Нефть!

ps2000
3/12/2020, 5:37:56 PM
(Меня зовут Арлекино @ 12-03-2020 - 09:12)
(ps2000 @ 12-03-2020 - 00:45)
(Меня зовут Арлекино @ 12-03-2020 - 00:42)
За 20 лет благосостояние россиян выросло, по разным подсчётам от 1,7 до 2,2 раз!
И о чем это говорит?
О поступательном развитии. В ведущих и более-менее "стабильных" странах этот показатель от 5% до 16% за тот же период.

Если у меня было 100 р, а стало 2000.
Или было 100000, а стало 105000.
Какой вариант лучше?
И стоит ли восторгаться тем, что у меня есть 3-4 тыс., когда у всех с кем общаюсь по 30-40 тыс 00058.gif
Sorques
3/12/2020, 5:50:20 PM
(XY Virus @ 12-03-2020 - 09:46)

Никакой вменяемый банкир не будет уже вкладываться в сланец после краха. Психологию никто не отменял.

Почему, если при ценах в 35-40$, а в ряде скважин и при 25$ она вполне рентабельна? Это ведь не производство, которое нужно поддерживать инфраструктурой, а тоже самое как и с шельфовой нефтью Норвегии.. Цена выше 20$ добывают, ниже консервируют до лучших времен.. Убить месторождение невозможно, а пригнать бригаду рабочих и технику, дело достаточно быстрое.. С шельфовой нефтью все сложнее, там дорогостоящие вышки в море, но и то проблем нет.. Такая же ситуация со многими дорогими скважинами и с обычной нефтью..

Американцам наглядно показали что они сильно были неправы считая что именно они контролируют рынок нефти

Это уже какие державные духовности.. Показали, уели, не лексикон разговоров об экономике.. Только выгодно-не выгодно..
триллион---
С времени Обамы сколько было вложено инвестиций в сланец?
Вы точно цифру знаете?

Это я вас и спросил, откуда такая цифра.. Почему не 10 триллионов?

Сколько сейчас с этих компаний спишут невозвратных долгов в результате процедуры банкротств?

Вы уверены, что китайские компании Shenhua или Sinopec , которые вкладывались в это дело, да и прочие, начнут банкротиться? С чего? Просто на время закроют скважины..

120ярдов в год плптёжному баллансу а -120.

Смешная сумма, для госдеповской экономики в целом..
Компании подешевеют, их капитализация упадёт.

Вы знаете, что это за компании? Например Whiting Petroleum, которая в свой пик, добывала аж 128тыс б/с.. У них примерно 1000-1200 скважин.. И.. 750 сотрудников на постоянной основе..))) массовая безработица грядет наверное..
Ее бумаги потеряли около 7%, как и прочие нефтяники..Сами сможете найти или дать ссылку?

Я думаю сразу можете смело от 500млн до триллиона из ввп США сразу вымарывать.

Это какие то на порядок завышенные цифры, столько не стоят все скважины сланца в мире, а рынок всей мировой нефти около 1 трлн в год..
Всей нефти США добывают примерно как и мы или СА, доля сланца, 15-20%..из 250-300 млрд уберите 20%..

Есть еще один любопытный момент.. Это Китай, который мало того что вложился по всему миру в сланец, так и разрабатывает его у себя, например в месторождении Джимсар..хотя с другой стороны, китайская экономика, как и американская, заинтересованных в дешевой нефти и все это льет воду на их экономики..
Или США и Китай заинтересованы в другом сырье для электроэнергии?
Номер
3/12/2020, 6:02:16 PM
(Sorques @ 12-03-2020 - 15:50)
Или США и Китай заинтересованы в другом сырье для электроэнергии?

И не только они.Весь мир устал от нефтегазовой зависимости от персидских, российских и прочих шейхов нефтянки. Уже давно и порой изначально с серьёзными убытками разрабатывают альтернативы...И достигли в этом направлении внушительных результатов...Лучше переплатить , чем рисковать из-за непредсказуемости вошьдей. Так что, закрытие месторождений произойдёт.А вот будут ли они реанимироваться для работы вопрос очень интересный.Как никому ненужные путинские трубопроводы....Памятник эпохе.Исключительно сакрального характера)))
alexalex83
3/12/2020, 6:22:50 PM
(Номер @ 12-03-2020 - 16:02)
(Sorques @ 12-03-2020 - 15:50)
Или США и Китай заинтересованы в другом сырье для электроэнергии?
И не только они.Весь мир устал от нефтегазовой зависимости от персидских, российских и прочих шейхов нефтянки. Уже давно и порой изначально с серьёзными убытками разрабатывают альтернативы...И достигли в этом направлении внушительных результатов...Лучше переплатить , чем рисковать из-за непредсказуемости вошьдей. Так что, закрытие месторождений произойдёт.А вот будут ли они реанимироваться для работы вопрос очень интересный.Как никому ненужные путинские трубопроводы....Памятник эпохе.Исключительно сакрального характера)))

Памятником они будут долго- трубопроводы в основном под землей.
На металл их выкапывать нерентабельно.
Разве что местные жители по своей инициативе..

XY Virus
3/12/2020, 6:46:47 PM
(Sorques @ 12-03-2020 - 15:50)
Почему, если при ценах в 35-40$, а в ряде скважин и при 25$ она вполне рентабельна? Это ведь не производство, которое нужно поддерживать инфраструктурой, а тоже самое как и с шельфовой нефтью Норвегии..

Короче, я думаю к лету-осени 2020 уже процесс сворачивание сланца пойдет валом.
Компаниям нужно постоянно перекредитовываться долгов у них запредельно много.

Не исключаю, что администрация Трампа будет их пытаться спасти разными методами.
Тогда все и увидим.



Про норвегию вы зря написали, шельфовая нефть по технологии совсем другая не требует постоянного бурения новых дырок, на замену истощившихся старых. Это совсем другая песня.
Там реально можно замораживать скважину.
А сланец он как на велосипеде -- постоянно нужно бурить чтобы не падала добыча и под это тебе кредиты давали, и ещё чтобы не падла твоя стоимость компании чтобы эти кредиты стоили тебе вменяемый процент.




Номер
3/12/2020, 7:03:00 PM
Ну а пока любителям покупать российскую нефть , как из рога изобилия сыпятся предложения от шейхов....

МОСКВА, 12 мар — РИА Новости. Саудовская Аравия готова утроить объемы отгрузки нефти в Европу по цене гораздо ниже, чем российское сырье, пишет Bloomberg со ссылкой на источники, знакомые с ситуацией.
По данным агентства, поставки нефти из королевства в сочетании с беспрецедентными скидками превращают европейский рынок в самую важную сферу передела интересов в ценовой войне между Эр-Риядом и Москвой.
"Саудовская Аравия предлагает свою основную нефть марки Arab Light с поставками в Роттердам по цене примерно 25 долларов за баррель, что является огромным дисконтом по сравнению с ценой российской нефти Urals", — отмечает агентство.
Как сказали источники, европейские нефтеперерабатывающие заводы, в том числе таких компаний, как Royal Dutch Shell, BP, Total, OMV, Repsol и Cepsa, получили от Saudi Aramco предложения на лимиты поставки нефти, которые значительно превышают традиционные объемы.
"Диапазон объема дополнительных поставок составлял от 25% до 200%, в зависимости от компании", — отметили собеседники агентства.
По их словам, Aramco подтвердила увеличение объемов поставок европейским нефтяным компаниям.
Помимо этого, накануне саудовская госкомпания сообщила, что получила директиву от Минэнерго королевства нарастить производственные мощности до 13 миллионов баррелей в сутки.
My Webpage
Таким образом конкурентная цена российской нефти этим предложениям должна быть ниже 20 долларов...
Об аналогичных предложениях о поставках с дисконтам покупателям сланца не сообщается.
Таким образом всё реальней становится угроза падения не только цены к 20 долларам, но и очень серьёзное снижение объёмов поставок....
Чтобы продержаться в таких условиях у Путина есть только один вариант обесценивать рубль и карманы граждан, чтобы облегчить налоговую нагрузку на нефтянку, которая даёт примерно 40% российского бюджета...Понятно, что резать расходы на сатрапов Путина и их вертухаев будут только символически.Ограбят беднейшие слои населения.
RDR
3/12/2020, 7:06:54 PM
Вот Вы мне скажите: зачем Вы обсуждаете стоимость нефти? Какое отношение это имеет к Вашей жизни? Подумайте, разве не является показательным факт роста курса американского доллара и английского фунта по отношению ко всем остальным валютам? Что ни нефть, ни коронавирус не определяют объективных условий устойчивости национальных экономик и валют? Но ведь даже школьнику ясно, что чем дешевле энергия, тем дешевле производство, а значит и цены ниже.
Когда мы все перестали понимать элементарные вещи? Если в России все наоборот - это значит только одно - мы все идиоты! Если у нас в правительстве заговорили о росте цен на бензин - это мы - идиоты. Мы достойны нашего правительства. Мы все кричим "Одобрямс!"
Номер
3/12/2020, 7:13:35 PM
(RDR @ 12-03-2020 - 17:06)
Вот Вы мне скажите: зачем Вы обсуждаете стоимость нефти? Какое отношение это имеет к Вашей жизни?
Вы правы...Но еще раз : 40% российского бюджета полностью завязано на нефть и газ.А ситуация требует срочных мер в освобождении нефтянки от налогового бремени.Условие выживания отрасли.Нельяз будет радикально резать оборонку, например.Значит резать будут социалку...Итогом будет, что покупательная способность жалкой российской пенсии в 10-15 тысяч снизится минимум в 2 раза...Аналогично и с зарплатами бюджетников...Даже если рублей напечатать больше - купить на них можно будет в разы меньше....А при тотальной нищете, что такое урезать и без того суррогатную пайку?
И таки да....Народ достоин своего правителя.Отсутствие национального самосознания и гордости рождает монстров путинизма с их прихлебателями и трубадурами.
Sorques
3/12/2020, 7:13:38 PM
(XY Virus @ 12-03-2020 - 16:46)
Короче, я думаю к лету-осени 2020 уже процесс сворачивание сланца пойдет валом.
Компаниям нужно постоянно перекредитовываться долгов у них запредельно много.

Если цены пойдут вниз, то и раньше.. Но это не значит, что скважины закрываются навсегда, а до ближайшего повышения цен до уровня рентабельности, затем если цены упадут, то они опять закроются.. Поэтому это какая то борьба с ветряными мельницами..

Не исключаю, что администрация Трампа будет их пытаться спасти разными методами.
Тогда все и увидим.

Зачем американский экономике, дорогая нефть? Чтобы промышленность получала меньше прибыли из за более дорогой энергии?
Про норвегию вы зря написали, шельфовая нефть по технологии совсем другая не требует постоянного бурения новых дырок, на замену истощившихся старых. Это совсем другая песня.

Я не сказал, что технология такая же, а про принцип..
Вот так выглядит процесс..
image
Поставили охранника и вернулись, через год..
чтобы не падала добыча и под это тебе кредиты давали, и ещё чтобы не падла твоя стоимость компании чтобы эти кредиты стоили тебе вменяемый процент.

Это для мелких компаний, а китайские или американские гиганты, как правило специализируются не только на сланце и могут позволить себе ждать десятки лет.. Exxon Mobil или Chevron не имеют таких проблем, как вы сами понимаете, а они основные добытчики..
RDR
3/12/2020, 7:17:26 PM
(Sorques @ 12-03-2020 - 17:13)
Зачем американский экономике, дорогая нефть?

А какой экономике нужна дорогая нефть? Кроме путинской?
Sorques
3/12/2020, 7:19:18 PM
(RDR @ 12-03-2020 - 17:06)
Вот Вы мне скажите: зачем Вы обсуждаете стоимость нефти? Какое отношение это имеет к Вашей жизни?

Самое прямое, если говорить о России..
Что ни нефть, ни коронавирус не определяют объективных условий устойчивости национальных экономик и валют?

Это там, где нефть не является бюджетообразующим фактором..
Нам бы лет 15-20, заниматься только внутренними проблемами, тогда и роль нефти в экономике была бы иной..
kempentai
3/12/2020, 7:19:47 PM
а что, у Путина есть экономика? С объективными законами, математическими моделями?
RDR
3/12/2020, 7:21:09 PM
(kempentai @ 12-03-2020 - 17:19)
а что, у Путина есть экономика? С объективными законами, математическими моделями?
Да в том то и дело - нет в России никакой экономики. А откуда ей взяться, если нет устойчивой национальной валюты? Экономика - это товарно-денежные отношения. Нет денег - нет товара - нет рынка.
alexalex83
3/12/2020, 7:24:16 PM
(kempentai @ 12-03-2020 - 17:19)
а что, у Путина есть экономика? С объективными законами, математическими моделями?

У Путина есть вата. Очень много. И больше ему ничего не надо..
RDR
3/12/2020, 7:25:44 PM
(alexalex83 @ 12-03-2020 - 17:24)
(kempentai @ 12-03-2020 - 17:19)
а что, у Путина есть экономика? С объективными законами, математическими моделями?
У Путина есть вата. Очень много. И больше ему ничего не надо..

А главное чего ему "не надо" - так это ответственности
джага-джага
3/12/2020, 7:43:26 PM
(Номер @ 12-03-2020 - 14:51)
(джага-джага @ 12-03-2020 - 14:27)
А где про рентабельность в 25долларов для сланцевой нефти почитать можно? Или как обычно "Как всем известно"?

Глава Международного энергетического агентства Фатих Бирол назвал необходимую цену, при которой в США сократится добыча сланцевой нефти.

По его словам, это случится, если она упадет ниже 25 долларов за баррель. Об этом в среду, 11 марта, информирует ТАСС.
My Webpage

Вы это идите американцам расскажите, а то вчера на CNN просто истерика была от цены в 35 долларов. Идите, успокойте своих друзей, расскажите им, как будет классно, когда нефть опустится до 25.
Номер
3/12/2020, 7:51:55 PM
(джага-джага @ 12-03-2020 - 17:43)
Вы это идите американцам расскажите, а то вчера на CNN просто истерика была от цены в 35 долларов. Идите, успокойте своих друзей, расскажите им, как будет классно, когда нефть опустится до 25.
У Вас переживания за омериканский сланец для прикрытия цинизма по отношению к нищему большинству в России? Мне глубоко и искренне наплевать на их сланец....Смешно выглядят Ваши танцы на чужих поминках еще живого покойника...
Четверть детей в России оказались за чертой бедности

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/07/08/2019/5d4...a79472d5365f1fd Слава Путину!!!Черту бедности рисовали его же сатрапы...Так что и она по путински кривая.
А вот стыда и печали у Вас не заметно.Данные на август .Сейчас таких российских детей станет стремительно больше....Давайте оплакивать омериканский сланец.... 00069.gif Этой подготовке к похоронам уже 20 лет...Всё пророчим, как их сланец накроется.А накрывается Россия.

Россия в 2020 году может столкнуться с ростом уровня бедности
My Webpage
"Новость", которая основное и самое стабильное правило путинизма...Впрочем, рожи его друганов еще оплывут жиром.Тоже стабильность.
XY Virus
3/12/2020, 8:16:51 PM
Фондовые торги в США третий раз за неделю открылись падением индексов

Dow Jones 7,02%, индекс S&P 500 потерял 6,55%и индекс электронной биржи Nasdaq сократился на 6,60%


НЬЮ-ЙОРК, 12 марта. /ТАСС/. Торги на фондовом рынке в США в четверг открылись третий раз за неделю значительным снижением индексов. Об этом свидетельствуют данные, размещенные на сайте торговой площадки.

В первые минуты после начала сессии американский промышленный индекс Dow Jones упал на 1653,32 пункта (7,02%) и установился на отметке 21 899,9 пункта. Индекс S&P 500, который включает 500 самых крупных компаний рынка США, потерял 179,46 пункта (6,55%) и оказался на отметке 2561,92 пункта. Индекс электронной биржи Nasdaq сократился на 525,07 пункта (6,60%), до 7426,99 пункта.

В понедельник все три индекса потеряли более 7%, в среду - свыше 4,5%.

https://tass.ru/ekonomika/7961715?utm_sourc...andex.ru%2Fnews
alexalex83
3/12/2020, 8:22:10 PM
(Номер @ 12-03-2020 - 17:51)
(джага-джага @ 12-03-2020 - 17:43)
Вы это идите американцам расскажите, а то вчера на CNN просто истерика была от цены в 35 долларов. Идите, успокойте своих друзей, расскажите им, как будет классно, когда нефть опустится до 25.
У Вас переживания за омериканский сланец для прикрытия цинизма по отношению к нищему большинству в России? Мне глубоко и искренне наплевать на их сланец....Смешно выглядят Ваши танцы на чужих поминках еще живого покойника...
Четверть детей в России оказались за чертой бедности

Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/economics/07/08/2019/5d4...a79472d5365f1fd Слава Путину!!!Черту бедности рисовали его же сатрапы...Так что и она по путински кривая.
А вот стыда и печали у Вас не заметно.Данные на август .Сейчас таких российских детей станет стремительно больше....Давайте оплакивать омериканский сланец.... 00069.gif Этой подготовке к похоронам уже 20 лет...Всё пророчим, как их сланец накроется.А накрывается Россия.

Россия в 2020 году может столкнуться с ростом уровня бедности
My Webpage
"Новость", которая основное и самое стабильное правило путинизма...Впрочем, рожи его друганов еще оплывут жиром.Тоже стабильность.

Не надо ванговать- к осени за чертой бедности будет половина российских детей и 80% стариков.
Зато ВВП останется в Кремле..
У Володиных и прочих жополизов будет классная житуха , у их детишек и внуков..но не в рф.
Номер
3/12/2020, 8:22:45 PM
(XY Virus @ 12-03-2020 - 18:16)
Фондовые торги в США третий раз за неделю открылись падением индексов

Dow Jones 7,02%, индекс S&P 500 потерял 6,55%и индекс электронной биржи Nasdaq сократился на 6,60%


НЬЮ-ЙОРК, 12 марта. /ТАСС/. Торги на фондовом рынке в США в четверг открылись третий раз за неделю значительным снижением индексов. Об этом свидетельствуют данные, размещенные на сайте торговой площадки.

В первые минуты после начала сессии американский промышленный индекс Dow Jones упал на 1653,32 пункта (7,02%) и установился на отметке 21 899,9 пункта. Индекс S&P 500, который включает 500 самых крупных компаний рынка США, потерял 179,46 пункта (6,55%) и оказался на отметке 2561,92 пункта. Индекс электронной биржи Nasdaq сократился на 525,07 пункта (6,60%), до 7426,99 пункта.

В понедельник все три индекса потеряли более 7%, в среду - свыше 4,5%.
Да что ж такое...И Вы туда же...Дались Вам эти омерики...Или уже пакуете чемоданы?Один на двоих с уважаемым джага-джага...00003.gif Главное что у нас ничего не падает или падает меньше?Хотя бы для сравнения выложили рапорты о победах наших биржевых индексов)))

Ну, а пока куча наших экспертов признали, что это общая игра саудитов и США и не против сланца, а против Путина....


Эксперты: Саудовская Аравия и США обрушили рынки, чтобы дестабилизировать ситуацию в РФ
My Webpage
Для чего тень на плетень наводите про войну с омериканскими сланцами?)))Это война с Путиным...Остальная демагогия - печеньки госдепа....Но в Ваше бескорыстие с уважаемым джага-джага я верю)))) 00064.gif