Нефть!

(джага-джага @ 16-03-2020 - 23:40)
Просто невероятно, они использовали вообще ВСЕ, что только МОГУТ использовать. Полный арсенал! Я даже не знаю, как это назвать? Тильт, паника, агония или что? Во всяком случае, это беспрецедентное, абсолютно уникальное историческое событие!
Спасают российскую нефтянку?))))) Очередь мер, конечно, беспрецедентная...Люди понимают, что происходит в мировой экономике и масштаб угроз....
Ну а теперь самое смешное от правительства стратега многоходовочника...И пока на уровне проектов...На поддержку экономики и населения ..... приготовьтесь....аж 300 миллиардов облегчённых рублей...Даже для промышленного города средней руки по американским меркам копейки...А тут на спасения всех и вся....И еще может быть как-нибудь и кое кому предоставят налоговые каникулы и отсрочку по уплате налогов...Коль Ротенбергу присвоено звание героя труда, то явно плоды его трудов)))
В общем, наши рулевые явно не знают и не понимают с какими угрозами придётся столкнуться.Вывод напрашивается очень неприятный : с такими бездарями мы обречены проиграть, даже имея возможности ФРС США.)))Их у нас нет и спасать надо обнулённого Путина и его суету с конституцией...В общем, народ с голой задницей и обнулённым президентом...Картина маслом и можно сразу для икон)))

(Номер @ 17-03-2020 - 00:01)
(джага-джага @ 16-03-2020 - 23:40)
Просто невероятно, они использовали вообще ВСЕ, что только МОГУТ использовать. Полный арсенал! Я даже не знаю, как это назвать? Тильт, паника, агония или что? Во всяком случае, это беспрецедентное, абсолютно уникальное историческое событие! Спасают российскую нефтянку?))))) Очередь мер, конечно, беспрецедентная...Люди понимают, что происходит в мировой экономике и масштаб угроз....
Ну а теперь самое смешное от правительства стратега многоходовочника...И пока на уровне проектов...На поддержку экономики и населения ..... приготовьтесь....аж 300 миллиардов облегчённых рублей...Даже для промышленного города средней руки по американским меркам копейки...А тут на спасения всех и вся....И еще может быть как-нибудь и кое кому предоставят налоговые каникулы и отсрочку по уплате налогов...Коль Ротенбергу присвоено звание героя труда, то явно плоды его трудов)))
В общем, наши рулевые явно не знают и не понимают с какими угрозами придётся столкнуться.Вывод напрашивается очень неприятный : с такими бездарями мы обречены проиграть, даже имея возможности ФРС США.)))Их у нас нет и спасать надо обнулённого Путина и его суету с конституцией...В общем, народ с голой задницей и обнулённым президентом...Картина маслом и можно сразу для икон)))
300 миллиардов рублей?
Вы знаете, чем отличатся миллион от миллиарда?
1 миллион секунд это 11 дней, а 1 миллиард секунд это 31,5 года.
Если каждый месяц получать зарплату в 100 000 то миллион будет через 10 месяцев, а миллиард через 833 года.

(Номер @ 17-03-2020 - 00:01)
В общем, народ с голой задницей и обнулённым президентом...Картина маслом и можно сразу для икон)))
Россия вышла на 9е место по потреблению мяса в мире, обогнав при этом Германию и Францию. Вот так вот живет народ с голой задницей.
Кстати, а если у Вас так все хреново, то зачем Вы раскошелились и купили себе рамочку на этом форумне для сообщений?

(джага-джага @ 17-03-2020 - 00:16)
(Номер @ 17-03-2020 - 00:01)
В общем, народ с голой задницей и обнулённым президентом...Картина маслом и можно сразу для икон))) Россия вышла на 9е место по потреблению мяса в мире, обогнав при этом Германию и Францию. Вот так вот живет народ с голой задницей.
Кстати, а если у Вас так все хреново, то зачем Вы раскошелились и купили себе рамочку на этом форумне для сообщений? Я не покупал в этом месяце.Всё на что планировал купить на форуме в этом месяце отправил жене нашего погибшего товарища...А вип статус мне подарил один из пользователей...За какие такие заслуги - ума не приложу...Тем более, что в обсуждениях почти не пересекаемся. Интрига такая.Но, если честно, то чертовски приятно.
И с чего Вы взяли, что я о себе пекусь?Впрочем, поменял немножко долларов по 75.Хотел себе на лето для гор купить пару ништяков...Но, как и боялся, самым нужным предметом для меня в горах будет электрическая тестомешалка.))))Себе выкроил только на солнечную батарею крохи.)))

(SKlF @ 16-03-2020 - 23:37)
я согласен с Трампом что чем ниже цены на нефть тем выгоднее это для США. проблемы нефтедобывающих компаний с лихвой перекрываются плюсами от дешевых нефтепродуктов для экономики США. Дешевая нефть смягчает кризис. при высоких ценах на нефть все было бы намного хуже для США Извините конечно, но ВЫ несёте полный бред. И как обычно демонстрируете полное непонимание ситуации.
А чего Трамп может сказать при аховой ситуации -- все хорошо у нас со сланцем? Ему такие высказывания не простят, он это понимает.
Он естественно быстренько для пипла америки придумал мульку ---у вас зато бизин подешевеет.. Подсластил так сказать ситуацию..



Америка крупнейшая по нетто добыче (на сегодня) нефтедобывающая страна в мире.
Для них не дешовая нефть выгоднее, а дорогая.
Потом никакая дешёвая нефть как положительный эффект (для части американской экономики в основном реальной которая раз в 5 меньше дутого ВВП США), этот положительный эффект даже рядом не стоит с важностью и выхолпом для ВВП США, от сланцевых компаний с камулятивными эффектами во всех смежных областях от металургии и трубопрокатки, производства оборудаовния для сланца до финансовой отрасли выдачи сланцевикам кредитов, плюс производства газа, плюс сжижения ЛНЖИ, плюс продажи ЛНЖИ + инвестпрограммы всех сланцевых и газовых и ЛНЖИ компаний, их тоже со счетов не нужно сбрасывать а нужно плюсовать к ВВП США...
Это очень дохрена выходит если все сложить, и посчитать по нормальному, там все эффекты и до триллиона могут дотянуть причем по статье в ВВП реальная экономика и вот представьте все это сдохнет и схлопнется за пару лет ... У Трампа очень хреновый расклад на сегодня..



Именно по этому больному месту внезапно и ударили из России и саудиты. В сговоре или нет это другой вопрос.
Но факт есть факт, нефть некоторое время будет очень дешёвой. Это уже все понимают достаточно чётко.

Сланец либо полностью умрёт, а скорее всего так в итоге и получится, либо сланец начнут датировать что вообще то, бред с чисто экономической точки зрения.
Но не совсем бред - с политической .

У Трампа очень сложный выбор - тут я согласен.
Я бы на его месте не датировал сланец это стратегически бесперспективно( ну или максимум датировал о выборов), он завалится при таких ценах, рано или поздно и при любом раскладе..
Да и экономического смысла датировать нет, что тогда получится -- весь мир будет на сидеть на дешёвой нефти, а штаты будут закрывать пошлинами свой рынок от нефти конкурентов, но покупать свою но дорогую вот это экономический бред, и ставит крест на всех планах Трампа сразу.
Я про планы на возврат реальных произвосдств в США, такие производства будут заведомо неконкурентноспособны по сравнению с другими в мире на дешёвой нефти.
Вот и весь его выбор.
Тянуть мертвого кота за яйки, или устроить похороны огромному куску ВВП США.



А принудить РФ и саудиотв, или договорится США просто уже не в состоянии..
а) принудилка уже отсохла, у нас не 90е годы в прошлого века, сил у США уже нет.
б) А чтобы договорится по хорошему, США тупо нечего предложить той же России, нам от них совсем ничего не нужно.
Да и Путин точно понимает что стоят любые слова и даже подписаные договора от клоуна в овальном кабинете.
Штаты на сегодня недоговорспособны по определению, вот с ними никто договариваться и не будет.

(Номер @ 17-03-2020 - 00:23)
И с чего Вы взяли, что я о себе пекусь?
А с чего Вы взяли, что другие нуждаются в вашей пассивной заботе?

(джага-джага @ 17-03-2020 - 00:27)
(Номер @ 17-03-2020 - 00:23)
И с чего Вы взяли, что я о себе пекусь? А с чего Вы взяли, что другие нуждаются в вашей пассивной заботе?
Вам опять захотелось поговорить обо мне за отсутствием серьёзных аргументов?)))Тут я просто болтаю, обмениваюсь мнениями...Часто просто веселюсь.И уж, если Вы такой дотошный, то сообщу даже такую вещь : я дважды уходил с форума.И меня находили и просили вернуться.Даже наш покойный уважаемый efv специально искал мои посты в разных темах.Любимое у него было занятие на форуме - припечатать Олега к позорному столбу, а в его терминах "спасти заблудшую душу". А грызлись мы с ним лет 10.В каком-то смысле полушутейном уже по семейному)))
Уж простите, за эталонную скромность, но её , как талант, не пропьёшь... Моё мнение бывает людям интересно.Даже людям с противоположными взглядами... Да и Вас порой азарт берёт уделать Номера.Это очень заметно.Желаю Вам успехов в Вашем совершенно безнадёжном деле))) И вернёмся к теме)))

(Ggolcoy @ 16-03-2020 - 13:22)
(XY Virus @ 16-03-2020 - 10:40)
(Ggolcoy @ 16-03-2020 - 03:08)
А шо Роттердам+ ? "Роттердам+" - прозрачная общемировая экономическая схема, благодаря которой цена на уголь в Украине была 1700 гривен. Схему отменили - цена выросла до 1900 гривен. Соответственно поднялась цена на электричество. Прямые убытки потребителей - более 4 млрд гривен. ГБР уже открыло дело по факту отмены этой схемы. Это вам разные инфо-помойки лили в уши дерьмо и о Роттердаме, и о Дюссельдорфе и пр. фейки, шоб скинуть ненавистного Путину Порошенка. Не в одной старне мира нет таких схем. Есть. В большинстве стран ЕС. Ты не заморачивайся этой фигнёй... Ты этого всё равно не поймёшь, а пытаясь как-то подколоть Украину, ты выглядишь, как всегда, смешным.
Заложенный в "Роттердам+" принцип импортного паритета применяют в большинстве стран Европы
Свидомое дурачьё так и не поняло каким образом уголь из ДНР и ЛНР им впаривают по цене в два раза дороже чем его можно было покупать напрямую .

(kempentai @ 16-03-2020 - 20:41)
Cаудиты духовноскрепных путиноидов порвут как тузик грелку. Сечин - гений бизнеса, как и его шеф. Оба ведь из одной конторы.
Когда порвут , тогда и будешь верещать .

(SKlF @ 16-03-2020 - 22:16)


мы живем в современном мире который полностью открыт для нас. для нас съездить на работу в другую соседнюю страну это как для вас за несколько остановок от дома. и то для вас это наверное дальше ощущается...
У короновируса по этому поводу собственное мнение , абсолютно не совпадающее со свидомым оптимизмом .

(Jeyn @ 17-03-2020 - 01:30)
(kempentai @ 16-03-2020 - 20:41)
Cаудиты духовноскрепных путиноидов порвут как тузик грелку. Сечин - гений бизнеса, как и его шеф. Оба ведь из одной конторы. Когда порвут , тогда и будешь верещать . Думаю, что еще до начала повышенных поставок нефти саудитами с 1 апреля россияне смогут ощутить все прелести гения Путина на своих карманах...Цены уже начали рост.В апреле до голосования попытаются хоть немного сдержать наступление доллара на рубль.И сольют на это многие миллиарды резервов ЦБ. Если саудиты продолжат гнать нашим покупателям нефть с такими скидками, то рубль уже в мае улетит в пропасть и будет лететь долго...Обнищание россиян усилится и будет продолжаться очень долго , стараниями путинских. А там, может и саудиты начнут резать свою очень жирную социалку.Но к тому моменту мы уже будем жителями Венесуэлы под руководством Мадуро. Только фамилия у него будет Путин и зимы холодные....

(билдер @ 16-03-2020 - 23:12)
Экономическая война, которую Саудовская Аравия объявила нефтяной отрасли России, угрожает нанести серьёзный урон американскому нефтегазовому сектору, пишет обозреватель Forbes Томас Дустерберг. По его мнению, администрация Трампа должна оказать давление как на саудовцев, так и на русских, чтобы те прекратили наводнять сырьём депрессивный рынок во время глобального кризиса, поскольку их распря грозит спровоцировать массовые банкротства в США.

Оригинал новости ИноТВ:https://russian.rt.com/inotv/2020-03-15/For...oyanie-Rossii-i Серьёзный урон будет.Но цветочками на фоне наших ягодок.Во-первых, цена сланца на полгода застрахована и выдержит любое падение.Во-вторых, ставка ФРС понижена до 0.25% и на поддержку направляются сотни миллиардов долларов...Отсрочки, рассрочки и снижение процентов по кредитам практически уже готовы.Острая необходимость в этом возникнет после окончания сроков хеджирования...Ставки по кредитам в отличии от наших настолько мизерные, а условия погашения настолько гибкие, что обанкротятся самые неудалые. Туда им и дорога.Для санации бездарей и происходят кризисы...На наших бездарей наши же бездари спустят все резервы и гораздо быстрей, чем обещают.И останутся дорогим россиянам одни долги, да такие, что долги ,оставшиеся от СССР покажутся медной мелочью в карманах.
Вероятно, на этой стадии путинские друганы и начнут массовый отъезд в свои дворцы....Оставив россиянам обязанность заплатить по всем счетам.
В общем, если путинские хотят еще задержаться у российской кормушки - им надо послов отправлять ползать на брюхе перед саудитами и трампами и умолять о принятии капитуляции на их условиях.Ну, а как впарить эту капитуляцию дорогим россиянам, как очередную великую победу Путина политтехнологам давно известно.Не в первый раз)))

Что то ни фига не пойму? Товарищ вирус пишет что у штатов типа агония началась,а мы аж 76 рублей уже за их агонию платим.Ведь по идее все должны оборот в наш рубль вкладываться где стабильность и рост,а они за фантиками бегут сломя голову..Вот и не понять где крах и у кого агония?

(sapporo1959 @ 17-03-2020 - 02:05)
Что то ни фига не пойму? Товарищ вирус пишет что у штатов типа агония началась,а мы аж 76 рублей уже за их агонию платим.Ведь по идее все должны оборот в наш рубль вкладываться где стабильность и рост,а они за фантиками бегут сломя голову..Вот и не понять где крах и у кого агония? Потерпите чуток...Вот ща Путина обнулят 22 апреля и 76 рублей покажется просто даром)))Стока родных рублей за один доллар получите, что и сосчитать будет трудно.Так будет выглядеть богатство по путински...

Чтобы опустить себестоимость до уровня цен саудовской нефти в Европе (25 долларов), рубль нужно девальвировать до 84 за доллар. А чтобы сравняться по дешевизне добычи – до 123-210 рублей за доллар.My Webpage

(XY Virus @ 17-03-2020 - 00:27)
б) А чтобы договорится по хорошему, США тупо нечего предложить той же России, нам от них совсем ничего не нужно.
Ухты, а что США от России нужно? В чем может быть предмет переговоров Президента США (кто бы им ни был - Трамп или победивший его кандидат от демократов) с нашим нулёвым президентом?

Вы не "зрите в корень". Главное, на что нужно смотреть - это на поведение национальной валюты. Ибо экономика - это товарно - денежные отношения. Повторюсь: если есть Деньги - значит будет Товар. Если есть Товар, значит будут Деньги +. О каком товаре может идти речь, если в стране нет денег? Ибо летящая в тарары национальная валюта - это Не Деньги - а фантики? В России (об этом молчат, но это факт) бизнес избавляется от рублей и сворачивает производство. Произойдет невиданное сокращение рабочих мест. Падение курса рубля - это следствие не падения цен на нефть, а следствие высокого спроса на западную валюту, который не может быть удовлетворен запасами ЦБ РФ. В США доллар стоит на ногах уверенно. Значит там с товарно-денежными отношениями будет все в порядке. 300 млрд рублей, выделенных на борьбу с коронавирусом в РФ - уже сегодня будут обменяны на доллары и разложены по чемоданам. Так поступит любой банк в РФ, который получит на счет рублевую сумму. Это же банальная истина.
Сама финансовая система в РФ заточена таким образом, что в условиях падения рубля избавление от деревянного - становится первейшей задачей всех финансовых институтов. Остановить этот процесс можно только одним способом: сделать очень дорогим возврат в рублевую зону; повышением ставки рефинансирования - вздуванием стоимости рублевых кредитов.

(sapporo1959 @ 17-03-2020 - 02:05)
Что то ни фига не пойму? Товарищ вирус пишет что у штатов типа агония началась,а мы аж 76 рублей уже за их агонию платим.Ведь по идее все должны оборот в наш рубль вкладываться где стабильность и рост,а они за фантиками бегут сломя голову..Вот и не понять где крах и у кого агония? Чего ты там платишь?
Ты в белоруси сидишь. Сиди наблюдай за курсом зайчиков.


Где я писал что агония?
Я такого не говорил.
Идет планомерный слив США до своих естественных размеров, экономики, влияния итд итп.
Можете называть это крахом имерии. Это будет вернее.


Фантики падают везде в мире, покажи мне хоть одну страну где растут.
А после этого рассуждай о России.



(Номер @ 17-03-2020 - 02:10)
Потерпите чуток...Вот ща Путина обнулят 22 апреля и 76 рублей покажется просто даром)))Стока родных рублей за один доллар получите, что и сосчитать будет трудно.Так будет выглядеть богатство по путински... Недождётесь.

И чего?
Кто русскую валюту валить то будет?
огласите весь список ))) ВЫ с 2% либерастического населения России. Именно вы будете валить.

Вы уверены что не взлетит рубль на том факте что в стране станет больше стабильности?

(RDR @ 17-03-2020 - 05:53)
Вы не "зрите в корень". Главное, на что нужно смотреть - это на поведение национальной валюты. Ибо экономика - это товарно - денежные отношения. Повторюсь: если есть Деньги - значит будет Товар. Если есть Товар, значит будут Деньги +. О каком товаре может идти речь, если в стране нет денег? Ибо летящая в тарары национальная валюта - это Не Деньги - а фантики? В России (об этом молчат, но это факт) бизнес избавляется от рублей и сворачивает производство. Произойдет невиданное сокращение рабочих мест. Падение курса рубля - это следствие не падения цен на нефть, а следствие высокого спроса на западную валюту, который не может быть удовлетворен запасами ЦБ РФ. В США доллар стоит на ногах уверенно. Значит там с товарно-денежными отношениями будет все в порядке. 300 млрд рублей, выделенных на борьбу с коронавирусом в РФ - уже сегодня будут обменяны на доллары и разложены по чемоданам. Так поступит любой банк в РФ, который получит на счет рублевую сумму. Это же банальная истина.
Сама финансовая система в РФ заточена таким образом, что в условиях падения рубля избавление от деревянного - становится первейшей задачей всех финансовых институтов. Остановить этот процесс можно только одним способом: сделать очень дорогим возврат в рублевую зону; повышением ставки рефинансирования - вздуванием стоимости рублевых кредитов. Ужос что у ВАс в голове.

Россия не является автаркией, падают почти все фиатные валюты мира. В том числе и рубль он не исключение.
КАк вы можете объяснить тот факт что ровно мес назад 1долл = 1,08EURO на сегодня 1=1,11
Это он у вас таким образом подорожал? Как вы это объясняете?


____
Повторюсь: если есть Деньги - значит будет Товар. Если есть Товар, значит будут Деньги +. О каком товаре может идти речь, если в стране нет денег?

Это уважаемый полный бред, в связке товар-деньги, под черточкой скрывается очень важная часть проблемы называемая СПРОС. Если у вас есть товар но нет спроса , хрен вы его в деньги переведёте.
Почему в том числе дешевеет нефть, на рынке этого товара дохрена спроса нет, и продолжается дальнейшее падение цены.
По нефти кстати, это ещё и осложняется тем что бумажек с виртуальной нефтью больше на рынке чем собственно самой реальной нефти. Сейчас на рынках продолжаются попытки всех трейдеров перепродать фьючи на ту же нефть за любые деньги, вот вам и падение. Короче идёт обычная паника на бирже.


С точки зрения трейдера, сейчас золотое время, закончился один цикл, скоро начнется другой, явно видно что акции упадут все .. Все умные сейчас в кэше, на дне будут покупать.


------
. Значит там с товарно-денежными отношениями будет все в порядке. 300 млрд рублей, выделенных на борьбу с коронавирусом в РФ - уже сегодня будут обменяны на доллары и разложены по чемоданам.

ВЫ точно про россию? Или с Укариной нас попутали.
Это там какие деньги не выдели своруют все.
А у нас извините пока вспышки кароновируса нет, государство с этим эффективно борется.
ВЫ живы на этом основании что вы живетё в России а не в какой нибудь экономически развитой и продвинутой Италии.

(XY Virus @ 17-03-2020 - 11:06)

Вы уверены что не взлетит рубль на том факте что в стране станет больше стабильности?
При каком состоянии стабильности? Стабильно хорошо или стабильно плохо, это же важно.
Мне кстати очень важно, чтобы вы не писали название моей страны "белоруси" , с маленькой буквы и с ошибкой, я могу Вас попросить так не делать?

(пионер 90-х @ 17-03-2020 - 11:46)
При каком состоянии стабильности? Стабильно хорошо или стабильно плохо, это же важно.
Мне кстати очень важно, чтобы вы не писали название моей страны "белоруси" , с маленькой буквы и с ошибкой, я могу Вас попросить так не делать?
Это не специально с б малой.. на скорости не обратил внимание..
Хорошо с Б будем писать.


Слово "Великая" до литеры Б, добавить пока не нужно?
Какие там у Луки новые законы на это счёт. Я не слежу.