Назад в Великую депрессию?

(Номер @ 12-07-2018 - 15:17)
(Misha56 @ 12-07-2018 - 14:54)
Обязательно аукнется, причём очень скоро.
Основа для этого заложена выволочкой которую получила Меркель на встрече НАТО. Путин Крымом воткнул нож Германии и госпоже Меркель в спину и очень сузил её возможности для манёвра.Но тем не менее российский газ элемент торга в условиях обострения торговой ситуации с США.Меркель же фактически не только за Германию отвечает.На немецких плечах сегодня весь ЕС держится.Терминалы для приёма сжиженного газа активно строятся, но по объёму и цене в сравнение с российским пока не идут.Испания может увеличить закупки газа в Африке, но трубопроводная система недостаточно интегрирована с системой ЕС и требуются значительные вложения.Норвегия поставки может увеличить в ограниченных объёмах.Так что , чтобы справиться с российским газом в Европу США придётся хорошенько потратиться, чтобы и терминалы построит и танкеры и в цене упасть ниже себестоимости.Или идти на радикальные уступки в торговом противостоянии.Но Трамп прежде всего бизнесмен и считать умеет. Меркель тоже считать умеет.В том числе и как политик.Пока есть товарооборот с Россией есть и инструменты влияния.С Северной Корей сложней договариваться в этом плане)))
У Трампа есть большой рычаг давления на пионерку.
В Своё время емнип Клинтон заикнулся о выводе части войск из Германии, немцам сразу сильно поплохело от неизбежных убытков.
Кроме того германия не может себе позволить лишится экспорта в США.

(Tuyan @ 12-07-2018 - 17:50)
(Misha56 @ 12-07-2018 - 18:54)
Основа для этого заложена выволочкой которую получила Меркель на встрече НАТО. Но при чем тут Меркель?
При том что она пока ещё канцлер Германии.

(Misha56 @ 12-07-2018 - 20:22)
Кроме того германия не может себе позволить лишится экспорта в США. миша я понимаю в штатах считают всех наивными..

Но в наивность немцев верится с трудом... все они понимают.. что Трамп будет закрывать рынки США и добиваться партета платежного балланса, это как минимум..
Чего бояться того что неизбежно?

а американцам европейский, китайский и прочие рынки не закроют?

(XY Virus @ 12-07-2018 - 20:58)
(Misha56 @ 12-07-2018 - 20:22)
Кроме того германия не может себе позволить лишится экспорта в США. миша я понимаю в штатах считают всех наивными..

Но в наивность немцев верится с трудом... все они понимают.. что Трамп будет закрывать рынки США и добиваться партета платежного балланса, это как минимум..
Чего бояться того что неизбежно?
Баланс немцы переживут, а вот потерю экспорта нет.
А если с потерей экспорта совпадёт вывод американских войск, тогда пионерке останется только на галстуке удавится.

(efv @ 12-07-2018 - 22:08)
а американцам европейский, китайский и прочие рынки не закроют?
Нет.

(Tuyan @ 11-07-2018 - 10:55)
(Зубр-С @ 10-07-2018 - 00:31)
Война со всех сторон
Зачем Трамп начал глобальный торговый конфликт с Китаем Он так защищает свою экономику и своих производителей.
Получится Трампу защитить свою экономику, как Вы считаете?

(Зубр-С @ 13-07-2018 - 13:55)
(Tuyan @ 11-07-2018 - 10:55)
(Зубр-С @ 10-07-2018 - 00:31)
Война со всех сторон
Зачем Трамп начал глобальный торговый конфликт с Китаем Он так защищает свою экономику и своих производителей. Получится Трампу защитить свою экономику, как Вы считаете? Какая останется экономика, такую и защитит...

Тут миша в очередной раз глупость сморозил, мол не закроют рынки для Америки китайцы и ЕС...
А что интересно ЕС и Китай сейчас делает?
Пошлины вводит, это что такое как не закрываение рынков для экспорта из сша .
Если теоретически штаты с ЕС могут договорится, на такие условия, союзники теоретически, хотя поглядим, и очень скоро поймем, Меркель пошлет в темное заднее отверстие тов. Трампа или Европпа ляжет под штаты..
Сегодня кстати милая новость в тему, Трамп сегодня признал что его Т Мэй по факту посылает в заднее отверстие по вопросу Брексита Британии с его мнением. Мило а это главный союзник США ..


Китаю то зачем такие игры?
Рынок штатов важен но если им его перекрывают, ложиться под штаты они не будут. Да и было бы под кого ложиться, под этого клоуна недоговороспособного.. У него сегодня один договор, завтра он решит невыгодно, будем прогибать партенра по новой.

(Misha56 @ 12-07-2018 - 22:41)
(efv @ 12-07-2018 - 22:08)
а американцам европейский, китайский и прочие рынки не закроют? Нет.
С чего бы?

Интересно понаблюдать за этой ситуацией. Трамп решил, что выгода для его страны должна быть ещё больше, вводит пошлины, получает такой же ответ. Сердится и новые пошлины... Вряд ли он думал, что ответа не будет, затеяв большие внешне экономические манёвры, неужели так уверен в успехе? Но скорее всего после нескольких серий взаимных пошлин, группы вовлечённых стран остановятся на достигнутом, а результат будет для кого какой. Для одних отраслей экономики разных стран- лучше, для других хуже.

(efv @ 13-07-2018 - 15:46)
(Misha56 @ 12-07-2018 - 22:41)
(efv @ 12-07-2018 - 22:08)
а американцам европейский, китайский и прочие рынки не закроют? Нет. С чего бы?
С того бы.
Учите экономику, и существующие на сегодняшний момент пошлины.
А так же кто, что и кому продаёт.

(Вюлэгё @ 13-07-2018 - 16:16)
Интересно понаблюдать за этой ситуацией. Трамп решил, что выгода для его страны должна быть ещё больше, вводит пошлины, получает такой же ответ. Сердится и новые пошлины... Вряд ли он думал, что ответа не будет, затеяв большие внешне экономические манёвры, неужели так уверен в успехе? Но скорее всего после нескольких серий взаимных пошлин, группы вовлечённых стран остановятся на достигнутом, а результат будет для кого какой. Для одних отраслей экономики разных стран- лучше, для других хуже.
Единственное что может помешать Трампу, это демократы в его собственном сенате и конгрессе.

(Misha56 @ 13-07-2018 - 17:11)
С того бы.
Учите экономику, и существующие на сегодняшний момент пошлины.
А так же кто, что и кому продаёт.
Вы хотите равные пошлины? Объясните механизм. Сейчас Америка развивается за счёт колониальных налогов. Упрощенно будем называть этим дисбаланс торговли. Вы предлагаете его выравнять? Тогда у Америки будут меньше покупать. Вы сами замахиваетесь на паразитический образ американской экономики. Это конечно похвально, но будет ли толк?

(efv @ 13-07-2018 - 19:46)
(Misha56 @ 13-07-2018 - 17:11)
С того бы.
Учите экономику, и существующие на сегодняшний момент пошлины.
А так же кто, что и кому продаёт. Вы хотите равные пошлины? Объясните механизм. Сейчас Америка развивается за счёт колониальных налогов. Упрощенно будем называть этим дисбаланс торговли. Вы предлагаете его выравнять? Тогда у Америки будут меньше покупать. Вы сами замахиваетесь на паразитический образ американской экономики. Это конечно похвально, но будет ли толк? механизм простой, за голубые честные глаза тов. Трумпа только так)))

Вы мне объясните что у америки кто покупает... по крупному...
Ну да боинг это ясно, ну да руки выворачивают союзникам Ф35, трижды обкакавшийся комплекс ПВО пэтриот... Ещё что там покупать? дорогой сжиженный сланцевый газ или нефть?

(efv @ 13-07-2018 - 19:46)
(Misha56 @ 13-07-2018 - 17:11)
С того бы.
Учите экономику, и существующие на сегодняшний момент пошлины.
А так же кто, что и кому продаёт. Вы хотите равные пошлины? Объясните механизм. Сейчас Америка развивается за счёт колониальных налогов. Упрощенно будем называть этим дисбаланс торговли. Вы предлагаете его выравнять? Тогда у Америки будут меньше покупать. Вы сами замахиваетесь на паразитический образ американской экономики. Это конечно похвально, но будет ли толк?
Какие колонии и как платят налог Америке?

(XY Virus @ 13-07-2018 - 20:05)
(efv @ 13-07-2018 - 19:46)
(Misha56 @ 13-07-2018 - 17:11)
С того бы.
Учите экономику, и существующие на сегодняшний момент пошлины.
А так же кто, что и кому продаёт. Вы хотите равные пошлины? Объясните механизм. Сейчас Америка развивается за счёт колониальных налогов. Упрощенно будем называть этим дисбаланс торговли. Вы предлагаете его выравнять? Тогда у Америки будут меньше покупать. Вы сами замахиваетесь на паразитический образ американской экономики. Это конечно похвально, но будет ли толк? механизм простой, за голубые честные глаза тов. Трумпа только так)))

Вы мне объясните что у америки кто покупает... по крупному...
Ну да боинг это ясно, ну да руки выворачивают союзникам Ф35, трижды обкакавшийся комплекс ПВО пэтриот... Ещё что там покупать? дорогой сжиженный сланцевый газ или нефть?
Вот здесь почитайте что америка экспортирует: https://www.thebalance.com/u-s-imports-and-...tistics-3306270

А можете и здесь: https://bezshor.ru/ssha-nichego-ne-proizvod...zvodit-rossiya/
то экспортирует США? Экспорт США в цифрах:

Электроаппаратура: $ 32 200 000 000

Готовые металлические изделия: $ 32 600 000 000

Металл: $ 49 600 000 000

Еда: $ 50 900 000 000

Компьютеры и электронные продукты: $ 121 400 000 000

Химические препараты: $ 171 200 000 000

Оборудование для перевозок: $ 175 800 000 000

Машины: $ 213 108 199 000

Минеральное топливо, включая нефть: $ 148 426 743 000

Транспорт за исключением поездов и трамваев: $ 133 640 479 000

Летательные и космические аппараты: $ 115 380 944 000

Оптические, технические и медицинские аппараты: $ 84 281 276 000

Жемчуг, драгоценные камни, драгоценные металлы и монеты: $ 72 830 232 000

Пластмассы: $ 60 836 970 000

Органические химические вещества: $ 46 510 903 000

Фармацевтическая продукция: $ 39 742 717 000

И это далеко не всё что производят США.

(efv @ 08-07-2018 - 14:25)
(Номер @ 08-07-2018 - 14:05)
Риски, что в условиях глобализации возникнет несколько мировых центров и угроза многополярного мира сойдёт для США на нет. глобализация откладывается. Кроме того, есть глобализация по-китайски. И не надо думать что в ней заинтересован только Китай.
1. Нет не откладывается а только начинается. Конечно она пока не победила- но иных вариантов развития цивилизации не бывает.
Умные люди все равно будут сотрудничать между собой, и в гробу они видали всю гос власть и всех лояльных к власти тупых овец нуждающихся в Пастухе.
2 .Глобализация по китайски, это как сухая вода )) Пояснять надо такой бред.
Если вы просто о том что "лидером глобализации будет не США а другая страна"- то вполне возможно, да и пофиг, суть то не меняется.
А если вы о том что Китай сможет остановить глобализацию, не войдет в нее, а будет "на равных" конкурировать со всей Землей- то это тотальный бред. В данный момент Китай развивается как раз потому что не занимается изоляцией от развитого мира- как это например делает оккупантская гос власть РФ.



Но за этот воздух весь мир, включая Россию, наперегонки отдаёт, нефть, газ, лес, цветные металлы.
а если не отдаёт?
то не имеет денежек на покупку компов- программ- самолетов- фильмов- лекарств- и любых будущих технологий.

Доллар это не фантики рублевые )) Это лучшая валюта на Земле, вот и все. Она не идеальна, и запросто будут всякие дефолты и кризисы- но это лучшая валюта потому что она из лучшей экономики.

Сможете сделать еще лучше? ВПЕРЕД, делайте, выкидывайте Путина и остатки Совка, стройте лучшие на Земле законы и суды, давайте возможности для глобальных международных корпораций, уничтожайте феодализм- вождизм, и нет проблем ))
Биться так биться, чего в жопу то орать?


в британский фунт тоже безоговорочно верили. Вы я вижу рьяный защитник доллара и даже не допускаете мысли что с ним может что-то случиться?
Никто никуда "безоговорочно" не верит, мы не в церкви, тут речь о реальности а не о верованиях.
Экономика Англии уступала и экономике США и Германии, а корчила из себя чета крутое- вот как вы и ваша гос власть РФ сейчас корчат ))
Ну и чисто экономически опустили в дерьмо покупательную способность англичан, все честно.

И с долларом также может быть- вот появится какая-нить экономика ЛУЧШЕ чем в США, и ее валюта станет мировой.
Вполне возможно- жаль что пока нет даже признаков, нет даже тени признаков такого второго конкурента.
даже вы, самый забавный пропагандунист на сайте- не говорите кто же будет явно лучше чем США.

ЗЫ- а в Китае сама основа успеха, это американские инвестиции и американский рынок. Китай это самый обычный ПРИДАТОК.
Бывают сырьевые придатки, а бывает "производственный цех выполняющий задание"- оба варианта полностью зависят от заказчика, от организатора бизнеса, от тех кто придумывает новые интересные товары.

Конечно и сырьевики и производственники получат свой кусок .Конечно будут во многом независимы. И конечно никогда не смогут стать ЛУЧШЕ чем те- кто все разработал и придумал ))
Повторить технологические процессы, которые уже отлажены- это одно. Стать ЛУЧШЕ, стать передовой наукой и экономикой- это совсем другое.

США сделали такую экономику- и только поэтому доллар стал мировой востребованной валютой. А не потому что тупые совковые идеологи трындят будто США кому-то чего-то навязывает ))
США просто победили конкурентов на данный момент, и теперь побежденные радостно скупают более надежную валюту.
Даже ваша сраная гос власть РФ скупает валюту- не хотят держать награбленное в рублевых фантиках )) И Китай точно также делает, и Япония, и все страны мира.


Сейчас Америка развивается за счёт колониальных налогов. Упрощенно будем называть этим дисбаланс торговли. Вы предлагаете его выравнять? Тогда у Америки будут меньше покупать. Вы сами замахиваетесь на паразитический образ американской экономики
Налоги это принудительный обязательный платеж- а этого не имеется.
Зато имеется очередная ложь очередного пропагандуниста.
Дисбаланс торговли конечно будет "выравниваться"- вот и Трамп этим собирается заниматься хихи- в пользу США конечно.
Ибо слишком много ушлых наглых ПРИДАТКОВ стали корчить из себя непойми кого- вот и пора их заткнуть.
Ближайший кризис слегка поправит балансы в США и полностью убьет (ну не физически, а экономически "поставит на место в коленно- локтевой позиции", все как любит паства) таких слишком прытких наглых придатков- сырьевых и производственных.

Ну а вопрос "кто является паразитом- мозг который придумал и организовал а теперь руками водит и командует, или тупой работяга который самостоятельно неспособен создать новые товары и услуги, и вообще неспособен работать в области умственной деятельности", мне кажется очевидным.\

Мы все-таки хомо сапиенсы, а не хомо пролетарии ))

(Номер @ 08-07-2018 - 23:53)
Я совсем не сторонник Сталина.Но тогда была понятна цель ободрать народ - создавалась ЭКОНОМИКА и в короткие сроки.За сравнимые по сроком с правлением Путина годы эта экономика была создана дважды.Поэтому будучи ярым противником Сталинизма считаю, что сталинизм лучше путинизма.
У вас не указано ДЛЯ КОГО лучше.
Вы делаете детскую ошибку- прячете Выгодоприобретателя.

Сталинизм это рэкет и грабеж, а Брежневизм и Путинизм это попытка заменить грабеж на более "современное" воровство и мошенничество.
Для многих рядовых граждан это действительно хуже- они привыкли что у них "честно" отнимают небольшую часть, и дают жить тем кто не сопротивляется лично Сталину. И тут вдруг новый сюрприз- всякие Сбербанки СССР способные лопаться мгновенно как и весь СССР, всякие акции, всякие МММ, всякие курсы долларов, всякие кредиты... Ужос ужос ))

Теперь можно оказаться полностью раздетым- ну если ты туповатый верующий лояльный овца ))

Так что для овец конечно Сталинизм лучше.
А для русской нации в целом конечно тайное воровство лучше чем открытое ограбление.

Появляются первые попытки создать честные суды. Отменяют даже решения гос органов .Бьют по рукам даже приставам и налоговикам, ну если уж очень явно беспределят.
Имущество пилят не только путем "ареста собственника", и даже немножко разрешают дискуссии в Гос Думе, ну совсем чуть чуть но все таки разрешают.

Конечно никакой попытки строить правовое государство и побеждать системную государственно-образующую коррупцию нету даже близко )) Конечно путинская бюрократия гораздо хуже сталинской.
НО- в целом имеется явный шаг вперед.

Больше того, возможно даже будет построена вертикаль власти, и существенная часть чиновничьего беспредела будет пресечена, все к этому идет.

Ну а потом на такой средне- пакостной базе уже можно бороться с самой Вертикалью, с верхней частью чинарей и силовиков. Придут новые молодые голодные волчата, и еще разок поменяют структуру власти.
Так что элементы развития имеются- и после смерти сталинизма поставлена под угрозу самая идея ВОЖДИЗМА, что собственно и нужно для развития.


Профукать триллионы долларов и оставить страну в нищите - это особый....ээээ... талант нужен.Пока у нас создана сотня миллиардеров с капиталами и собственностью ТАМ.
а вот тут очень неточная формулировка.
Никто не профукивал ничего- все было очень грамотно профессионально разворовано.

Чекисты и в целом любая гос власть, умеют только принуждать, грабить, воровать, рекетировать. Они не являются профессионалами в других областях. Они не коммерсанты, не юристы, не аудиторы, не программисты, не ученые, не технологи, они даже не работяги способные крутить гайки.

Так что сотня милиардеров это не "пока", это и есть ЦЕЛЬ.
И именно тут Сталинизм и Путинизм полностью равны, как и любой Вождизм в целом. Феодальный уровень развития может быть только таким- гос власть командует и грабит, всё.
Бароны- разбойники имеют только один ресурс, ВЛАСТЬ.

Решение проблемы тоже давно известно- на уровне когда "верхи не могут" управлять государством чтобы жить на мировом уровне элитного потребления, наступает отрезвление и понимание что придется чета менять, вот и всё.
Строго по дедушке Ленину.
Придет молодая элита, скажет- "а мы тоже хотим Есть Россию", и выкинет всяких сталинских- брежневских- горбачевских- ельцинских- путинских. Так было каждый раз, и будет снова- до тех пор пока не накопятся крупные капиталы созданные более менее честным способом, которые будут готовы защищать себя не с помощью чекистов и баронов-разбойников, а с помощью независимых судов и единого закона.

Те кто выживет в такой будущей судейской битве- те молодцы, те и станут честными предпринимателями- капиталистами.
Пока таких даже близко нету... Так что еще много веселого увидим )) После нынешней второй серии Совка явно будет еще одна серия )) Опять все попилят...

Ну и конечно опять "профукают" (как вы слово то подобрали) триллионы, опять государство потерпит крах, опять лохов лояльных к гос власти- обуют, постригут и пустят на мясо. Такова судьба паствы.
Проголосовал за Путина? Получи рост НДС и пенсионного возраста.
Поддержал Сталина? Отдай деньги в облигации.
Нравится застой Брежнева? Просрешь все что положил в Сбербанк и все что держишь в рублях. Ниче нету кроме рублей? Просрешь всё ))

И это справедливо. И в этом Брежневизм и Путинизм- честнее чем Сталинизм.
Отбор в обществе идет лучше, тупицам все хуже и хуже.

Собственно поэтому тупни так любят Сталина )) Он конечно был лучше для тупней, он был идеальным Пастухом, сжирал ровно столько чтобы тупая система стабильно сохранялась. Жалко что умер- и умники мгновенно снова в который раз поимели всех тупиц, как и всегда.

(Victor665 @ 21-07-2018 - 12:28)
(Номер @ 08-07-2018 - 23:53)
Я совсем не сторонник Сталина.Но тогда была понятна цель ободрать народ - создавалась ЭКОНОМИКА и в короткие сроки.За сравнимые по сроком с правлением Путина годы эта экономика была создана дважды.Поэтому будучи ярым противником Сталинизма считаю, что сталинизм лучше путинизма. У вас не указано ДЛЯ КОГО лучше.
Вы делаете детскую ошибку- прячете Выгодоприобретателя.

Сталинизм это рэкет и грабеж, а Брежневизм и Путинизм это попытка заменить грабеж на более "современное" воровство и мошенничество.
Для многих рядовых граждан это действительно хуже- они привыкли что у них "честно" отнимают небольшую часть, и дают жить тем кто не сопротивляется лично Сталину. И тут вдруг новый сюрприз- всякие Сбербанки СССР способные лопаться мгновенно как и весь СССР, всякие акции, всякие МММ, всякие курсы долларов, всякие кредиты... Ужос ужос ))

Теперь можно оказаться полностью раздетым- ну если ты туповатый верующий лояльный овца ))

Так что для овец конечно Сталинизм лучше.
А для русской нации в целом конечно тайное воровство лучше чем открытое ограбление.

Появляются первые попытки создать честные суды. Отменяют даже решения гос органов .Бьют по рукам даже приставам и налоговикам, ну если уж очень явно беспределят.
Имущество пилят не только путем "ареста собственника", и даже немножко разрешают дискуссии в Гос Думе, ну совсем чуть чуть но все таки разрешают.

Конечно никакой попытки строить правовое государство и побеждать системную государственно-образующую коррупцию нету даже близко )) Конечно путинская бюрократия гораздо хуже сталинской.
НО- в целом имеется явный шаг вперед.

Больше того, возможно даже будет построена вертикаль власти, и существенная часть чиновничьего беспредела будет пресечена, все к этому идет.

Ну а потом на такой средне- пакостной базе уже можно бороться с самой Вертикалью, с верхней частью чинарей и силовиков. Придут новые молодые голодные волчата, и еще разок поменяют структуру власти.
Так что элементы развития имеются- и после смерти сталинизма поставлена под угрозу самая идея ВОЖДИЗМА, что собственно и нужно для развития.

Профукать триллионы долларов и оставить страну в нищите - это особый....ээээ... талант нужен.Пока у нас создана сотня миллиардеров с капиталами и собственностью ТАМ.а вот тут очень неточная формулировка.
Никто не профукивал ничего- все было очень грамотно профессионально разворовано.

Чекисты и в целом любая гос власть, умеют только принуждать, грабить, воровать, рекетировать. Они не являются профессионалами в других областях. Они не коммерсанты, не юристы, не аудиторы, не программисты, не ученые, не технологи, они даже не работяги способные крутить гайки.

Так что сотня милиардеров это не "пока", это и есть ЦЕЛЬ.
И именно тут Сталинизм и Путинизм полностью равны, как и любой Вождизм в целом. Феодальный уровень развития может быть только таким- гос власть командует и грабит, всё.
Бароны- разбойники имеют только один ресурс, ВЛАСТЬ.

Решение проблемы тоже давно известно- на уровне когда "верхи не могут" управлять государством чтобы жить на мировом уровне элитного потребления, наступает отрезвление и понимание что придется чета менять, вот и всё.
Строго по дедушке Ленину.
Придет молодая элита, скажет- "а мы тоже хотим Есть Россию", и выкинет всяких сталинских- брежневских- горбачевских- ельцинских- путинских. Так было каждый раз, и будет снова- до тех пор пока не накопятся крупные капиталы созданные более менее честным способом, которые будут готовы защищать себя не с помощью чекистов и баронов-разбойников, а с помощью независимых судов и единого закона.

Те кто выживет в такой будущей судейской битве- те молодцы, те и станут честными предпринимателями- капиталистами.
Пока таких даже близко нету... Так что еще много веселого увидим )) После нынешней второй серии Совка явно будет еще одна серия )) Опять все попилят...

Ну и конечно опять "профукают" (как вы слово то подобрали) триллионы, опять государство потерпит крах, опять лохов лояльных к гос власти- обуют, постригут и пустят на мясо. Такова судьба паствы.
Проголосовал за Путина? Получи рост НДС и пенсионного возраста.
Поддержал Сталина? Отдай деньги в облигации.
Нравится застой Брежнева? Просрешь все что положил в Сбербанк и все что держишь в рублях. Ниче нету кроме рублей? Просрешь всё ))

И это справедливо. И в этом Брежневизм и Путинизм- честнее чем Сталинизм.
Отбор в обществе идет лучше, тупицам все хуже и хуже.

Собственно поэтому тупни так любят Сталина )) Он конечно был лучше для тупней, он был идеальным Пастухом, сжирал ровно столько чтобы тупая система стабильно сохранялась. Жалко что умер- и умники мгновенно снова в который раз поимели всех тупиц, как и всегда.

опять государство потерпит крах, опять лохов лояльных к гос власти- обуют, постригут и пустят на мясо.

А лохи нелояльные к гос власти за кордон сбегут? А если не успеют?

(yellowfox @ 21-07-2018 - 13:41)
А лохи нелояльные к гос власти за кордон сбегут? А если не успеют?
В посадке как обычно их зароют. Чем больше нелояльных власти, тем будет выше урожай грибов.