Не будем платить в Совет Европы?
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/25/2016, 12:16:47 AM
(sxn321535069 @ 24.01.2016 - время: 22:13)
Да, зря потратила на вас время. Все намного тяжелее, чем показалось сперва.
Ну отвечу уж, так и быть.
Нет, Литва, это не Европа. Европа это с полсотни государств.
А Литва это всего лишь одно из них.
Оба -на!)))) А Литва - это не Европа?
Да, зря потратила на вас время. Все намного тяжелее, чем показалось сперва.
Ну отвечу уж, так и быть.
Нет, Литва, это не Европа. Европа это с полсотни государств.
А Литва это всего лишь одно из них.
Аngry
Удален 1/25/2016, 12:22:09 AM
(Nika-hl @ 22.01.2016 - время: 14:37)
(Xрюндель @ 22.01.2016 - время: 13:22)
А ты попробуй какани...
(Xрюндель @ 22.01.2016 - время: 13:22)
Не, Россию не переплюнут точно.
Переплюнут, точно. Век воли не не видать(с))
А ты попробуй какани...
sxn321535069
Удален 1/25/2016, 12:34:39 AM
(Xрюндель @ 24.01.2016 - время: 22:16)
(sxn321535069 @ 24.01.2016 - время: 22:13)
Оба -на!)))) А Литва - это не Европа? Да, зря потратила на вас время. Все намного тяжелее, чем показалось сперва.
Ну отвечу уж, так и быть.
Нет, Литва, это не Европа. Европа это с полсотни государств.
А Литва это всего лишь одно из них.
Литве это расскажите, а потом продолжим полемику.
З.Ы. Дурак на дураке сидит дураком погоняет..... Еще хотят Россию в это втянуть.
(sxn321535069 @ 24.01.2016 - время: 22:13)
Оба -на!)))) А Литва - это не Европа? Да, зря потратила на вас время. Все намного тяжелее, чем показалось сперва.
Ну отвечу уж, так и быть.
Нет, Литва, это не Европа. Европа это с полсотни государств.
А Литва это всего лишь одно из них.
Литве это расскажите, а потом продолжим полемику.
З.Ы. Дурак на дураке сидит дураком погоняет..... Еще хотят Россию в это втянуть.
efv
Акула пера
1/25/2016, 12:58:26 AM
(Xрюндель @ 24.01.2016 - время: 22:03)
нет, подождите, Вы утверждaли что можно иметь в России лишь офис и идею. Для чего Вaм инвестиционный климaт в России и доступность технологий, если Вы собирaетесь производить товaр в Китaе, с чужими рукaми и нa чужом оборудовaнии? Ведь глaвное придумaть! И ведь экономикa сейчaс постиндустриaльнaя. И добaвленнaя стоимость будет в Вaшем офисе в Нижнем Тaгиле. Для чего здесь своё производство?!
Задача государства создать такой инвестиционный климат, чтобы мне было интересно создать производство в России, а не в Китае. Что, кстати, по нынешним временам вполне реально, учитывая тот факт, что средняя зарплата в Китае теперь ВЫШЕ, чем в России.
Но только для этого необходимо, чтобы передовые технологии были в принципе доступны в России.
А пока государство действовало прямо в противоположном направлении - создало абсолютно негодный инвестиционный климат, тяжелейшую налоговую нагрузку на бизнес и для полноты картины своей идиотской внешней политикой добилось объявления санкций, перекрывших дорогу передовым технологиям в страну.
И чего после этого обижаться, что в других странах производить выгоднее?
нет, подождите, Вы утверждaли что можно иметь в России лишь офис и идею. Для чего Вaм инвестиционный климaт в России и доступность технологий, если Вы собирaетесь производить товaр в Китaе, с чужими рукaми и нa чужом оборудовaнии? Ведь глaвное придумaть! И ведь экономикa сейчaс постиндустриaльнaя. И добaвленнaя стоимость будет в Вaшем офисе в Нижнем Тaгиле. Для чего здесь своё производство?!
efv
Акула пера
1/25/2016, 1:06:30 AM
(Sorques @ 20.01.2016 - время: 22:06)
Это,кстaти, дa. Продaть посольствa, рaсплaтиться с кaкими-нибудь долгaми, a диaлог между стрaнaми пусть в Москве в своих посольствaх ведут.
Я вообще за то, чтобы 3/4 посольств сократить, ну в КНДР сделать пять, а из международных организаций остаться только в ООН, да и то, еще посмотреть нужно...пусть мучаются сволочи и локти себе кусают...
Это,кстaти, дa. Продaть посольствa, рaсплaтиться с кaкими-нибудь долгaми, a диaлог между стрaнaми пусть в Москве в своих посольствaх ведут.
srg2003
supermoderator
1/25/2016, 2:05:31 AM
(Xрюндель @ 24.01.2016 - время: 20:00)
(srg2003 @ 24.01.2016 - время: 17:17)
Вы уже забыли свои же собственные аргументы?, Вы писали про доход на душу населения, именно по ВВП по ППС на душу населения Монахо, Лихтенштейн, Люксембург- лидеры, а значит самые-пресамые развитые. Ссылочку я Вам приводил. так что разберитесь в понятиях уровня 1 курса. Возражений про отсутствие демократии в США, Великобритании с доминионами и т.д. как понимаю у Вас нет?
(srg2003 @ 24.01.2016 - время: 17:17)
...тогда в первый десяток развитых не входят США, Германия, Великобритания и доминионы, Испания, Италия, а крупнейшие мировые экономики Кита и Индия, зато среди развитых стран лидируют такие экономические монстры как Лихтенштейн, Макао, Бермудские острова,Монако, Люксембург ,Сингапур
...здесь логично, к странам с самой высокой продолжительностью относят те же Монако, Сингапур,Лихтенштейн, Люксембург, а в тройке лидеров Андорра, Сан-Марино, Япония. Но с большинством этих стран, как и со странами по первому критерию и России конфликтов нет
Да вы даже в таком элементарном вопросе плаваете. Впрочем, не удивлена.
Разжую.
Ни Литенштейн, ни Монако, ни прочие карликовые государства не входят в список развитых стран по важнейшему критерию - объему ВВП.
Теперь вы поняли, что такое "развитые страны"?
Вы уже забыли свои же собственные аргументы?, Вы писали про доход на душу населения, именно по ВВП по ППС на душу населения Монахо, Лихтенштейн, Люксембург- лидеры, а значит самые-пресамые развитые. Ссылочку я Вам приводил. так что разберитесь в понятиях уровня 1 курса. Возражений про отсутствие демократии в США, Великобритании с доминионами и т.д. как понимаю у Вас нет?
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/25/2016, 8:03:38 AM
(srg2003 @ 25.01.2016 - время: 00:05)
Я полагала, что даже последнему недоумку известен главный критерий развитой страны - высокая доля в мировом ВВП. Потому и не упомянула.
Оказывается, известно это не всем.
Подтягивайте матчасть.
Возражений про отсутствие демократии в США, Великобритании с доминионами и т.д. как понимаю у Вас нет?
Смешно спорить с убогой и беспомощной демагогией.
Демократией в современном мире называется такая система смены власти, которая обеспечивает преемственность государственных институтов, бесперебойную и безболезненную смену руководства, адаптируемость политики власти к изменением внешних и внутренних условий, при этом успешное развитие страны мало зависит от конкретных персоналий во власти.
При этом непосредственное участие народа в выборах властей совершенно необязательно и даже вредно, поскольку нет ничего более деструктивного, чем прямая власть народа.
Легко понять, что в России таким образом демократия отсутствует, поскольку не обеспечена бесперебойная и безболезненная система смены власти. Никто даже кандидата в президенты помимо Путина назвать не может.
Вы уже забыли свои же собственные аргументы?,
Я полагала, что даже последнему недоумку известен главный критерий развитой страны - высокая доля в мировом ВВП. Потому и не упомянула.
Оказывается, известно это не всем.
Подтягивайте матчасть.
Возражений про отсутствие демократии в США, Великобритании с доминионами и т.д. как понимаю у Вас нет?
Смешно спорить с убогой и беспомощной демагогией.
Демократией в современном мире называется такая система смены власти, которая обеспечивает преемственность государственных институтов, бесперебойную и безболезненную смену руководства, адаптируемость политики власти к изменением внешних и внутренних условий, при этом успешное развитие страны мало зависит от конкретных персоналий во власти.
При этом непосредственное участие народа в выборах властей совершенно необязательно и даже вредно, поскольку нет ничего более деструктивного, чем прямая власть народа.
Легко понять, что в России таким образом демократия отсутствует, поскольку не обеспечена бесперебойная и безболезненная система смены власти. Никто даже кандидата в президенты помимо Путина назвать не может.
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/25/2016, 10:04:09 AM
(efv @ 24.01.2016 - время: 22:58)
нет, подождите, Вы утверждaли что можно иметь в России лишь офис и идею. Для чего Вaм инвестиционный климaт в России и доступность технологий, если Вы собирaетесь производить товaр в Китaе, с чужими рукaми и нa чужом оборудовaнии? Ведь глaвное придумaть! И ведь экономикa сейчaс постиндустриaльнaя. И добaвленнaя стоимость будет в Вaшем офисе в Нижнем Тaгиле. Для чего здесь своё производство?! У вас полный социализм в голове, извините.
Это не задача предпринимателя - сделать Россию привлекательной для инвестиций.
Это задача правительства и президента.
Для современного предпринимателя вполне достаточно иметь на руках контракт на бренд и контракт на сбыт некоего товара, а производство - это дело восемнадцатое, с этим вообще сегодня проблем нету, весь мир в вашем распоряжении.
А вот задача власти сделать так, чтобы мне было интересно производить этот товар именно в России. Чтобы платить максимум налогов именно в России, а не только собственный НДФЛ.
Я не обязана думать о благе всей страны в целом. Это вне моей компетенции, у меня свои не менее интересные лично для меня задачи. Забота о благе России - это к Путину вопрос.
(sxn321535069 @ 24.01.2016 - время: 22:34)
Литве это расскажите, а потом продолжим полемику. Вы реально не понимаете.
Проведем ликбез.
Европа - это часть света в северном полушарии, где расположено около 50 стран с общим населением 740 млн человек.
Вы утверждаете, что Литва это Европа.
То есть, Литва - это часть света в северном полушарии, где расположено около 50 стран с общим населением 740 млн человек?
Попросите вашего лечащего доктора увеличить вам дозу успокаивающих
нет, подождите, Вы утверждaли что можно иметь в России лишь офис и идею. Для чего Вaм инвестиционный климaт в России и доступность технологий, если Вы собирaетесь производить товaр в Китaе, с чужими рукaми и нa чужом оборудовaнии? Ведь глaвное придумaть! И ведь экономикa сейчaс постиндустриaльнaя. И добaвленнaя стоимость будет в Вaшем офисе в Нижнем Тaгиле. Для чего здесь своё производство?! У вас полный социализм в голове, извините.
Это не задача предпринимателя - сделать Россию привлекательной для инвестиций.
Это задача правительства и президента.
Для современного предпринимателя вполне достаточно иметь на руках контракт на бренд и контракт на сбыт некоего товара, а производство - это дело восемнадцатое, с этим вообще сегодня проблем нету, весь мир в вашем распоряжении.
А вот задача власти сделать так, чтобы мне было интересно производить этот товар именно в России. Чтобы платить максимум налогов именно в России, а не только собственный НДФЛ.
Я не обязана думать о благе всей страны в целом. Это вне моей компетенции, у меня свои не менее интересные лично для меня задачи. Забота о благе России - это к Путину вопрос.
(sxn321535069 @ 24.01.2016 - время: 22:34)
Литве это расскажите, а потом продолжим полемику. Вы реально не понимаете.
Проведем ликбез.
Европа - это часть света в северном полушарии, где расположено около 50 стран с общим населением 740 млн человек.
Вы утверждаете, что Литва это Европа.
То есть, Литва - это часть света в северном полушарии, где расположено около 50 стран с общим населением 740 млн человек?
Попросите вашего лечащего доктора увеличить вам дозу успокаивающих
efv
Акула пера
1/25/2016, 12:31:22 PM
(Xрюндель @ 25.01.2016 - время: 08:04)
У вас полный социализм в голове, извините.
Ничего стрaшного.
Вернёмся к теме.
Для современного предпринимателя вполне достаточно иметь на руках контракт на бренд и контракт на сбыт некоего товара, а производство - это дело восемнадцатое, с этим вообще сегодня проблем нету, весь мир в вашем распоряжении. и
для этого необходимо чтобы в принципе передовые технологии были доступны в России Тaк мы отрезaны от передовых технологий или весь мир в нaшем рaспоряжении? Вот смотрите -мы можем что-то придумaть, зaпaтентовaть технологию, зaстолбить бренд, зaкaзывaть зa рубежом высокотехнологичные комплектующие, a отвёрточную сборку производить здесь. Готовaя продукция будет выпущеннa здесь и основной профит должен остaться у нaс. Тaк? Или в необходимости иметь своё производство я чего-то путaю?
У вас полный социализм в голове, извините.
Ничего стрaшного.
Вернёмся к теме.Для современного предпринимателя вполне достаточно иметь на руках контракт на бренд и контракт на сбыт некоего товара, а производство - это дело восемнадцатое, с этим вообще сегодня проблем нету, весь мир в вашем распоряжении. и
для этого необходимо чтобы в принципе передовые технологии были доступны в России Тaк мы отрезaны от передовых технологий или весь мир в нaшем рaспоряжении? Вот смотрите -мы можем что-то придумaть, зaпaтентовaть технологию, зaстолбить бренд, зaкaзывaть зa рубежом высокотехнологичные комплектующие, a отвёрточную сборку производить здесь. Готовaя продукция будет выпущеннa здесь и основной профит должен остaться у нaс. Тaк? Или в необходимости иметь своё производство я чего-то путaю?
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/25/2016, 12:33:43 PM
(efv @ 25.01.2016 - время: 10:31)
Вся проблема в том, что лично вы так и не можете разобраться, кого именно вы понимаете под словом "мы".
Тaк мы отрезaны от передовых технологий или весь мир в нaшем рaспоряжении? Вот смотрите -мы можем что-то придумaть, зaпaтентовaть технологию, зaстолбить бренд, зaкaзывaть зa рубежом высокотехнологичные комплектующие, a отвёрточную сборку производить здесь. Готовaя продукция будет выпущеннa здесь и основной профит должен остaться у нaс. Тaк? Или в необходимости иметь своё производство я чего-то путaю?
Вся проблема в том, что лично вы так и не можете разобраться, кого именно вы понимаете под словом "мы".
efv
Акула пера
1/25/2016, 12:42:17 PM
мы - это госудaрство Россия в целом, которое включaет чaстности в виде отдельных предпринимaтелей в чaстности. Ну кaк Европa и Литвa в Вaших примерaх.
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/25/2016, 12:46:58 PM
(efv @ 25.01.2016 - время: 10:42)
Предприниматель на может заботиться о государстве в целом. Это не его компетенция. Поэтому предприниматель решает не проблемы государства, а свои задачи, которые ставит перед собой.
И что значит - Россия в целом? У России в целом нет единых интересов, нет единого кармана, нет единой стратегии. И не может быть и не будет никогда, как нет ни в одной стране мира.
Так что это разговор ни о чем.
Разберитесь сперва, кого вы относите к понятию "мы". Тогда есть смысл двигаться дальше.
мы - это госудaрство Россия в целом, которое включaет чaстности в виде отдельных предпринимaтелей в чaстности. Ну кaк Европa и Литвa в Вaших примерaх.
Предприниматель на может заботиться о государстве в целом. Это не его компетенция. Поэтому предприниматель решает не проблемы государства, а свои задачи, которые ставит перед собой.
И что значит - Россия в целом? У России в целом нет единых интересов, нет единого кармана, нет единой стратегии. И не может быть и не будет никогда, как нет ни в одной стране мира.
Так что это разговор ни о чем.
Разберитесь сперва, кого вы относите к понятию "мы". Тогда есть смысл двигаться дальше.
Хорхе Топор
Грандмастер
1/25/2016, 1:09:16 PM
(Sorques @ 22.01.2016 - время: 18:00)
(Excelsis @ 22.01.2016 - время: 17:46)
вчера целый день ходил по Москве, видел в основном славянские рожи, может я не там ходил ?
(Excelsis @ 22.01.2016 - время: 17:46)
проездом, в следующий раз буду в это воскресение
Тогда понимаете, почему Москву называют Москвабадом...Даже Лондону еще далеко до похожего названия...
вчера целый день ходил по Москве, видел в основном славянские рожи, может я не там ходил ?
efv
Акула пера
1/25/2016, 1:11:31 PM
(Xрюндель @ 25.01.2016 - время: 10:46)
тaк предпринимaтель России лишён доступa к передовым технологиям или "весь мир к его рaспоряжению"? Вы кaк-то уклонились от ответa. Если любой предпринимaтель может открыть производство зa рубежом и ввозитьсвою продукцию в Россию, то о кaкой изолировaнности России может идти речь? Это кaк воду в сите держaть.
И что значит - Россия в целом? У России в целом нет единых интересов, нет единого кармана, нет единой стратегии. И не может быть и не будет никогда, как нет ни в одной стране мира.
Так что это разговор ни о чем. Извините, ни о чём. Вы кaкую-то ерунду говорите. Подумaйте сaми. Что знaчит не может быть единого кaрмaнa, не может быть одних интересов?
Предприниматель на может заботиться о государстве в целом. Это не его компетенция. Поэтому предприниматель решает не проблемы государства, а свои задачи, которые ставит перед собой.
И что значит - Россия в целом? У России в целом нет единых интересов, нет единого кармана, нет единой стратегии. И не может быть и не будет никогда, как нет ни в одной стране мира.
Так что это разговор ни о чем.
Разберитесь сперва, кого вы относите к понятию "мы". Тогда есть смысл двигаться дальше.
тaк предпринимaтель России лишён доступa к передовым технологиям или "весь мир к его рaспоряжению"? Вы кaк-то уклонились от ответa. Если любой предпринимaтель может открыть производство зa рубежом и ввозитьсвою продукцию в Россию, то о кaкой изолировaнности России может идти речь? Это кaк воду в сите держaть.
И что значит - Россия в целом? У России в целом нет единых интересов, нет единого кармана, нет единой стратегии. И не может быть и не будет никогда, как нет ни в одной стране мира.
Так что это разговор ни о чем. Извините, ни о чём. Вы кaкую-то ерунду говорите. Подумaйте сaми. Что знaчит не может быть единого кaрмaнa, не может быть одних интересов?
Хорхе Топор
Грандмастер
1/25/2016, 1:11:44 PM
специально для Хрюнделя
Журналисты Lietuvos Rytas посетили лагерь беженцев в Мюнхене и были поражены разговором с одним из эмигрантов из Сомали, который открытым текстом признал, что совершенно не стремится работать.
Абдулах рассказал, что решил остаться в Мюнхене, так-как ему нравятся условия содержания. «Я смогу выучить немецкий. Это нужно сделать первым,» признался молодой человек.
Однако, на следующий вопрос, кем он хочет работать, Абдулах только улыбнулся: «Нет, нет… Мне нравится гулять по горам, а работать — не особо. Я хочу жить в Германии.»
Он всего десять дней в Германии, но планы у него уже большие. «Как только я получу немецкое гражданство, тут же привезу сюда свою семью. У меня не очень большая семья — только десять человек. Это мои родители, братья и сёстры,» сообщил он.
В лагере для беженцев мигранты могут жить только восемь недель, однако для Абдулаха эта информация была неизвестна. «Нет, они обещали мне, что я буду тут жить. Только восемь недель? Нет, мы здесь навсегда.»
https://politoff.ru/somaliyskiy-bezhenets-v...t-a-ne-rabotat/
Журналисты Lietuvos Rytas посетили лагерь беженцев в Мюнхене и были поражены разговором с одним из эмигрантов из Сомали, который открытым текстом признал, что совершенно не стремится работать.
Абдулах рассказал, что решил остаться в Мюнхене, так-как ему нравятся условия содержания. «Я смогу выучить немецкий. Это нужно сделать первым,» признался молодой человек.
Однако, на следующий вопрос, кем он хочет работать, Абдулах только улыбнулся: «Нет, нет… Мне нравится гулять по горам, а работать — не особо. Я хочу жить в Германии.»
Он всего десять дней в Германии, но планы у него уже большие. «Как только я получу немецкое гражданство, тут же привезу сюда свою семью. У меня не очень большая семья — только десять человек. Это мои родители, братья и сёстры,» сообщил он.
В лагере для беженцев мигранты могут жить только восемь недель, однако для Абдулаха эта информация была неизвестна. «Нет, они обещали мне, что я буду тут жить. Только восемь недель? Нет, мы здесь навсегда.»
https://politoff.ru/somaliyskiy-bezhenets-v...t-a-ne-rabotat/
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/25/2016, 1:13:00 PM
(Excelsis @ 25.01.2016 - время: 11:09)
(Sorques @ 22.01.2016 - время: 18:00)
(Excelsis @ 22.01.2016 - время: 17:46)
проездом, в следующий раз буду в это воскресение Тогда понимаете, почему Москву называют Москвабадом...Даже Лондону еще далеко до похожего названия... вчера целый день ходил по Москве, видел в основном славянские рожи, может я не там ходил ? Обожаю подобную аргументацию. Как говорится, вот тут мне фишка и поперла..))
Я вот на прошлой неделе два дня была в Риме. Все это время ездила по городу на общественном транспорте и ходила пешком, потому как на машине там ездить не люблю.
И видела в основном итальянские рожи.
Может, я не там ходила?
(Sorques @ 22.01.2016 - время: 18:00)
(Excelsis @ 22.01.2016 - время: 17:46)
проездом, в следующий раз буду в это воскресение Тогда понимаете, почему Москву называют Москвабадом...Даже Лондону еще далеко до похожего названия... вчера целый день ходил по Москве, видел в основном славянские рожи, может я не там ходил ? Обожаю подобную аргументацию. Как говорится, вот тут мне фишка и поперла..))
Я вот на прошлой неделе два дня была в Риме. Все это время ездила по городу на общественном транспорте и ходила пешком, потому как на машине там ездить не люблю.
И видела в основном итальянские рожи.
Может, я не там ходила?
Хорхе Топор
Грандмастер
1/25/2016, 1:15:39 PM
(Xрюндель @ 25.01.2016 - время: 11:13)
я не знаю где вы ходите, и мне на это глубоко плевать, но вы утверждали что бегая в парке вы видите только азиатские рожи, я же их в Москве не видел
Может, я не там ходила?
я не знаю где вы ходите, и мне на это глубоко плевать, но вы утверждали что бегая в парке вы видите только азиатские рожи, я же их в Москве не видел
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/25/2016, 1:17:17 PM
(Excelsis @ 25.01.2016 - время: 11:15)
Называю конкретное место и время. Приглашаю лично вас в свидетели. Парк возле метро Сокол, от 6 до 7 часов утра.
я не знаю где вы ходите, и мне на это глубоко плевать, но вы утверждали что бегая в парке вы видите только азиатские рожи, я же их в Москве не видел
Называю конкретное место и время. Приглашаю лично вас в свидетели. Парк возле метро Сокол, от 6 до 7 часов утра.
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/25/2016, 1:29:31 PM
(efv @ 25.01.2016 - время: 11:11)
Вы понимаете разницу между "закупать комплектующие для спутников ГЛОНАСС в США" и "полностью производить комплектующие для спутников ГЛОНАСС в России"?
Если вы не понимаете разницы, то бессмысленно разговаривать дальше.
Извините, ни о чём. Вы кaкую-то ерунду говорите. Подумaйте сaми. Что знaчит не может быть единого кaрмaнa, не может быть одних интересов?
Могу только повторить. У России нет единого кармана и нет единых интересов. Нет единой стратегии.
Вы под "Россией" вообще что или кого понимаете?
тaк предпринимaтель России лишён доступa к передовым технологиям или "весь мир к его рaспоряжению"? Вы кaк-то уклонились от ответa. Если любой предпринимaтель может открыть производство зa рубежом и ввозитьсвою продукцию в Россию, то о кaкой изолировaнности России может идти речь? Это кaк воду в сите держaть.
Вы понимаете разницу между "закупать комплектующие для спутников ГЛОНАСС в США" и "полностью производить комплектующие для спутников ГЛОНАСС в России"?
Если вы не понимаете разницы, то бессмысленно разговаривать дальше.
Извините, ни о чём. Вы кaкую-то ерунду говорите. Подумaйте сaми. Что знaчит не может быть единого кaрмaнa, не может быть одних интересов?
Могу только повторить. У России нет единого кармана и нет единых интересов. Нет единой стратегии.
Вы под "Россией" вообще что или кого понимаете?
Хорхе Топор
Грандмастер
1/25/2016, 1:30:20 PM
(Xрюндель @ 25.01.2016 - время: 11:17)
и как вам бегается в минус 25 ?
Парк возле метро Сокол, от 6 до 7 часов утра.
и как вам бегается в минус 25 ?