшением добычи. При этом рынок не оценил предпринятых дипломатических усилий — цена нефти опять перешла к снижению.

Страны ОПЕК+ близки к соглашению о крупнейшем в истории сокращении добычи нефти. На момент сдачи номера о сделке еще не было официально объявлено, источники агентств говорили, в частности, о несогласии Мексики и ее отказе участвовать. Но основные параметры сделки официально раскрыл министр энергетики Ирана Бижан Зангане.

По его словам, обсуждается сокращение добычи на 10 млн баррелей в сутки (б/с) — это 10% всей добычи в мире — на период с мая по июнь.

Каждой стране ОПЕК+ придется сократить добычу примерно на 22%. Затем по плану предполагается уменьшить объем сокращения добычи до 8 млн б/с до конца 2020 года и до 6 млн б/с до апреля 2021 года.
Таким образом, новая сделка надолго определит ситуацию на рынке и призвана не только смягчить эффект от резкого падения спроса из-за карантинных мероприятий, но и сократить огромные запасы нефти в хранилищах.

Наибольший реальный объем сокращения возьмет на себя Москва. По словам собеседников “Ъ”, знакомых с ходом переговоров, Россия и Саудовская Аравия пришли к компромиссу, по которому обе страны будут отсчитывать свою квоту 22% от объема добычи 11 млн б/с. Сейчас реальная добыча нефти в России (с конденсатом) — 11,3 млн б/с, без конденсата — 10,3 млн б/с. Страны ОПЕК традиционно не учитывают конденсат в своей добыче. Саудовская Аравия сейчас добывает на максимуме своих возможностей — более 12 млн б/с, однако еще в марте в рамках предыдущих договоренностей ОПЕК+ добыча в стране составляла примерно 9,8 млн б/с. Таким образом, сокращение добычи Саудовской Аравией по сравнению с уровнем марта будет незначительным, тогда как Россия действительно лишится реальных 2,4 млн б/с.

США, крупнейший производитель нефти в мире, судя по всему, останутся в стороне от сделки. Во всяком случае, министр энергетики страны Дэн Бруйетт заявил 9 апреля, что у нее нет механизмов для скоординированного сокращения добычи, которая будет снижаться в любом случае под давлением низких цен и в 2020 году упадет на 1,7 млн б/с. В интервью Bloomberg он уточнил, что знает о переговорах стран ОПЕК «только из открытых источников». По данным Bloomberg и Reuters, которые подтвердили собеседники “Ъ”, 10 апреля на встрече министров энергетики стран G20 представители ОПЕК+ будут добиваться от других государств деклараций о сокращении добычи на 5 млн б/с.

По словам одного из источников “Ъ”, расчет строится на том, что цены в любом случае будут низкими и США сократят добычу примерно на 2 млн б/с естественным путем, Канада и Бразилия — на 0,5 млн б/с каждая.
Такой подход, хотя и выглядит обоснованным, прямо противоречит прежней жесткой официальной позиции Москвы, согласно которой Россия готова снижать добычу только в случае участия США.
https://www.kommersant.ru/doc/4318002

Все это ожидаемо, несколько дней шла инфа о переговорах и об их общем настрое.. Как обыватель, надеюсь что, нефть поднимется, а доллар упадет..

(джага-джага @ 07-04-2020 - 14:45)
(SKlF @ 07-04-2020 - 11:23)
07.04.2020 01:34:30

Саудовская Аравия выставила ультиматум: Россия должна сократить добычу больше всех
А то что произойдет?
Россия послушно выполнила условия ультиматума который ей выставила Саудовская Аравия.


Россия капитулировала в нефтяной войне


Попытка Кремля оскалить зубы на мировом рынке нефти и пожертвовать партнерством с Саудовской Аравией ради удара по сланцевой промышленности США закончилась капитуляцией России.
В четверг по итогам видео-конференции министры стран альянса ОПЕК+ достигли принципиальной договоренности по стабилизации мирового рынка нефти, который оказался на грани катастрофы из-за пандемии коронавируса, обрушившей мировой спрос.
Чтобы остановить обвал цен, падавших до уровней конца 1990х (10,5 доллара за Urals), 24 страны ОПЕК+ уберут с рынка 10 млн баррелей ежедневных поставок. При этом Россия сократит добычу больше всех, следует из протокола, который приводит со ссылкой на источник ТАСС.
В рамках сделки два месяца - май и июнь - Россия и Саудовская Аравия будут качать по 8,5 млн баррелей в сутки, сократив добычу на 23% от условного уровня 11 млн баррелей в день.
Россия производит 11,2 млн б/с, и таким образом ее квота по сокращению составит 2,7 млн б/с.

Саудовская Аравия к апрелю увеличила добычу до 12,3 млн б/с, но еще в марте качала 9,8 млн б/с. В предшествующие 13 месяцев ее добыча была того меньше - 9,4-9,8 млн б/с.
Таким образом, относительно уровней до развала соглашения ОПЕК+ и начала «ценовой войны» Эр-Рияд уменьшит производство на 1,3 млн б/с.

https://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-to...oyne-1029081902

(SKlF @ 10-04-2020 - 09:14)
Россия капитулировала в нефтяной войне


Это ваши свидомые мечты и ничего больше.

(yellowfox @ 10-04-2020 - 10:54)
(SKlF @ 10-04-2020 - 09:14)
Россия капитулировала в нефтяной войне
Это ваши свидомые мечты и ничего больше.
смотрите как хорошо.
все довольны.
вы считаете что это только мечты и вы полностью довольны результатом и ситуацией.
все противники России считают что Россия капитулировала и тоже довольны.

это же ситуация когда все победили и все довольны. прекрасная ситуация.