Нападут не нападут, воевать не воевать.

(Misha56 @ 15.06.2016 - время: 19:38)
(Вендал @ 15.06.2016 - время: 18:10)
Ну так нападете на нас или нет?
ПРО в Румынии зачем строите? Против марсиан?))) Если серьёзно то думаю что никто нападать не будет, если только ВВП в открытую на двинется в Прибалтику или На Украину.
А какое дело вам Пиндосам до нашей Украины , карту посмотри где ваша Пиндосия и где наша Украина , когда вы уже прекратите свои носы всюду совать , ведь отобьют же.

(Sorques @ 15.06.2016 - время: 13:52)
Вы исходите из мироощущений от прочтения-просмотра СМИ? Я знаю как например начинали некоторые владельцы торговых сетей..буквально с нуля, они сами торговали еще на Рижском рынке в конце 80-х, затем отрывали магазины, затем новые..
Вы пишите как раз о единицах, которые были в тесной спайке с чиновниками..
Я сам себе СМИ. Я с начала 90-х мотался по стране, от Мурманска до Владивостока. Ханты-Мансийск, Нижневартовск, Красноярск на моих глазах превращались в современные города, из бараков советской эпохи. А уж кому принадлежали торговые базы, рынки, и кто поимел от приватизации госсобственности Я сам могу рассказать побольше иных СМИ. В"лихие 90-е", только имя хозяина груза служило охранным пропуском, (при въезде в тот или иной город), от беспредела бандитов и ментов. И имена сплошняком, выходцев из МВД, КГБ, или парт-номенклатуры. Да и сейчас " срез местных предпринимателей", только подтверждает мой слова.

(koks9999 @ 16.06.2016 - время: 01:24)
(Misha56 @ 15.06.2016 - время: 22:24)
Попробуй учить историю не по Фоменко. Намекаете на то что историю надо учить от современных Украинских историков?
Скорее по господину Соросу

(Jeyn @ 16.06.2016 - время: 01:38)
(Misha56 @ 15.06.2016 - время: 19:38)
(Вендал @ 15.06.2016 - время: 18:10)
Ну так нападете на нас или нет?
ПРО в Румынии зачем строите? Против марсиан?))) Если серьёзно то думаю что никто нападать не будет, если только ВВП в открытую на двинется в Прибалтику или На Украину. А какое дело вам Пиндосам до нашей Украины , карту посмотри где ваша Пиндосия и где наша Украина , когда вы уже прекратите свои носы всюду совать , ведь отобьют же. А это ничего что Пиндосы как раз исторически и живут в Крыму, то есть и есть Крымчане.
И им то как раз дело до происходящего есть.
(Jeyn @ 16.06.2016 - время: 01:31)
Не забудь напомнить про индейцев которых вы десятками миллионов уничтожали. Должен вас огорчить, во первых это ещё до меня.
Во вторых насчёт десятков миллионов это вы здорово погорячлись.
В третьих дай вам Бог жить как живут угнетённые Семинолы во Флориде.

(dedO'K @ 16.06.2016 - время: 00:53)
И это говорит мне человек, допустивший столько откровенных ляпов... Например, Учителя апостолы называли "равви" по арамейски, поскольку иврита тогда не существовало. Из тринадцати апостолов иудеем был только Иуда Искариот, и не по вероисповеданию, а потому что родился в римской провинции Иудея, остальные 12 были галилеянами по той же причине.
Интересно, если Иврита не существовало, то почему древнейшие списки библии написаны именно на нём?
Почему Иврит не Арамейский изучают православные ( и не только православные) священники.
Вам конечно не вдамёк что Иудеем человек считается не по месту рождения, а по религии.
Вам также не вдамёк какое праздник отмечает православная церковь 14 января.
Попробуйте почитайте здесь: https://www.pravoslavie.ru/2040.html
Может что и вынесете полезного.

(Misha56 @ 16.06.2016 - время: 06:14)
(dedO'K @ 16.06.2016 - время: 00:53)
И это говорит мне человек, допустивший столько откровенных ляпов... Например, Учителя апостолы называли "равви" по арамейски, поскольку иврита тогда не существовало. Из тринадцати апостолов иудеем был только Иуда Искариот, и не по вероисповеданию, а потому что родился в римской провинции Иудея, остальные 12 были галилеянами по той же причине. Интересно, если Иврита не существовало, то почему древнейшие списки библии написаны именно на нём?
Почему Иврит не Арамейский изучают православные ( и не только православные) священники.
Вам конечно не вдамёк что Иудеем человек считается не по месту рождения, а по религии.
Вам также не вдамёк какое праздник отмечает православная церковь 14 января.
Попробуйте почитайте здесь: https://www.pravoslavie.ru/2040.html
Может что и вынесете полезного.
Древнейшие списки Библии? Септуагинта, второй век до Рождества Христова, писана на елинском, то бишь, древнегреческом. Есть тексты на коптском, таргум, пешитта. Даже церковно-славянский древнее "древнего иврита".
Мало того, часть текстов нынешней Торы современных иудеев так и осталась на арамейском.
И какой именно иврит вы имеете в виду? Древний, появившийся в двенадцатом веке от Рождества Христова, или современный, появившийся на волне сионизма и движения по возрождению Израиля (заметьте, Израиля, а не Иудеи), в начале двадцатого века от Рождества Христова?
И что вы можете сказать о религии тех же галилеян и других жителей других провинций, тем не менее, посещавших синагогу и считавшихся народом Израилевым?
А обрезание... Обрезываются и мусульмане, и, даже, некоторые племена Амазонии... Их вы тоже в древние евреи запишете?

Наплявать
Наплявать
Надоело воевать
Ничего не знаю
Моя хата с краю (це)

(Misha56 @ 15.06.2016 - время: 19:24)
(alexalex83 @ 15.06.2016 - время: 17:07)
1. В иудаизме несомненно есть секты. но не христианство, спросите любого раввина.
Я уж не говорю о попе или ксендзе.
Они вам все подробнейше растолкуют.

Если идея украинцев как самостоятельного народа возникла раньше- то может быть назовете время, авторов и тд?

2. Столицей Пруссии был Берлин.
По старой традиции столица определяет политику державы. Фридрих же вообще заметную часть жизни провел в походных бивуаках..ну любил он солдатушек)

3. Вы серьезно полагаете, что Екатерина и ее двор не вдели разницы между немцами и Прусским королевством?

ЗЫ. Я с Вами не ругался. Даже не начинал. 1. Спасибо за подсказку сам бы не догадался.
Хотя у кого спросить есть.
Среди родни есть и рабай, и православный священник.
Они к стати братья блезнецы.
Идея украинцев как нации существовала ещё во времена ВКЛ.
Во всяком случае в княжеских послания они упомянались на ровнее с литвинами, поляками и Белоруссии как подданные ВКЛ.
Кто первый вышел с этой идеей не скажу.
Как говорится слова народные.
2. Тем не менее из всех дворцов Фридрих предпочитал Подсдамский.
3. Не путали а равно применяли.
1. Вашу родню обсуждать неинтересно, сами с ней разбирайтесь.

2. Пожалуйста, хоть одну ссылку на источник и цитату- чтобы обсуждение стало предметным.
Пока вы только запутались сами и хотите вовлечь других).

3. Король мог жить где угодно..но никто не пишет "политика Потсдама", но везде-"политика Берлина".

4. Не путали, мало того Прусское королевство четко отделяли от полусотни германских княжеств и курфюрств.

(Вендал @ 15.06.2016 - время: 18:10)
Ну так нападете на нас или нет?
ПРО в Румынии зачем строите? Против марсиан?)))
ПРО это противоракетная ОБОРОНА! какое нападать? Отъем территорий это средневековье, экономика и торговля вот двигатель. Любая война это разруха которая никак не способствует процветанию ( приднестровье,осетия,ЛДНР). Поэтому на Россию нападать никто не будет, это не выгодно никому. И России надо больше уделять внимание на восток ,а не на запад.

(dedO'K @ 16.06.2016 - время: 09:26)
(Misha56 @ 16.06.2016 - время: 06:14)
(dedO'K @ 16.06.2016 - время: 00:53)
И это говорит мне человек, допустивший столько откровенных ляпов... Например, Учителя апостолы называли "равви" по арамейски, поскольку иврита тогда не существовало. Из тринадцати апостолов иудеем был только Иуда Искариот, и не по вероисповеданию, а потому что родился в римской провинции Иудея, остальные 12 были галилеянами по той же причине. Интересно, если Иврита не существовало, то почему древнейшие списки библии написаны именно на нём?
Почему Иврит не Арамейский изучают православные ( и не только православные) священники.
Вам конечно не вдамёк что Иудеем человек считается не по месту рождения, а по религии.
Вам также не вдамёк какое праздник отмечает православная церковь 14 января.
Попробуйте почитайте здесь: https://www.pravoslavie.ru/2040.html
Может что и вынесете полезного.Древнейшие списки Библии? Септуагинта, второй век до Рождества Христова, писана на елинском, то бишь, древнегреческом. Есть тексты на коптском, таргум, пешитта. Даже церковно-славянский древнее "древнего иврита".
Мало того, часть текстов нынешней Торы современных иудеев так и осталась на арамейском.
И какой именно иврит вы имеете в виду? Древний, появившийся в двенадцатом веке от Рождества Христова, или современный, появившийся на волне сионизма и движения по возрождению Израиля (заметьте, Израиля, а не Иудеи), в начале двадцатого века от Рождества Христова?
И что вы можете сказать о религии тех же галилеян и других жителей других провинций, тем не менее, посещавших синагогу и считавшихся народом Израилевым?
А обрезание... Обрезываются и мусульмане, и, даже, некоторые племена Амазонии... Их вы тоже в древние евреи запишете? А ветхий завет, то есть первые пять книг библии, так же известные как Пятикнижие, или в девичестве Тора.
На каком языке написаны?
Возможно не знаете но на двух, языках, на Арамейском и на Иврите (не путать с Идишем или Ладино).
На том самом Иврите который изучают (во всяком случае изучали) в духовной академии.
Причём преподают его именно как язык библии.
И сильнейшая научная школа Иврита ну во всяком случае до революции находилась в Российской Империи.
Современный Иврит, это восстановленный язык.
От оригинала он отличается так же как современный русский, от древнеславянского.
То-есть понять можно, но ошибки неизбежны.

(alexalex83 @ 16.06.2016 - время: 12:46)

4. Не путали, мало того Прусское королевство четко отделяли от полусотни германских княжеств и курфюрств.
Германия и сегодня состоит из многих земель.
И недолюбливают они друг друга как и в древние времена.
Именно в Германии, от жителя Саксонии я уslышал о жители Баварии: "Что ты хочешь? Это же Баварец, переходная ступень от Австрийца к человеку."
Это для нас они все Немцы, а для себя они все разные.
А для французов они всё ещё Алеманы.
Если русские забыли о себе они из Кривичей, Древлян, Бортичей и т.д. то остальные помят.
А про политику, так не пленитесь уйдите на миллитеру, почитайте мемуары.
Прочитаете как раз о политике Потсдама, о Потсдамских депешах и политических играх.
Много найдёте интересного, и поучительного.
Только делайте это самостоятельно, хотите что бы я за вас работу делал, деньги вперёд.
Хотя в ряд ли пойдёте, на миллитеру.
Там не трудов Фоменко не найти, только мемуары, а они на так легко читаются.

(Misha56 @ 16.06.2016 - время: 04:06)
(Jeyn @ 16.06.2016 - время: 01:38)
(Misha56 @ 15.06.2016 - время: 19:38)
Если серьёзно то думаю что никто нападать не будет, если только ВВП в открытую на двинется в Прибалтику или На Украину. А какое дело вам Пиндосам до нашей Украины , карту посмотри где ваша Пиндосия и где наша Украина , когда вы уже прекратите свои носы всюду совать , ведь отобьют же. А это ничего что Пиндосы как раз исторически и живут в Крыму, то есть и есть Крымчане.
И им то как раз дело до происходящего есть. (Jeyn @ 16.06.2016 - время: 01:31)
Не забудь напомнить про индейцев которых вы десятками миллионов уничтожали. Должен вас огорчить, во первых это ещё до меня.
Во вторых насчёт десятков миллионов это вы здорово погорячлись.
В третьих дай вам Бог жить как живут угнетённые Семинолы во Флориде.
Ответы твои какие то убогие , путёвое хоть бы что сказал или боишься инструкцию нарушить?

(Jeyn @ 16.06.2016 - время: 18:47)
Ответы твои какие то убогие , путёвое хоть бы что сказал или боишься инструкцию нарушить?
А что Вы хотели услышать от прапорщика?

(РазвратНик45 @ 16.06.2016 - время: 14:35)
(Вендал @ 15.06.2016 - время: 18:10)
Ну так нападете на нас или нет?
ПРО в Румынии зачем строите? Против марсиан?))) ПРО это противоракетная ОБОРОНА! какое нападать? Отъем территорий это средневековье, экономика и торговля вот двигатель. Любая война это разруха которая никак не способствует процветанию ( приднестровье,осетия,ЛДНР). Поэтому на Россию нападать никто не будет, это не выгодно никому. И России надо больше уделять внимание на восток ,а не на запад.
Вы свидомые любую ситуацию можете объяснить. Скажите честно , кишка тонка, только языком шелестеть и умеете , что сами вы реально сделали за последние два года, живёте верой в болтавню вашего президента и других придурков , самим уже наверное смешно.

(Vikniksor @ 16.06.2016 - время: 19:27)
... живёте верой в болтавню вашего президента и других придурков , самим уже наверное смешно.
Кстати, уже второй день пытаюсь постичь "глубину" концепции Порошенко о "Партизанской войне в соответствии со стандартами НАТО"...

Может кто-то объяснит, что он имел ввиду?

(РазвратНик45 @ 16.06.2016 - время: 14:35)
И России надо больше уделять внимание на восток ,а не на запад.
мы уделим внимание всем. никто в обиде не будет. и на Восток придем, и на Запад. ждите, не теряйте надежды.

(LC Mark @ 16.06.2016 - время: 19:56)
(Vikniksor @ 16.06.2016 - время: 19:27)
... живёте верой в болтавню вашего президента и других придурков , самим уже наверное смешно. Кстати, уже второй день пытаюсь постичь "глубину" концепции Порошенко о "Партизанской войне в соответствии со стандартами НАТО"...

Может кто-то объяснит, что он имел ввиду?
А ты попей с его ! Тогда и сможешь достичь дна его гениальной концепции.

(Jeyn @ 16.06.2016 - время: 18:47)
(Misha56 @ 16.06.2016 - время: 04:06)
(Jeyn @ 16.06.2016 - время: 01:38)
А какое дело вам Пиндосам до нашей Украины , карту посмотри где ваша Пиндосия и где наша Украина , когда вы уже прекратите свои носы всюду совать , ведь отобьют же. А это ничего что Пиндосы как раз исторически и живут в Крыму, то есть и есть Крымчане.
И им то как раз дело до происходящего есть. (Jeyn @ 16.06.2016 - время: 01:31)
Не забудь напомнить про индейцев которых вы десятками миллионов уничтожали. Должен вас огорчить, во первых это ещё до меня.
Во вторых насчёт десятков миллионов это вы здорово погорячлись.
В третьих дай вам Бог жить как живут угнетённые Семинолы во Флориде. Ответы твои какие то убогие , путёвое хоть бы что сказал или боишься инструкцию нарушить?
Каков ворос, таков ответ.

(Misha56 @ 16.06.2016 - время: 16:36)
(alexalex83 @ 16.06.2016 - время: 12:46)
4. Не путали, мало того Прусское королевство четко отделяли от полусотни германских княжеств и курфюрств. Германия и сегодня состоит из многих земель.
И недолюбливают они друг друга как и в древние времена.
Именно в Германии, от жителя Саксонии я уslышал о жители Баварии: "Что ты хочешь? Это же Баварец, переходная ступень от Австрийца к человеку."
Это для нас они все Немцы, а для себя они все разные.
А для французов они всё ещё Алеманы.
Если русские забыли о себе они из Кривичей, Древлян, Бортичей и т.д. то остальные помят.
А про политику, так не пленитесь уйдите на миллитеру, почитайте мемуары.
Прочитаете как раз о политике Потсдама, о Потсдамских депешах и политических играх.
Много найдёте интересного, и поучительного.
Только делайте это самостоятельно, хотите что бы я за вас работу делал, деньги вперёд.
Хотя в ряд ли пойдёте, на миллитеру.
Там не трудов Фоменко не найти, только мемуары, а они на так легко читаются.
Миша56, вы думаете вы первый профан в истории который обвиняет противников в любви к фоменко?
Они через одного так делают)))

Итак, к сути спора- где документы, источники, которые подтвердят, что уже во времена ВКЛ украинцы были самостоятельным народом как вы утверждаете?


ЗЫ. Миша56, что за племя "Бортичей", которое вы упомянули? По ходу речь идет о исторической сенсации- до вашего поста ни один историк не знал о существовании такого племени...

(Misha56 @ 16.06.2016 - время: 17:25)
А ветхий завет, то есть первые пять книг библии, так же известные как Пятикнижие, или в девичестве Тора.
На каком языке написаны?
Возможно не знаете но на двух, языках, на Арамейском и на Иврите (не путать с Идишем или Ладино).
На том самом Иврите который изучают (во всяком случае изучали) в духовной академии.
Причём преподают его именно как язык библии.
И сильнейшая научная школа Иврита ну во всяком случае до революции находилась в Российской Империи.
Современный Иврит, это восстановленный язык.
От оригинала он отличается так же как современный русский, от древнеславянского.
То-есть понять можно, но ошибки неизбежны.
Ветхий Завет, переписанный на некий иврит масоретами-переписчиками 8-11 веков, от Рождества Христова, и названный ими Танах, во II веке до нашей эры был переведен с языка древних евреев на древнегреческий и назывался Септуагинта. И содержит он не пять, а пятьдесят книг, из них одиннадцать- неканонические.
А насчет духовной академии... Вы, может быть, гебраистику имеете в виду, поиск, перевод и изучение литературного наследия древних евреев?
Так могу вас просветить: иудеи-талмудисты занимаются той же гебраистикой, и так же переводят древние тексты на свой "древний иврит".
Или вы решили, что они собственного иврита не знают?