Назад в Великую депрессию?

(Misha56 @ 08-07-2018 - 23:42)
Жена первого посла США в РСФСР, вывезла из Москвы прекрасную коллекцию художественных ценностей.
Как раз в торгсинах эти ценности и скупались.
Теперь эта коллекция, является основой частного музея.https://www.hillwoodmuseum.org/museum/russian-porcelain-room Я совсем не сторонник Сталина.Но тогда была понятна цель ободрать народ - создавалась ЭКОНОМИКА и в короткие сроки.За сравнимые по сроком с правлением Путина годы эта экономика была создана дважды.Поэтому будучи ярым противником Сталинизма считаю, что сталинизм лучше путинизма.Профукать триллионы долларов и оставить страну в нищите - это особый....ээээ... талант нужен.Пока у нас создана сотня миллиардеров с капиталами и собственностью ТАМ.

(Номер @ 08-07-2018 - 23:26)
А Вы не в курсе, как с сотрудниками Форда рассчитывались высококачественным калымским золотом?Пока Европа билась в обидах по поводу отказа СССР от царских долгов ушлые американцы нашли лазейки.Я так понимаю, что по возрасту мы близки.Помните большого друга СССР миллиардера Армана Хаммера?Тогда, наверное, и в курсе, что любил он СССР за то, что он сделал его миллиардером.В частности на антиквариате.И его подарок писем Ленина - практически шутка юмора в сравнении с тем, что он заработал на СССР.
С иностранными специалистами как и с Хаммером да рассчитывались золотом, но не за турбины ДнепроГЭСа и не за сами заводы - ГАЗ, ХТЗ и т.п. Просто индустриализация не совсем удачный пример распространения американских технологий чисто в коммерческих целях.

(Sinnerbi @ 09-07-2018 - 00:22)
С иностранными специалистами как и с Хаммером да рассчитывались золотом, но не за турбины ДнепроГЭСа и не за сами заводы - ГАЗ, ХТЗ и т.п. Просто индустриализация не совсем удачный пример распространения американских технологий чисто в коммерческих целях.
Форма оплаты дело десятое...Как и коммерческие цели.Для коммерции хватит трубы и торговых комплексов.А для создании экономики нужны деньги и технологии.Деньги были...

Минприроды признает 60% износа промысловых трубопроводов.По данным ФГБУ «Центральное диспетчерское управление топливно-энергетического комплекса», за 2015 год в России было зафиксировано более 10 тыс. нефтеразливов, из них 92% — из-за коррозии. https://www.kommersant.ru/doc/3182077
Когда эта команда срулит из страны - у нас будут сгнившие трубы и триллионные долги "ГАЗПРОМА","Роснефти" и прочих друзей Путина.Внуки не смогут рассчитаться за наши золотые годы высоких нефтяных котировок...А мы смотрим телек и радуемся пропаганде. Их же внуки уже живут припеваючи и ТАМ.
И если случится опять мировой кризис, то наши миллиардеры станут миллионерами.Поплачут и будут жить.А что будет с миллионами россиян прошляпивших будущее своё, детей и внуков под убаюкивающее победобесие телевизора?И без мирового кризиса пояса всё туже затягиваются у большинства россиян.А элита только богатеет.

(Номер @ 09-07-2018 - 00:40)
(Sinnerbi @ 09-07-2018 - 00:22)
С иностранными специалистами как и с Хаммером да рассчитывались золотом, но не за турбины ДнепроГЭСа и не за сами заводы - ГАЗ, ХТЗ и т.п. Просто индустриализация не совсем удачный пример распространения американских технологий чисто в коммерческих целях. Форма оплаты дело десятое...Как и коммерческие цели.Для коммерции хватит трубы и торговых комплексов.А для создании экономики нужны деньги и технологии.Деньги были...
Минприроды признает 60% износа промысловых трубопроводов.По данным ФГБУ «Центральное диспетчерское управление топливно-энергетического комплекса», за 2015 год в России было зафиксировано более 10 тыс. нефтеразливов, из них 92% — из-за коррозии. https://www.kommersant.ru/doc/3182077
Когда эта команда срулит из страны - у нас будут сгнившие трубы и триллионные долги "ГАЗПРОМА","Роснефти" и прочих друзей Путина.Внуки не смогут рассчитаться за наши золотые годы высоких нефтяных котировок...А мы смотрим телек и радуемся пропаганде. Их же внуки уже живут припеваючи и ТАМ.
И если случится опять мировой кризис, то наши миллиардеры станут миллионерами.Поплачут и будут жить.А что будет с миллионами россиян прошляпивших будущее своё, детей и внуков под убаюкивающее победобесие телевизора?И без мирового кризиса пояса всё туже затягиваются у большинства россиян.А элита только богатеет.
Так чей же ставленник сменил Ельцина? Не кэгэбэшный высер, а какая-то западная финансовая группировка, возможно американская?

(Номер @ 08-07-2018 - 23:10)
Стабилизатор у меня по электричеству - технологии российские, а сборка Китай.Но вот это уже обидно даже.Неужели китайцам на сборке нашего надо зарабатывать, а наши граждане перетопчутся...
Сорквес говорит что производство надо выводить в Китай.

(Челенджер @ 09-07-2018 - 00:55)
Так чей же ставленник сменил Ельцина? Не кэгэбэшный высер, а какая-то западная финансовая группировка, возможно американская?
Давно это подозреваю.Пару лет назад об этом писал.Когда распался СССР политики в США традиционно разделились на "голубей" и "ястребов".Ястребы считали, что останавливаться нельзя и нужно дробить Россию еще на 8-10 безъядерных государств.Победили тогда "голуби".Началась кривая неоднозначная, но помощь по поддержанию штанов у падающей в пропасть России.
И вот в 2008 году Путин рассказал Бушу, какое Украина недогосударство и пригрозил , что если Украина двинется в сторону НАТО и Европы, то юго-восток отделится.Ссылки я на эту инфу когда-то приводил во времена пика ликования "крымнаш".
Тогда же, как мне кажется, шли вполне успешные переговоры с европейскими тяжеловесами о создании экономического союза России с ЕС.Такой союз сделал бы США и Китай второсортными державами на фоне монстра ЕС-Россия.
Думаю, что США хорошо всё просчитали.Профинансировали события в Украине, спровоцировали Путина проглотить Крым и кусочек нынешних ДНР И ЛНР. И обломали с Юго-Востоком. Это стало точкой в сближении России и ЕС и позволило рассорить один в сути своей народ России и Украины, плюс заставить маневрировать ближайших друзей - Белорусию, Казахстан.Ну и сторонники России, которые "голуби" были повержены и теперь рта не открывают.
В общем, по моему личному впечатлению это многоходовочка, но не кремлёвская, а американская.Очень успешная.Даже те кто сомневался теперь сами просят американцев побольше войск в Европе разместить и посильней придушить Россию санкциями.Больше всех обломана Германия, которой союз с Россией был нужен для укрепления своих позиций.Мы собственноручно подложили госпожу Меркель под янки."Ястребы" взяли реванш.Поставили на колени Европу и ведут дело к развалу России.Вполне успешно.
Если коротко, то мой личный взгляд таков.

(Номер @ 09-07-2018 - 00:40)
Деньги были...
денег тогда почти не было.
Когда эта команда срулит из страны - у нас будут сгнившие трубы и триллионные долги "ГАЗПРОМА","Роснефти" и прочих друзей Путина.Внуки не смогут рассчитаться за наши золотые годы высоких нефтяных котировок...да нее будут внуки расчитываться. Откажутся как Советы.
И если случится опять мировой кризис, то наши миллиардеры станут миллионерами.Поплачут и будут жить при кризисах количество миллиардеров и миллионеров увеличивается.
А что будет с миллионами россиян прошляпивших будущее своё, копаться будут на огородах.

(efv @ 09-07-2018 - 01:08)
Сорквес говорит что производство надо выводить в Китай.
Что будем делать, чтобы он меньше говорил и больше писал?))))

(Номер @ 09-07-2018 - 01:29)
(efv @ 09-07-2018 - 01:08)
Сорквес говорит что производство надо выводить в Китай. Что будем делать, чтобы он меньше говорил и больше писал?))))
не знаю. Я уже несколько лет спрашиваю его, какое производство он собрался выводить в Китай? Молчит как партизан.

(Sinnerbi @ 09-07-2018 - 00:22)
(Номер @ 08-07-2018 - 23:26)
А Вы не в курсе, как с сотрудниками Форда рассчитывались высококачественным калымским золотом?Пока Европа билась в обидах по поводу отказа СССР от царских долгов ушлые американцы нашли лазейки.Я так понимаю, что по возрасту мы близки.Помните большого друга СССР миллиардера Армана Хаммера?Тогда, наверное, и в курсе, что любил он СССР за то, что он сделал его миллиардером.В частности на антиквариате.И его подарок писем Ленина - практически шутка юмора в сравнении с тем, что он заработал на СССР. С иностранными специалистами как и с Хаммером да рассчитывались золотом, но не за турбины ДнепроГЭСа и не за сами заводы - ГАЗ, ХТЗ и т.п. Просто индустриализация не совсем удачный пример распространения американских технологий чисто в коммерческих целях.
А в каких целях они распространялись?

(efv @ 09-07-2018 - 02:09)
не знаю. Я уже несколько лет спрашиваю его, какое производство он собрался выводить в Китай? Молчит как партизан.
Надо с него магарыч затребовать.Я же получается за него ответил : мой стабилизатор ,например.Российский, но сборка китайская.Электросварка той же фирмы и аналогично - наша, а сборка в Китае.Вот и готовые примеры вывода нашего производства в Китай))).

(Номер @ 09-07-2018 - 02:17)
Надо с него магарыч затребовать.Я же получается за него ответил : мой стабилизатор ,например.Российский, но сборка китайская.Электросварка той же фирмы и аналогично - наша, а сборка в Китае.Вот и готовые примеры вывода нашего производства в Китай))).
тогда зачем переживаете что сборка достаётся не нам?
и ещё - наверняка тут же появится дешёвый китайский аналог.

(dedO'K @ 08-07-2018 - 11:50)
Ну Трумп не дурак, хотя многим так кажется.
Он лучше нас с вами знает реальную экономическую бездну, в которую давно падают штаты.
Так что его все ходы, это не попытка тормозить кризис ибо это нереалистично это системный кризис модели, это попытка на текущем этапе пока не начался крах, выторговать себе лучшие условия после бигбадабума, пока ещё все в мире воспринимают штаты как гегемона и экономического лидера и сильную в военном плане державу. По факту уже не так.
Штаты закрывают себя свою экономику, чтобы быть самодостаточными, и не иметь огромного отрицательного сальдо в торговле.
И это начало процесса, по окончательному свертыванию старой модели глобализации. Будет многополярный , многовалютный мир с разными глобальными центрами политико-экономичесими принимающими решения..
Я вижу это так.Для этого нужно простить долги США, не извлекая инвестиций.
А США- не какая ни будь, Ангола с копеешным оборотом и нулевыми активами.
А простят ли долги? В это мало верится...

Три сценария

Оптимистично настроенные аналитики обычно говорят, что полномасштабной войны можно избежать, однако они не учитывают того, что осенью в США пройдут выборы в Сенат, на которых Трамп наверняка захочет продемонстрировать свою верность предвыборным обещаниям. Не принимаются во внимание и амбиции Китая, который хочет самоутвердиться на мировом рынке, пишут в своем обзоре аналитики Saxo Bank.
В сложившейся ситуации существует всего три сценария развития конфликта, убежден главный экономист Saxo Bank Стин Якобсен. Согласно первому сценарию, США, Европа и Китай повышают пошлины, однако не устанавливают глухой стены в отношениях, что приводит к «мягкому» кризису.
Во втором сценарии мир ждет более серьезный торговый конфликт, а усиление напряжения со стороны США произойдет в ноябре, когда в стране будут проходить выборы в Сенат. И, наконец, согласно третьему сценарию — самому пессимистичному — реализуется полная блокировка торговых отношений, аналогичная временам Великой депрессии.
Якобсен считает наиболее вероятным (на 50%) второй сценарий и чуть менее возможными два других (вероятность — 25% по каждому). При этом в любом случае каждый из сценариев будет способствовать ослаблению мировой экономики. «В торговой войне нет победителей», — подчеркивает Якобсен.
По мнению Алексея Каминского, наиболее вероятен все-таки вариант «мягкого кризиса», нежели полномасштабная торговая война. У торговых партнеров США нет цели оградить страну глухой стеной пошлин, но есть желание выторговать лучшие, чем сейчас, условия в рамках различных торговых договоров, объясняет эксперт.
«О потенциальных последствиях “безудержного протекционизма” все прекрасно осведомлены, поэтому мы считаем, что до крайнего развития событий (сценарий № 3) дело не дойдет, потому что победителей там и правда не будет», — заключает Каминский.
https://news.mail.ru/economics/33994035/
(с)

(Номер @ 08-07-2018 - 23:53)
За сравнимые по сроком с правлением Путина годы эта экономика была создана дважды.Поэтому будучи ярым противником Сталинизма считаю, что сталинизм лучше путинизма.Профукать триллионы долларов и оставить страну в нищите - это особый....ээээ... талант нужен.Пока у нас создана сотня миллиардеров с капиталами и собственностью ТАМ. что значит профукать трл.... изучайте матчасть..

ЗВР Росии последний раз смотрел 456,6 ярдов долл прошлый месяц... на декабрь 17 ---429млрд.

Потом, импорт разных товаров из ЕС и китая оплачивать надо в долл. Не профукали, а проели, и между прочим вы ели в сотаве 144млн. населения РФ

(XY Virus @ 09-07-2018 - 11:45)
что значит профукать трл.... изучайте матчасть..

ЗВР Росии последний раз смотрел 456,6 ярдов долл прошлый месяц... на декабрь 17 ---429млрд.

Потом, импорт разных товаров из ЕС и китая оплачивать надо в долл. Не профукали, а проели, и между прочим вы ели в сотаве 144млн. населения РФ
Я себя от России и народа не отделяю.Нравится мне или нет, но мы профукали.По золото-валютным резервам.Это хороший инструмент для привлечения ,например, кредитов под государственные гарантии и прочих долговых инструментов.

Внешний долг России по состоянию на 1 января 2018 года вырос до $529,1 млрд

Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/ekonomika/4887176
Это еще благо, что нам неохотно занимают - долги были бы намного выше.Правда и обслуживание существующего долга обходится дороже, потому что под низкий процент нам уже не занимают.
Добавьте сюда же санацию банков, которые ЦБ закрывает пачками, покрывая их многомиллиардные долги....Можно еще продолжать долго.Но и этого достаточно, чтобы понять, что наши активы приобретают все больше черты мифических, а долги реальных.
Так что, когда учите матчасть изучайте не по одной строчечке, а в совокупности.

(Номер @ 08-07-2018 - 23:10)
[QИндия вышла из совместного с Россией проекта FGFA (Fifth Generation Fighter Aircraft), предполагающего создание на основе Су-57 первого индийского истребителя пятого поколения.
Индийские военные считают, что создаваемый российский истребитель не отвечает заявленным требованиям скрытности. Также индийская сторона полагает, что боевая авионика, радары и датчики российской разработки не соответствуют стандартам боевого самолета пятого поколения. индусы хитрая торговая нация...
Считать они могут что хотят.. но на днях 6 числа у них в индии завершился конкурс на 110 истребителей 4+--5 поколения..

ф35 им не продали ф16 послдених мод. предложен ф18.. гриппен и еврофайтер 2000 тайфун... миг35..
О локализации производства в индии условие конкурса...ждемс результени..

А выход из су57... так пак фа только 1й стадии готовности, там ещё движок сырой и его доводят. Отсюда и такой малый заказ от ВВС РФ на 12 машинок су57 на сегодня.

(Номер @ 09-07-2018 - 12:01)
Это еще благо, что нам неохотно занимают - долги были бы намного выше.Правда и обслуживание существующего долга обходится дороже, потому что под низкий процент нам уже не занимают.
Добавьте сюда же санацию банков, которые ЦБ закрывает пачками, покрывая их многомиллиардные долги....Можно еще продолжать долго.Но и этого достаточно, чтобы понять, что наши активы приобретают все больше черты мифических, а долги реальных.
Так что, когда учите матчасть изучайте не по одной строчечке, а в совокупности. 2,9 % рост долга это наши экономисты от большого ума делают.. по моим прикидкам это менее 18мрд долл ...15-18 где то..

только с начала года рост ЗВР ~~~+30млрд

а в долге рф много ещё светских долгов в том числе бумаги с погашением 2036годом


На текущий момент РФ заемные деньги не нужны от слова совсем.

(XY Virus @ 09-07-2018 - 12:12)
2,9 % рост долга это наши экономисты от большого ума делают.. по моим прикидкам это менее 18мрд долл ...15-18 где то..

только с начала года рост ЗВР ~~~+30млрд Когда в 2008 году разразился кризис США попытались вырулить классическим приёмом через печатный станок и разгон инфляции.Без подробностей, чтобы не растекаться - у них не получилось.Тогда пошли другим путём - через стимулирование ВНУТРЕННЕГО потребления.Как, кстати, Китай справился аналогично.
Мы же потребление(читай производство сжимаем).К слову, уже писал : у Норвегии резервов больше, но они в пенсионном фонде, чтобы в кризис помогать населению, а не бездарным бизнесменам.У нас миллиарды уходят на спасение бездарей.То в АВТОВАЗ сливаем десятки миллиардов, то в "Россельхозбанк".В результате население нищает, а окружение Путина жиреет.Сто друзей Путина имеют активы сравнимые с активами ЦБ.То есть фактически происходит под разным предлогами перелив государственных ( общих) средств в частные карманы друзей Путина.Так что рост резервов за счёт роста цен на энергоносители - это ресурс для поддержки друзей.А для народа повышение пенсионного возраста, стагнация и снижение расходов на медицину, образование , социальную защиту.Не буду проверять цифры рост в 30 млрд.Это не принципиально.Правда отток капитала пока только ускоряется.Чтобы понять, что происходит с экономикой в реальности, а не по телевизору 0 просто сопоставьте курс доллара при тех же ценах на нефть несколько лет назад.И вот эта разница будем примерным показателем глубины ямы в которую мы погружаемся.
ЗЫ.У меня сестра родилась в Индии, когда работали по контракту.К СССР относились с огромным уважением.Сами от голода умирали, а нашим специалистам давалось всё и дома с прислугой и бассейнами и обеспечение на высшем уровне.Так вот за эти годы после реформ Индиры Ганди голода в Индии нет.Она стала одним из крупнейших поставщиков с/х продукции.А сделано было всё просто : хочешь работать на земле : бери сколько хочешь и не плати никаких налогов.Спасибо, что можешь прокормить себя сам и что-то продать другим.У нас же три шкуры обдирут и до того, как начнёшь что-то производить.
Может они и хитрые, но на нас обижены и серьёзно.Из-за наших коррупционеров, например, были уже громкие скандалы.Индия выпускает неплохие и очень дешевые лекарства.Наши "закупщики" покупают втридорога, например , в Чехии.Реальность такова, что Индия реально ждала нас и надеялась.Надежды уже растаяли...Мы не в состоянии организовать поставку шоколадок "Алёнка", которую в Индии еще во времена СССР очень любили и старшее поколении вспоминает с ностальгией...Какие уж тут корабли-самолёты.Индия реально в нас очень раочарована.

(Зубр-С @ 09-07-2018 - 11:22)
Ну Трумп не дурак, хотя многим так кажется.
Он лучше нас с вами знает реальную экономическую бездну, в которую давно падают штаты.
Так что его все ходы, это не попытка тормозить кризис ибо это нереалистично это системный кризис модели, это попытка на текущем этапе пока не начался крах, выторговать себе лучшие условия после бигбадабума, пока ещё все в мире воспринимают штаты как гегемона и экономического лидера и сильную в военном плане державу. По факту уже не так.
Штаты закрывают себя свою экономику, чтобы быть самодостаточными, и не иметь огромного отрицательного сальдо в торговле.
И это начало процесса, по окончательному свертыванию старой модели глобализации. Будет многополярный , многовалютный мир с разными глобальными центрами политико-экономичесими принимающими решения..
Я вижу это так.Для этого нужно простить долги США, не извлекая инвестиций.
А США- не какая ни будь, Ангола с копеешным оборотом и нулевыми активами. А простят ли долги? В это мало верится...
А почему надо прощать долги?
Почему это необходимо?