Не верь! Не бойся! Не проси!

(RDR @ 12-02-2021 - 22:45)
Вы опять мимо! К деньгам за продажу оружия в другие страны МО не имеет отношения. Есть разница, если Китай будет покупать наши самолеты не за 4млрд рублей, а за 12 млрд рублей за штуку? За разницу в 8 млрд у Китая можно много чего полезного купить для России. Но Рособоронэкспорт, как единственный посредник торгует этими самолетами как то очень странно. При этом имеет свою маржу на карман!
А теперь Вы были бы абсолютно правы, если бы МО РФ покупало эти самолеты не за 4.5 млрд, а хотя бы за 8 млрд. Ведь деньги, как Вы правильно заметили, остаются внутри страны! Ан нет. Деньги на ГПВ нарезают по бюджету. И очень хочется Шойгу купить у Оборонки побольше и подешевле. Ранее МО РФ на один Ил-76 выделяло всего 3 млрд рублей, что по мнению авиастроителей было ниже себестоимости самолета. Тогда главу корпорации Ильюшина сняли и вместо него поставили сына Рогозина, едва успевшего закончить ВУЗ. И для поддержки увеличили закупочную цену до 4.5 млрд рублей, оставив общую сумму контракта неизменной. С тех пор сменилось еще 2 гендиректора, а предприятие до сих пор трясет от долгов и нерентабельности. Всё очень просто - закупочные цены на вооружение у оборонки ничем не обоснованы. Т.е. абсолютно. Никогда в жизни МО РФ не вникало в структуру цены вооружений, тем более в структуру бюджета предприятий. Есть такое понятие "портфель заказов". Этот портфель должен быть набит заказами на сумму равную бюджету предприятия оборонки. Если директор не берет невыгодные заказы от МО РФ, то его просто снимают. А у работников зарплаты минимальные остаются. Вот так и делается самое дешевое в мире оружие и уменьшаются расходы на вооружение армии - за счет обдирания людей!
Это вы не поняли или не хотите понимать! Я говорил о вооружении для российских ВС, а не для продажи их за рубеж!
А потом кто-то удивляется - откуда в российском модуле МКС дырки? Как людям оплачивают труд, так они к нему и относятся. Лишь топменеджеры оборонки имеют оклады по 1 млн руб/месяц и ничего не боятся, и не просят.Причины саботажа в отношении "Союза" неизвестны! Это может быть просто сведение личных счетов. А трещины в МКС - это дело не только РОСКОСМОСА, но и НАСА! Как и другие проблемы на МКС: от сломавшейся кухни до неисправных туалетов в американском сегменте МКС.

(Книгочей @ 13-02-2021 - 21:12)
Это вы не поняли или не хотите понимать! Я говорил о вооружении для российских ВС, а не для продажи их за рубеж! А я Вам ответил, что вооружение для МО РФ не закупается, а вымогается, потому как денег реальных за него не платят, а людей заставляют работать за копейки. Рабочим и инженерам без разницы для кого они делают оружие: для ВС РФ или для продажи за рубеж. Они одинаково не заинтересованы работать в обоих случаях. Потому что их зарплата не зависит от объема и качества труда. Они на окладах. И очередь из желающих на эту работу за воротами не стоит. А на премии денег не хватает, потому что производство практически без чистой прибыли. А если людям нормально платить зарплату, то цена вооружений подскочит в 3-4 раза. Отсюда и получается, что вооружение покупается не только за счет налогов, но и за счет низких зарплат работников оборонки. Если средняя зарплата работника составляет 50 000, то реальная зарплата должна быть 200 000 рублей (что в 2.5 раза ниже, чем у депутатов). А теперь представьте, что каждый месяц у работника отнимают 200 000 - 50 000 = 150 000 рублей на покупку оружия для МО РФ. Это понятно?

А что такое сегодня зарплата в 200 000 рублей? Это 200 000/ 80 = 2 500 $. Инженерный состав авиапрома США получает от 6 000$ до 10 000$ Разницу ощущаете? И не надо мне говорить, что там цены ниже! Не ниже!
Если МО РФ закупает ИЛ-76 за 4.5 млрд рублей, то еще 4.5 млрд рублей примерно не доплачивают работникам в виде зарплаты. А что такое зарплата? Это и НДФЛ и пенсии в итоге.

(RDR @ 13-02-2021 - 22:35)
(Книгочей @ 13-02-2021 - 21:12)
Это вы не поняли или не хотите понимать! Я говорил о вооружении для российских ВС, а не для продажи их за рубеж! А я Вам ответил, что вооружение для МО РФ не закупается, а вымогается...
МО РФ занимается рэкетом?! Типа, РЭКЕТНЫЕ Войска Стратегического Назначения...

Идеология «осажденной крепости». Только если во времена "товарисча Сталина» и-нета не было и гражданам страны легко было впаривать про врагов народа и враждебное окружение. Времена изменились, идеология осталась та же по своей сути, только ее проповедуют умственно убогие персонажи, не учитывающие что пришло время и-нета и Ю-туб смотрит больше народа чем всю пропагандисткую шелупонь. А среди последней появились откровенные нацисты вроде небезызвестного кеосаяна.

(kempentai @ 13-02-2021 - 23:40)
Идеология «осажденной крепости». Только если во времена "товарисча Сталина» и-нета не было и гражданам страны легко было впаривать про врагов народа и враждебное окружение. Времена изменились, идеология осталась та же по своей сути, только ее проповедуют умственно убогие персонажи, не учитывающие что пришло время и-нета и Ю-туб смотрит больше народа чем всю пропагандисткую шелупонь. А среди последней появились откровенные нацисты вроде небезызвестного кеосаяна.
Нацизм страшная вещь! Возрождается - разрастается как раковая опухоль...рецидив на прежнем месте

(Книгочей @ 13-02-2021 - 23:40)
(RDR @ 13-02-2021 - 22:35)
(Книгочей @ 13-02-2021 - 21:12)
Это вы не поняли или не хотите понимать! Я говорил о вооружении для российских ВС, а не для продажи их за рубеж! А я Вам ответил, что вооружение для МО РФ не закупается, а вымогается... МО РФ занимается рэкетом?! Типа, РЭКЕТНЫЕ Войска Стратегического Назначения... МО - это силовая структура. При СССР было время, когда директора военных заводов носили военные погоны. Дело в том, что предприятия оборонки не имеют права торговать своей продукцией. В этом плане МО РФ является монопольным заказчиком, который диктует цены. А конверсия оборонных предприятий практически штука бесполезная. Все равно что лазером гвозди забивать. Если где и сработала конверсия в начале столетия, то эти производства уже отпочковались. На этом уровне менеджеры быстро сообразили, что оплачивать прибылью гражданского производства убытки от ГОЗ - это на шару отдавать деньги государству. Пока государство не станет разбираться со структурой цены вооружений порядка не будет. А разбираться нужно сразу привлекая УБЭП. И тогда многие известные фигуры государства должны сесть в тюрьму. Все люди, которые сидят на распределении денег ГОЗ и в РОСОБОРОНЭКСПОРТЕ - это очень - очень богатые и влиятельные люди. Где-то среди них и бывший Министр обороны РФ г-н Сердюков. Анатолий Сердюков за год заработал 213 млн руб.

Госкорпорация «Ростех» раскрыла информацию о доходах ее руководства за 2018 год. Согласно этим данным, больше всего среди топ-менеджеров «Ростеха» заработал гендиректор Сергей Чемезов. Его годовой доход превысил 332 млн руб., что более чем на 70% выше показателя предыдущего года (193,5 млн руб.).
Еще 181 млн руб. заработала в 2018 году супруга Чемезова (годом ранее 68,8 млн руб.), более 16 млн руб. составил годовой доход несовершеннолетнего ребенка главы «Ростеха» (годом ранее собственного дохода ребенок не имел).

(RDR @ 14-02-2021 - 00:14)
МО - это силовая структура.
Вы МО перепутали с ФСБ и МВД!
При СССР было время, когда директора военных заводов носили военные погоны. "Дума РФ ввела в I чтении право президента назначать гражданских на должности высших офицеров: "Мера будет распространяться на федеральные органы власти, руководство деятельностью которых осуществляет глава государства."(с) Источник: https://tass.ru/armiya-i-opk/10659091
Дело в том, что предприятия оборонки не имеют права торговать своей продукцией. Есть «Рособоронэкспорт» — это российская государственная компания, единственный в России государственный посредник по экспорту и импорту всего спектра конечной продукции, технологий и услуг военного и двойного назначения. Полное наименование — акционерное общество «Рособоронэкспорт». Штаб-квартира находится в Москве. Входит в состав госкорпорации «Ростех».(с) - https://rostec.ru/about/companies/659/ Где одно время подвязался скандально известный российский генерал по прозвищу "Паша-Мерседес".
МО РФ является монопольным заказчиком, который диктует цены. Ценообразование на вооружения - это отдельная тема. И есть конкурсы на востребованное для ВС вооружения.
А конверсия оборонных предприятий практически штука бесполезная.Конверсия - это дело прошлое! Она была перед распадом СССР с подачи Горбачёва. А ныне есть диверсификация : "Президент РФ Владимир Путин поставил задачу безусловного соблюдения планов по увеличению доли производства гражданской продукции в оборонно-промышленной отрасли. Президент РФ Владимир Путин заявил, что доля гражданской продукции в системе оборонно-промышленного комплекса (ОПК) растет, в 2019 году достигла более 24%."(с) - https://vpk.name/?s=%D0%94%D0%BE%D0%BB%D1%8...9A+%D0%A0%D0%A4

(kempentai @ 13-02-2021 - 23:40)
Идеология «осажденной крепости».
В США тоже самое. И не только там, но и в других государствах, где нелады с соседними странами

(Книгочей @ 14-02-2021 - 12:07)
(kempentai @ 13-02-2021 - 23:40)
Идеология «осажденной крепости». В США тоже самое. И не только там, но и в других государствах, где нелады с соседними странами
В США нет идеологии осажденной крепости. США процветает за счет открытости.

(kempentai @ 15-02-2021 - 17:39)
(Книгочей @ 14-02-2021 - 12:07)
(kempentai @ 13-02-2021 - 23:40)
Идеология «осажденной крепости». В США тоже самое. И не только там, но и в других государствах, где нелады с соседними странами В США нет идеологии осажденной крепости. США процветает за счет открытости.

США процветает за счет открытости.
Вопрос надолго ли?

(kempentai @ 15-02-2021 - 18:39)
В США нет идеологии осажденной крепости. США процветает за счет открытости.
1.) В США культивируется идея о том, что "Америка - это властелин всего мира!" 2.) США не открытая страна, а завлекает таланты и дешёвую раб. силу своей "американской мечтой".

(yellowfox @ 15-02-2021 - 20:45)
(kempentai @ 15-02-2021 - 17:39)
(Книгочей @ 14-02-2021 - 12:07)
В США тоже самое. И не только там, но и в других государствах, где нелады с соседними странами В США нет идеологии осажденной крепости. США процветает за счет открытости.
США процветает за счет открытости.Вопрос надолго ли? Процветание и открытость разные вещи. Процветание США началось сразу после второй мировой войны - случайно ли? За годы войны США заполучили 70% мировых запасов золота. А стать владельцем мировой валюты помог договор Рузвельта с Саудовским королем, что торговля нефтью будет осуществляться только за доллары США. Получив важнейшие инструменты влияния США начали новую колониальную политику, направленную на вовлечение под военный и финансовый контроль как можно больше мировых ресурсов. А открытость в условиях расизма, проблемы с которым в США существуют до сих пор - это нонсенс, типа половинной беременности. В США есть свобода, но только для богатых и белых. Свобода для избранных есть в любой тоталитарной стране. К тому же элита США очень ревностно охраняет свой круг. Выскочкам в ней не место - это любой американец знает.

(Книгочей @ 15-02-2021 - 21:07)
(kempentai @ 15-02-2021 - 18:39)
В США нет идеологии осажденной крепости. США процветает за счет открытости. 1.) В США культивируется идея о том, что "Америка - это властелин всего мира!" 2.) США не открытая страна, а завлекает таланты и дешёвую раб. силу своей "американской мечтой".
Правильно, потому что она ценит таланты и дает людям возможность реализовать себя.

(RDR @ 16-02-2021 - 00:42)
(yellowfox @ 15-02-2021 - 20:45)
(kempentai @ 15-02-2021 - 17:39)
В США нет идеологии осажденной крепости. США процветает за счет открытости.
США процветает за счет открытости.Вопрос надолго ли? Процветание и открытость разные вещи. Процветание США началось сразу после второй мировой войны - случайно ли? За годы войны США заполучили 70% мировых запасов золота. А стать владельцем мировой валюты помог договор Рузвельта с Саудовским королем, что торговля нефтью будет осуществляться только за доллары США. Получив важнейшие инструменты влияния США начали новую колониальную политику, направленную на вовлечение под военный и финансовый контроль как можно больше мировых ресурсов. А открытость в условиях расизма, проблемы с которым в США существуют до сих пор - это нонсенс, типа половинной беременности. В США есть свобода, но только для богатых и белых. Свобода для избранных есть в любой тоталитарной стране. К тому же элита США очень ревностно охраняет свой круг. Выскочкам в ней не место - это любой американец знает.
Да, но у всех есть шанс. Это не детишки патрушевых-бортниковых.

(kempentai @ 23-02-2021 - 22:39)
Да, но у всех есть шанс. Это не детишки патрушевых-бортниковых. Вот если образно сравнить российское общество с хронически больным пациентом, которому надо бы полечиться, заняться собой, но его просто заваливают другие жизненные проблемы - то дети куда-то влипнут, то соседи квартиру зальют, то дачу спалят, то еще какие неприятности. И вот вместо лечения, пациент с утра до вечера с кем-то ведет разборки: борется за выживание в другом плане, а не в плане здоровья. Получается так, что для россиян, проблемы, которые приходят извне, не дают возможности заняться внутренними разборками. Понимание проблем с коррупцией есть. Но есть и понимание, что Запад россиянам добра не хочет. А еще большее понимание, что оппозиция, которая могла бы заняться внутренними проблемами, утонула среди агентов западных спецслужб, причем на столько, что нет доверия. И на этом фоне детишки патрушевых-бортниковых выглядят предпочтительнее. Именно поэтому предпочтительней позиция: не верить, не бояться и не просить. Не верить ни Западу, ни Путину, ни навальнятам. Не бояться таких, как Вы и идти к своей цели, рассчитывая на свои силы. И тоже есть шансы (даже уехать в другую страну). Но главное! Ни у кого не просить помощи! У врагов в первую очередь. Попросивший помощи у врага будет врагом.

Вы совершенное правы, что человек должен прежде всего опираться на собственные силы, искать причины своих проблем в себе, а не спихивать на очередных путиных, байденов и прочих проходящих персон, среди которых, как это не парадоксально звучит, преобладают ничтожества. . Запад - это очень условное понятие, если воспринимать его не в географическом контексте. Коронавирусная паранойя показала, что никакого единого Запада не существует, это все выдумки кремлевских пропагандистов, которые пытаются свою полную ничтожность и бездарность списать на происки внешнего врага. Впрочем существует и симметричная композиция: поиски происков агентов Кремля против «свободного цивилизованного» Запада. Они друг друга стоят.

(kempentai @ 01-03-2021 - 05:37)
Вы совершенное правы, что человек должен прежде всего опираться на собственные силы, искать причины своих проблем в себе, а не спихивать на очередных путиных, байденов и прочих проходящих персон, среди которых, как это не парадоксально звучит, преобладают ничтожества. . Запад - это очень условное понятие, если воспринимать его не в географическом контексте. Коронавирусная паранойя показала, что никакого единого Запада не существует, это все выдумки кремлевских пропагандистов, которые пытаются свою полную ничтожность и бездарность списать на происки внешнего врага. Впрочем существует и симметричная композиция: поиски происков агентов Кремля против «свободного цивилизованного» Запада. Они друг друга стоят. Все бы было бы хорошо, если бы не организованная преступность. Когда люди начинают рассчитывать каждый только на себя, то сразу голову поднимает организованная преступность, которая объявляет свои права на результаты труда одиночек. Все хитрожопые пытаются объединиться, чтобы возвысить себя и расширить свои права. Круг замыкается, потому что во всех организациях или общественных объединениях (а в криминале в ОПГ) начинается тот самый беспредел, которому проще противостоять в одиночку. Следовательно, объединяться и разбегаться удел человеческого бытия. Главное при объединении - не верить, главное одиночке - не просить.