Нефть!
джага-джага
Акула пера
3/17/2020, 11:25:25 PM
(kempentai @ 17-03-2020 - 21:21)
Так и наши нефтяники не говорят. что видят в этом проблему.
а вот американцы видят. И паникуют.
А между тем Саудовский кронпринц сообщил, что нефть может быть и по 15 долларов за баррель. Он в этом проблемы особой не видит.
Так и наши нефтяники не говорят. что видят в этом проблему.
а вот американцы видят. И паникуют.
Sorques
Удален 3/17/2020, 11:32:21 PM
(джага-джага @ 17-03-2020 - 21:16)
Да, именно так, я в России живу и мне ближе происходящее здесь, а не в другой стране.
а даже где то радуются. что их так называют. Ну типа ребята с юмором
Это никак. Один радуется, другой нет.
На этом закончили.
, ибо только человек совершенно далекий от дел в Украине не знает, кто такие кастрюлеголовые.. кстати, они на это совсем не обижаются,
Да, именно так, я в России живу и мне ближе происходящее здесь, а не в другой стране.
а даже где то радуются. что их так называют. Ну типа ребята с юмором
Это никак. Один радуется, другой нет.
На этом закончили.
Sorques
Удален 3/17/2020, 11:36:35 PM
(джага-джага @ 17-03-2020 - 21:25)
За счет бюджетного правила? А ФНБ это золото майя или государства и граждан?
Так и наши нефтяники не говорят. что видят в этом проблему.
За счет бюджетного правила? А ФНБ это золото майя или государства и граждан?
Номер
Удален 3/17/2020, 11:42:06 PM
(XY Virus @ 17-03-2020 - 19:43)
Ультиматум, когда в одностороннем порядке...ОПЕК по тем условиям должен был сократить куда больше...Но боюсь, что Ваша описка будет по Фрейду. Вместо добровольного снижения на 500 тысяч баррелей нам обрежут принудительно 500 млн....То бишь, еще и закупать будем)))
По Хазину уже ответил раньше.Это мои прикидки по цифрам, а не его.
Если ВЫ не поняли, саудиты пытались поставить ультиматум --- Россия вы должны сократить -500млн барр.
PS напоминаю вам снова вы тут на Хазина наехали что он предрёк падение жизенного уровня Россиян в 2-3 раза .... ССЫЛКА где? или не ждать
Ультиматум, когда в одностороннем порядке...ОПЕК по тем условиям должен был сократить куда больше...Но боюсь, что Ваша описка будет по Фрейду. Вместо добровольного снижения на 500 тысяч баррелей нам обрежут принудительно 500 млн....То бишь, еще и закупать будем)))
По Хазину уже ответил раньше.Это мои прикидки по цифрам, а не его.
джага-джага
Акула пера
3/17/2020, 11:44:17 PM
(Sorques @ 17-03-2020 - 21:36)
(джага-джага @ 17-03-2020 - 21:25)
Это народный фонд, конечно же. Все во блага народа.
(джага-джага @ 17-03-2020 - 21:25)
Так и наши нефтяники не говорят. что видят в этом проблему.
За счет бюджетного правила? А ФНБ это золото майя или государства и граждан?
Это народный фонд, конечно же. Все во блага народа.
Номер
Удален 3/17/2020, 11:44:59 PM
(джага-джага @ 17-03-2020 - 21:25)
(kempentai @ 17-03-2020 - 21:21)
Подозреваю, что у них хватает поводов для паники.И цена на нефть скорее радует и обнадёживает.Кроме узкого сегмента их экономики.
(kempentai @ 17-03-2020 - 21:21)
А между тем Саудовский кронпринц сообщил, что нефть может быть и по 15 долларов за баррель. Он в этом проблемы особой не видит.
Так и наши нефтяники не говорят. что видят в этом проблему.
а вот американцы видят. И паникуют.
Подозреваю, что у них хватает поводов для паники.И цена на нефть скорее радует и обнадёживает.Кроме узкого сегмента их экономики.
XY Virus
Грандмастер
3/17/2020, 11:48:52 PM
(Sorques @ 17-03-2020 - 20:28)
Да, я смотрел реестр.. Но это неважно..компания банкротится и на ее место приходит новый владелец.. Иногда сносят все постройки и оборудование в таких случаях?
Это не завод и все шахты или вышки легко консервируются..
Я ошибаюсь или вы спорите ради спора? Я не спорю ради спора.. Вы тут ересь пытаетесь протолкнуть...
ВЫшки легко консервируются у Вас есть такое заблуждение.. хорошо развеем..
У сланцевых компаний есть долги? -есть и дохрена
Долги завтра спишут? -нет, не факт
По ним платить банкам надо проценты? - надо
Откуда берутся деньги у сланцевой компании чтобы обеспечивать обслуживание долга? -- естественно с продажи добытой нефти
Если они как вы говорите внезапно законсервируют свои скважины, откуда будет финансовый поток на обслуживание долгов?
Когда вы МНЕ это вразумительно объясните откуда, можно будет поверить в возможность консервации скважин. А пока извините нет.
Будут качать до последнего, генеря какой возможно оборот, и у них будет падать операционная прибыль в результате кризиса, меньше новых сверлить будут, увольнять рабочих будут... Но выхода нет прекратить возвращать и платить по долгам, это первый шаг к автомтической принудительной подаче иска о банкротстве от всех кредиторов.
Вот и вся модель сворачивания сланца... пока я не вижу других.. Ну может вы увидите)))
Есть что сказать -- опровергайте мои слова
Да, я смотрел реестр.. Но это неважно..компания банкротится и на ее место приходит новый владелец.. Иногда сносят все постройки и оборудование в таких случаях?
Это не завод и все шахты или вышки легко консервируются..
Я ошибаюсь или вы спорите ради спора? Я не спорю ради спора.. Вы тут ересь пытаетесь протолкнуть...
ВЫшки легко консервируются у Вас есть такое заблуждение.. хорошо развеем..
У сланцевых компаний есть долги? -есть и дохрена
Долги завтра спишут? -нет, не факт
По ним платить банкам надо проценты? - надо
Откуда берутся деньги у сланцевой компании чтобы обеспечивать обслуживание долга? -- естественно с продажи добытой нефти
Если они как вы говорите внезапно законсервируют свои скважины, откуда будет финансовый поток на обслуживание долгов?
Когда вы МНЕ это вразумительно объясните откуда, можно будет поверить в возможность консервации скважин. А пока извините нет.
Будут качать до последнего, генеря какой возможно оборот, и у них будет падать операционная прибыль в результате кризиса, меньше новых сверлить будут, увольнять рабочих будут... Но выхода нет прекратить возвращать и платить по долгам, это первый шаг к автомтической принудительной подаче иска о банкротстве от всех кредиторов.
Вот и вся модель сворачивания сланца... пока я не вижу других.. Ну может вы увидите)))
Есть что сказать -- опровергайте мои слова
Sorques
Удален 3/17/2020, 11:49:35 PM
(джага-джага @ 17-03-2020 - 21:44)
Инфляция, во благо народа? Потом доллар упадет и цены снизятся в несколько раз?
Вы сейчас не на трибуне, если чего..
ЦБ России принял решение поддержать рубль с помощью валютной интервенции здесь
Это народный фонд, конечно же. Все во блага народа.
Инфляция, во благо народа? Потом доллар упадет и цены снизятся в несколько раз?
Вы сейчас не на трибуне, если чего..
ЦБ России принял решение поддержать рубль с помощью валютной интервенции здесь
XY Virus
Грандмастер
3/17/2020, 11:51:41 PM
(Номер @ 17-03-2020 - 21:42)
Ультиматум -- это когда ты приезжаешь на переговоры, а тебя ставят перед фактом посовещавшись до этого своим когалом что вам нужно сократить.
Именно так пытались Новака уломать..
На переговоры такого уровня обычно ездят уже с готовыми решениями обсуждёнными заранее со всеми.
Ультиматум, когда в одностороннем порядке...ОПЕК по тем условиям должен был сократить куда больше...Но боюсь, что Ваша описка будет по Фрейду. Вместо добровольного снижения на 500 тысяч баррелей нам обрежут принудительно 500 млн....То бишь, еще и закупать будем)))
По Хазину уже ответил раньше.Это мои прикидки по цифрам, а не его.
Ультиматум -- это когда ты приезжаешь на переговоры, а тебя ставят перед фактом посовещавшись до этого своим когалом что вам нужно сократить.
Именно так пытались Новака уломать..
На переговоры такого уровня обычно ездят уже с готовыми решениями обсуждёнными заранее со всеми.
Номер
Удален 3/17/2020, 11:57:01 PM
(XY Virus @ 17-03-2020 - 21:51)
Вы правы.Ну так, что поделать, коль у Путина команда бездарей?Сурков уже поплатился за аналогичный провал встречи в Нормандском формате, когда вошьдя выставили клоуном.Что уж тут удивляться уровню помощников Новака...Все эти моменты только подчёркивают, что у дилетантов типа Сечина против профи нет ни единого шанса.Дорогим россиянам остаётся только покорно оплачивать эти кривые движения наших "танцоров" на международных площадках.
На переговоры такого уровня обычно ездят уже с готовыми решениями обсуждёнными заранее со всеми.
Вы правы.Ну так, что поделать, коль у Путина команда бездарей?Сурков уже поплатился за аналогичный провал встречи в Нормандском формате, когда вошьдя выставили клоуном.Что уж тут удивляться уровню помощников Новака...Все эти моменты только подчёркивают, что у дилетантов типа Сечина против профи нет ни единого шанса.Дорогим россиянам остаётся только покорно оплачивать эти кривые движения наших "танцоров" на международных площадках.
XY Virus
Грандмастер
3/17/2020, 11:57:15 PM
(Sorques @ 17-03-2020 - 20:33)
Строительство ядерных реакторов или изготовление мебели, это не шахта или нефть.. Ещё раз спрошу.. Шахты взрывают, засыпают со словами Карандышева из пьесы Островского "Бесприданница"- Так не доставайся ты никому! .. Или их при более выгодной конъюнктуре, опять начинают разрабатывать другие владельцы, ибо они остались на месте?
Это хорошо что про Вестигауз вы слышали, и не стали отрицать тот случай.
Зачем взрывать, их просто выжмут насколько возможно и бросят..
Изучайте матчасть.
Конкретно сланцевые скважины очень быстро теряют дебет добычи.
Если вы из неё качаете они за каджый год теряют половину дебета скважины, 2-3 года и вам нужно сверлить новую скважину, так там технология выглядит.
Строительство ядерных реакторов или изготовление мебели, это не шахта или нефть.. Ещё раз спрошу.. Шахты взрывают, засыпают со словами Карандышева из пьесы Островского "Бесприданница"- Так не доставайся ты никому! .. Или их при более выгодной конъюнктуре, опять начинают разрабатывать другие владельцы, ибо они остались на месте?
Это хорошо что про Вестигауз вы слышали, и не стали отрицать тот случай.
Зачем взрывать, их просто выжмут насколько возможно и бросят..
Изучайте матчасть.
Конкретно сланцевые скважины очень быстро теряют дебет добычи.
Если вы из неё качаете они за каджый год теряют половину дебета скважины, 2-3 года и вам нужно сверлить новую скважину, так там технология выглядит.
Номер
Удален 3/18/2020, 12:00:13 AM
(XY Virus @ 17-03-2020 - 21:57)
Почти так, но не совсем.Падает добыча нефти и увеличивается добыча газа.Так что , обвал по газу еще впереди.Как раз выстрелит, когда бывает шанс на повышение при закупках к зиме....И прошлый провальный год может оказаться еще удачным.
Изучайте матчасть.
Конкретно сланцевые скважины очень быстро теряют дебет добычи.
Если вы из неё качаете они за каджый год теряют половину дебета скважины, 2-3 года и вам нужно сверлить новую так там технология выглядит.
Почти так, но не совсем.Падает добыча нефти и увеличивается добыча газа.Так что , обвал по газу еще впереди.Как раз выстрелит, когда бывает шанс на повышение при закупках к зиме....И прошлый провальный год может оказаться еще удачным.
Sorques
Удален 3/18/2020, 12:00:26 AM
(XY Virus @ 17-03-2020 - 21:48)
Процитируйте пожалуйста, где в вашем тексте ответ на вопрос о том, что произойдет с вышками и скважинами, после банкротства.. И что с ними будет, когда цены вернуться на уровень рентабельности сланца..
Будут качать до последнего, генеря какой возможно оборот, и у них будет падать операционная прибыль в результате кризиса, меньше новых сверлить будут, увольнять рабочих будут... Но выхода нет прекратить возвращать и платить по долгам, это первый шаг к автомтической принудительной подаче иска о банкротстве от всех кредиторов.
Вот и вся модель сворачивания сланца... пока я не вижу других..
Обанкротиться и всех уволят, это неинтересно... Все это уже было а 2015-16, кода сланец стал неактуальным для добычи.. Цены поднялись и нефть пошла на рынок из тех же дыр..
Еще более кратко спрошу..Скважины и оборудования на месте остаются в случаи банкротства?
Только на этот вопрос ответьте, если вас не затруднит..
Я не спорю ради спора.. Вы тут ересь пытаетесь протолкнуть...
Процитируйте пожалуйста, где в вашем тексте ответ на вопрос о том, что произойдет с вышками и скважинами, после банкротства.. И что с ними будет, когда цены вернуться на уровень рентабельности сланца..
Будут качать до последнего, генеря какой возможно оборот, и у них будет падать операционная прибыль в результате кризиса, меньше новых сверлить будут, увольнять рабочих будут... Но выхода нет прекратить возвращать и платить по долгам, это первый шаг к автомтической принудительной подаче иска о банкротстве от всех кредиторов.
Вот и вся модель сворачивания сланца... пока я не вижу других..
Обанкротиться и всех уволят, это неинтересно... Все это уже было а 2015-16, кода сланец стал неактуальным для добычи.. Цены поднялись и нефть пошла на рынок из тех же дыр..
Еще более кратко спрошу..Скважины и оборудования на месте остаются в случаи банкротства?
Только на этот вопрос ответьте, если вас не затруднит..
Sorques
Удален 3/18/2020, 12:04:11 AM
XY Virus это 2016 ...
Сланцевые компании США возобновили добычу нефти из замороженных скважин
В США сланцевые компании стали возобновлять добычу нефти на ранее замороженных скважинах, что угрожает затоваренному рынку новыми поставками и ставит под сомнение устойчивый рост цен
https://www.rbc.ru/economics/21/03/2016/56f...a794714c66ac958
И что изменится в этот раз?
Сланцевые компании США возобновили добычу нефти из замороженных скважин
В США сланцевые компании стали возобновлять добычу нефти на ранее замороженных скважинах, что угрожает затоваренному рынку новыми поставками и ставит под сомнение устойчивый рост цен
https://www.rbc.ru/economics/21/03/2016/56f...a794714c66ac958
И что изменится в этот раз?
XY Virus
Грандмастер
3/18/2020, 12:05:16 AM
(Номер @ 17-03-2020 - 21:57)
Ну так, что поделать, коль у Путина команда бездарей?Сурков уже поплатился за аналогичный провал встречи в Нормандском формате, когда вошьдя выставили клоуном.Что уж тут удивляться уровню помощников Новака...Все эти моменты только подчёркивают, что у дилетантов типа Сечина против профи нет ни единого шанса.Дорогим россиянам остаётся только покорно оплачивать эти кривые движения наших "танцоров" на международных площадках. Это ваши утверждения.. Они ничем не подкреплены.
Я считаю все наоборот, время для выхода из опек+ выбрано крайне удачно, если исходить из предпосылки что поставлена политическая задача - завалить сланец.
ВЫ опять же не понимаете момента ...
Новак -не субъкт, он объект...Он мелкий чиновник представитель РФ на преговорах.
У него в портфельчике когда он входил в зал в Вене, был заранее разработанный в Москве план А или план Б . Он исполнил исходя из сложившейся ситуации план Б.
Все его решение - он увидел что саудиты выкатывают ультиматум и недоговроспособны , он переключился на план Б.
Я вижу это именно так исходя их всего сказанного в СМИ разных стран мира.
Ну так, что поделать, коль у Путина команда бездарей?Сурков уже поплатился за аналогичный провал встречи в Нормандском формате, когда вошьдя выставили клоуном.Что уж тут удивляться уровню помощников Новака...Все эти моменты только подчёркивают, что у дилетантов типа Сечина против профи нет ни единого шанса.Дорогим россиянам остаётся только покорно оплачивать эти кривые движения наших "танцоров" на международных площадках. Это ваши утверждения.. Они ничем не подкреплены.
Я считаю все наоборот, время для выхода из опек+ выбрано крайне удачно, если исходить из предпосылки что поставлена политическая задача - завалить сланец.
ВЫ опять же не понимаете момента ...
Новак -не субъкт, он объект...Он мелкий чиновник представитель РФ на преговорах.
У него в портфельчике когда он входил в зал в Вене, был заранее разработанный в Москве план А или план Б . Он исполнил исходя из сложившейся ситуации план Б.
Все его решение - он увидел что саудиты выкатывают ультиматум и недоговроспособны , он переключился на план Б.
Я вижу это именно так исходя их всего сказанного в СМИ разных стран мира.
Номер
Удален 3/18/2020, 12:08:57 AM
(XY Virus @ 17-03-2020 - 22:05)
Я считаю все наоборот, время для выхода из опек+ выбрано крайне удачно, если исходить из предпосылки что поставлена политическая задача - завалить сланец.
. Я уже слышу, как Влад головой об монитор бьётся, пытаясь услышать что-то вразумительное о Вашей предпосылке...Доведёте модератора до неадекватного состояния, а нам потом толпой с фингалами ходи....)))
Я считаю все наоборот, время для выхода из опек+ выбрано крайне удачно, если исходить из предпосылки что поставлена политическая задача - завалить сланец.
. Я уже слышу, как Влад головой об монитор бьётся, пытаясь услышать что-то вразумительное о Вашей предпосылке...Доведёте модератора до неадекватного состояния, а нам потом толпой с фингалами ходи....)))
XY Virus
Грандмастер
3/18/2020, 12:15:08 AM
(Sorques @ 17-03-2020 - 22:00)
Процитируйте пожалуйста, где в вашем тексте ответ на вопрос о том, что произойдет с вышками и скважинами, после банкротства.. И что с ними будет, когда цены вернуться на уровень рентабельности сланца.. Ну давайте прикинем, гиптоетически что будет.
Допустим сланцевую компанию А начинают банкротить (принудительно или сама не суть)..
По закону США появляется аналог нашего управляющего активами назначенный судом.
Компания продолжает свою операционную деятельность....
т.е качает и продает нефть.
Тем самым сажая дебет своих скважин.
180 дней по закону США даётся компании на разработку плана по оздоровлению..
потом план идёт в суд..на утвержедние..
Я не помню точно момент когда(на какой стадии) судья принимает решение ликвидируется компания А или нет..
Ну дальше примерно полгода - год весь процесс.
итого даже у новой скважины дебет посадят на половину за год.
Это добро и перейдет к новому хозяину, а уж че он там с ним делать будет -- это его решение. Он получит сильно поюзанное оборудование с просаженными дебетами сважины.
Будет искать деньги на возобновление производства --если кто даст конечно в текущей ситуации на рынке нефти.
Процитируйте пожалуйста, где в вашем тексте ответ на вопрос о том, что произойдет с вышками и скважинами, после банкротства.. И что с ними будет, когда цены вернуться на уровень рентабельности сланца.. Ну давайте прикинем, гиптоетически что будет.
Допустим сланцевую компанию А начинают банкротить (принудительно или сама не суть)..
По закону США появляется аналог нашего управляющего активами назначенный судом.
Компания продолжает свою операционную деятельность....
т.е качает и продает нефть.
Тем самым сажая дебет своих скважин.
180 дней по закону США даётся компании на разработку плана по оздоровлению..
потом план идёт в суд..на утвержедние..
Я не помню точно момент когда(на какой стадии) судья принимает решение ликвидируется компания А или нет..
Ну дальше примерно полгода - год весь процесс.
итого даже у новой скважины дебет посадят на половину за год.
Это добро и перейдет к новому хозяину, а уж че он там с ним делать будет -- это его решение. Он получит сильно поюзанное оборудование с просаженными дебетами сважины.
Будет искать деньги на возобновление производства --если кто даст конечно в текущей ситуации на рынке нефти.
Номер
Удален 3/18/2020, 12:17:50 AM
(XY Virus @ 17-03-2020 - 22:15)
(Sorques @ 17-03-2020 - 22:00)
Зачем прикидывать "гиптоетически"?Если уже есть наработанный опыт по предыдущим кризисам.Какие Вам видны причины, что будет как-то иначе?
(Sorques @ 17-03-2020 - 22:00)
Процитируйте пожалуйста, где в вашем тексте ответ на вопрос о том, что произойдет с вышками и скважинами, после банкротства.. И что с ними будет, когда цены вернуться на уровень рентабельности сланца..
Ну давайте прикинем, гиптоетически что будет.
Зачем прикидывать "гиптоетически"?Если уже есть наработанный опыт по предыдущим кризисам.Какие Вам видны причины, что будет как-то иначе?
XY Virus
Грандмастер
3/18/2020, 12:20:07 AM
(Sorques @ 17-03-2020 - 22:04)
XY Virus это 2016 ...
Сланцевые компании США возобновили добычу нефти из замороженных скважин
В США сланцевые компании стали возобновлять добычу нефти на ранее замороженных скважинах, что угрожает затоваренному рынку новыми поставками и ставит под сомнение устойчивый рост цен
https://www.rbc.ru/economics/21/03/2016/56f...a794714c66ac958
И что изменится в этот раз? У них есть такое понятие как недобуренные скважины..
И чего?
Все очень понятно что происходит, сланцевым компаниям нужно распечатывать, все что есть в загашниках, чтобы обеспечивать финансовый поток, на подающей цене нефти.
Долгов у них много, кассовых разрывов допускать нельзя.
Тонущий всегда за соломинку хватается...
XY Virus это 2016 ...
Сланцевые компании США возобновили добычу нефти из замороженных скважин
В США сланцевые компании стали возобновлять добычу нефти на ранее замороженных скважинах, что угрожает затоваренному рынку новыми поставками и ставит под сомнение устойчивый рост цен
https://www.rbc.ru/economics/21/03/2016/56f...a794714c66ac958
И что изменится в этот раз? У них есть такое понятие как недобуренные скважины..
И чего?
Все очень понятно что происходит, сланцевым компаниям нужно распечатывать, все что есть в загашниках, чтобы обеспечивать финансовый поток, на подающей цене нефти.
Долгов у них много, кассовых разрывов допускать нельзя.
Тонущий всегда за соломинку хватается...
Sorques
Удален 3/18/2020, 12:22:07 AM
(XY Virus @ 17-03-2020 - 22:15)
Выше чем дал ссылку на абсолютно такую же ситуацию в 2016..
Проблем с возобновлением добычи не возникало..
Да, была компания А, она банкротится, а ее активы переходят кредитору, который их продает компании В... Или сейчас акции сланца дешевые, их просто купят впрок богатые компании и станут собственниками, а при повышении цен начнут добычу.. см. 2016 год..
Будет искать деньги на возобновление производства --если кто даст конечно в текущей ситуации на рынке нефти.
Выше чем дал ссылку на абсолютно такую же ситуацию в 2016..
Проблем с возобновлением добычи не возникало..
Да, была компания А, она банкротится, а ее активы переходят кредитору, который их продает компании В... Или сейчас акции сланца дешевые, их просто купят впрок богатые компании и станут собственниками, а при повышении цен начнут добычу.. см. 2016 год..