Нагорный Карабах
LC Mark
Удален 4/3/2016, 12:24:02 PM
(muse 55 @ 03.04.2016 - время: 10:18)
Это тот, который "Карабахский"?
Таки да - гадость жуткая!
Теперь мне понятно , откуда пошло название у армянского коньяка -Арцах. Кстати редкостная гадость , практически ацетон...
Это тот, который "Карабахский"?
Таки да - гадость жуткая!
muse 55
Грандмастер
4/3/2016, 12:31:06 PM
(LC Mark @ 03.04.2016 - время: 10:24)
(muse 55 @ 03.04.2016 - время: 10:18)
Слова карабахский не видел . Этикетка: Армянский коньяк и крупно- АРЦАХ. Зайду посмотрю сертификат, где сделан...
(muse 55 @ 03.04.2016 - время: 10:18)
Теперь мне понятно , откуда пошло название у армянского коньяка -Арцах. Кстати редкостная гадость , практически ацетон...
Это тот, который "Карабахский"?
Таки да - гадость жуткая!
Слова карабахский не видел . Этикетка: Армянский коньяк и крупно- АРЦАХ. Зайду посмотрю сертификат, где сделан...
LC Mark
Удален 4/3/2016, 12:52:16 PM
"Мобилизация - есть война" (с) Маршал Б.М. Шапошников
Молодой Вулкан
Удален 4/3/2016, 1:05:47 PM
Оказывается, пользователи LC Mark, Вендал и Sinnerbi не единственные конспирологи в мире.
Вот отличная статья от армянского конспиролуха по имени Тигран Кхзмалян))
При том, что вся статья - must read для конспиролуха, самый яркий отрывок приведу
Зачем России Карабах? Во-первых, со времен Гюлистанского мира с Персией 1813 года, в Санкт-Петербурге, а потом и в Москве запомнили, что Карабах является мощным рычагом давления в том районе, который в России называют Закавказьем. За прошедшие 200 лет ни география, ни политика в этом смысле не изменились и контроль над Карабахом по-прежнему позволяет одновременно контролировать и Армению, и то, что ныне называется Азербайджаном. В свою очередь, такой контроль позволяет России блокировать с юга доступ в собственные владения на Северном Кавказе – от Дагестана и Чечни до Кубани и Ставрополья. Это азы региональной геополитики, известные всем. Новым элементом стало резкое возрастание роли Ирана и столь же резкое ослабление роли Турции, в силу изменившегося глобального расклада сил. Еще одним новым явлением региональной политики стало происходящее на глазах становление курдского государства в еще не узаконенных, но все более расширяющихся границах. Вот почему, потерпев неудачу при фланговой атаке на регион в Сирии, Кремль теперь естественным образом вернулся к идее фронтального наступления со старых плацдармов на севере. Однако, получив унизительный отпор от Турции, Кремль вынужден теперь действовать более осмотрительно и нуждается в формальном поводе для нового вмешательства. Таким поводом, по замыслу кремлевских стратегов, должна стать небольшая кровавая война в «Закавказье», в ходе которой хотя бы одна из сторон призовет внешнюю силу для своего спасения. Такой силой в нынешних обстоятельствах и станет, по этому плану, Россия.
В случае такого развития событий русские войска должны выдвинуться на линию фронта для разделения враждующих сторон по всей ее длине – от Мартакерта на севере до Гадрута на юге. Повторим еще раз – это означает до границы с Ираном по реке Аракс. Это уже стратегическая цель и, в случае ее достижения, Россия получает общую границу с одним из главных своих конкурентов по нефтегазовому бизнесу, со всеми широкими возможностями для давления, торга и влияния на Иран. А значит – и на нефтяные и газовые цены. Не менее захватывающие перспективы открываются и с северной точки предполагаемой «миротворческой» операции – ведь из карабахского Мартакерта в полевой бинокль видны и труба межконтинентального трубопровода Баку-Джейхан, и полотно железной дороги Баку- Карс… И если армянским полевым командирам, рассматривавшим этот ландшафт последние 25 лет, ни шагу вперед не давали сделать именно российские военные и политики, силами 23-й дивизии ВДВ под командованием генерала Шаманова помогавшие в 1992 году азербайджанцам изгнать армян из Шаумянского и Геташенского районов Северного Арцаха, а в последние три года затоварившие Баку новейшим российским оружием на 5 миллиардов долларов, то у самих российских десантников, окажись они завтра на этом месте, никаких препятствий уже не будет.
Итак, «миротворческая миссия» российских войск в Карабахе, если она вдруг осуществится, резко поменяет весь политический пейзаж региона.
Вот отличная статья от армянского конспиролуха по имени Тигран Кхзмалян))
При том, что вся статья - must read для конспиролуха, самый яркий отрывок приведу
Зачем России Карабах? Во-первых, со времен Гюлистанского мира с Персией 1813 года, в Санкт-Петербурге, а потом и в Москве запомнили, что Карабах является мощным рычагом давления в том районе, который в России называют Закавказьем. За прошедшие 200 лет ни география, ни политика в этом смысле не изменились и контроль над Карабахом по-прежнему позволяет одновременно контролировать и Армению, и то, что ныне называется Азербайджаном. В свою очередь, такой контроль позволяет России блокировать с юга доступ в собственные владения на Северном Кавказе – от Дагестана и Чечни до Кубани и Ставрополья. Это азы региональной геополитики, известные всем. Новым элементом стало резкое возрастание роли Ирана и столь же резкое ослабление роли Турции, в силу изменившегося глобального расклада сил. Еще одним новым явлением региональной политики стало происходящее на глазах становление курдского государства в еще не узаконенных, но все более расширяющихся границах. Вот почему, потерпев неудачу при фланговой атаке на регион в Сирии, Кремль теперь естественным образом вернулся к идее фронтального наступления со старых плацдармов на севере. Однако, получив унизительный отпор от Турции, Кремль вынужден теперь действовать более осмотрительно и нуждается в формальном поводе для нового вмешательства. Таким поводом, по замыслу кремлевских стратегов, должна стать небольшая кровавая война в «Закавказье», в ходе которой хотя бы одна из сторон призовет внешнюю силу для своего спасения. Такой силой в нынешних обстоятельствах и станет, по этому плану, Россия.
В случае такого развития событий русские войска должны выдвинуться на линию фронта для разделения враждующих сторон по всей ее длине – от Мартакерта на севере до Гадрута на юге. Повторим еще раз – это означает до границы с Ираном по реке Аракс. Это уже стратегическая цель и, в случае ее достижения, Россия получает общую границу с одним из главных своих конкурентов по нефтегазовому бизнесу, со всеми широкими возможностями для давления, торга и влияния на Иран. А значит – и на нефтяные и газовые цены. Не менее захватывающие перспективы открываются и с северной точки предполагаемой «миротворческой» операции – ведь из карабахского Мартакерта в полевой бинокль видны и труба межконтинентального трубопровода Баку-Джейхан, и полотно железной дороги Баку- Карс… И если армянским полевым командирам, рассматривавшим этот ландшафт последние 25 лет, ни шагу вперед не давали сделать именно российские военные и политики, силами 23-й дивизии ВДВ под командованием генерала Шаманова помогавшие в 1992 году азербайджанцам изгнать армян из Шаумянского и Геташенского районов Северного Арцаха, а в последние три года затоварившие Баку новейшим российским оружием на 5 миллиардов долларов, то у самих российских десантников, окажись они завтра на этом месте, никаких препятствий уже не будет.
Итак, «миротворческая миссия» российских войск в Карабахе, если она вдруг осуществится, резко поменяет весь политический пейзаж региона.
Агроном 71
moderator
4/3/2016, 1:07:12 PM
(SKlF @ 03.04.2016 - время: 01:34)
(Sorques @ 02.04.2016 - время: 22:00)
(Lileo @ 02.04.2016 - время: 21:41)
А ожидалась другая реакция Турции ?
Рано или поздно Турция вмешается в этот конфликт и России не стоит влазить ( хотя наша власть обязательно влезет ) .
(Sorques @ 02.04.2016 - время: 22:00)
(Lileo @ 02.04.2016 - время: 21:41)
От Нагорного Карабаха может запылать весь наш Северный Кавказ, если не будем вести себя крайне осторожно.
Мы тут в роли канатоходцев. Шаг вправо, шаг влево - пропасть.
И возникнут проблемы у турков, так как им придется, хотя бы политически впрягаться за Азербайджан...
уже!
02.04.16 22:15 Минобороны Турции выразило поддержку "справедливой позиции" Азербайджана по Нагорному Карабаху
Министры обороны Азербайджана и Турции обсудили обострившуюся ситуацию в Нагорном Карабахе.
Об этом сообщает азербайджанское оборонное ведомство.
По его данным, в ходе состоявшегося в субботу телефонного разговора министр обороны Турции Исмети Йылмаз заявил о "справедливой позиции" Азербайджана и выразил решительную поддержку.
(с)
А ожидалась другая реакция Турции ?
Рано или поздно Турция вмешается в этот конфликт и России не стоит влазить ( хотя наша власть обязательно влезет ) .
Молодой Вулкан
Удален 4/3/2016, 1:13:00 PM
(Агроном 71 @ 03.04.2016 - время: 11:07)
Сие далеко не факт, потому что не стоит забывать, что Турция суннитская страна, Азербайджан шиитская, и много очков на войне за Карабах внутри страны Эрдоган не заработает, потому что направить войска на поддержку азербайджанцев с точки зрения большинства турок - это помогать еретикам и вероотступникам... Режим Эрдогана как две капли воды похож на кремлевский, и любая внешняя военная (или полувоенная) кампания развязывается этими режимами только с целью обыграть ее во внутренней пропаганде...
Рано или поздно Турция вмешается в этот конфликт
Сие далеко не факт, потому что не стоит забывать, что Турция суннитская страна, Азербайджан шиитская, и много очков на войне за Карабах внутри страны Эрдоган не заработает, потому что направить войска на поддержку азербайджанцев с точки зрения большинства турок - это помогать еретикам и вероотступникам... Режим Эрдогана как две капли воды похож на кремлевский, и любая внешняя военная (или полувоенная) кампания развязывается этими режимами только с целью обыграть ее во внутренней пропаганде...
Jeyn
Акула пера
4/3/2016, 1:41:05 PM
(SKlF @ 03.04.2016 - время: 07:42)
(Jeyn @ 03.04.2016 - время: 02:24)
(SKlF @ 03.04.2016 - время: 02:08)
Если это и так то не от того что эти люди не умеют рабтать или организоваться , а потому что им целенаправленно делают жизнь невыносимой .
(Jeyn @ 03.04.2016 - время: 02:24)
(SKlF @ 03.04.2016 - время: 02:08)
В свое время Армения оккупировала Нагорный Карабах исключительно благодаря Российской военной поддержке. С тех пор уровень жизни в Нагорном Карабахе стал в 10 раз хуже чем в остальной части Азербайджана...
Сам измерял или по порошенковскому каналу сообщили?
Резолюции Совбеза ООН читал! там так сказано!
Если это и так то не от того что эти люди не умеют рабтать или организоваться , а потому что им целенаправленно делают жизнь невыносимой .
SKlF
Удален 4/3/2016, 3:49:17 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 03.04.2016 - время: 11:13)
(Агроном 71 @ 03.04.2016 - время: 11:07)
не соглашусь с обоснованием. Турция уже достаточно давно светское государство где религия отделена от власти. в Азербайджане аналогично. Повторюсь отношения между Азербайджаном и Турцией ближе и теснее чем между Беларусью и Россией.
Хотя с тем что Турция в открытую не будет ввязываться согласен. Турция достаточно мудрая и достаточно восточная держава чтобы действовать под прикрытием явно не подставляясь.
(Агроном 71 @ 03.04.2016 - время: 11:07)
Рано или поздно Турция вмешается в этот конфликт
Сие далеко не факт, потому что не стоит забывать, что Турция суннитская страна, Азербайджан шиитская, и много очков на войне за Карабах внутри страны Эрдоган не заработает, потому что направить войска на поддержку азербайджанцев с точки зрения большинства турок - это помогать еретикам и вероотступникам... Режим Эрдогана как две капли воды похож на кремлевский, и любая внешняя военная (или полувоенная) кампания развязывается этими режимами только с целью обыграть ее во внутренней пропаганде...
не соглашусь с обоснованием. Турция уже достаточно давно светское государство где религия отделена от власти. в Азербайджане аналогично. Повторюсь отношения между Азербайджаном и Турцией ближе и теснее чем между Беларусью и Россией.
Хотя с тем что Турция в открытую не будет ввязываться согласен. Турция достаточно мудрая и достаточно восточная держава чтобы действовать под прикрытием явно не подставляясь.
Хорхе Топор
Грандмастер
4/3/2016, 3:58:15 PM
Азербайджан принял решение остановить все военные операции в Карабахе
Вместе с тем в министерстве обороны Азербайджана заявили, что готовы будут вновь начать наступательные операции, "если армянская сторона продолжит провокационную деятельность". РИА Новости пока не располагает комментариями Армении и непризнанной НКР.
РИА Новости https://ria.ru/world/20160403/1401690753.html#ixzz44kwM3adT
Вместе с тем в министерстве обороны Азербайджана заявили, что готовы будут вновь начать наступательные операции, "если армянская сторона продолжит провокационную деятельность". РИА Новости пока не располагает комментариями Армении и непризнанной НКР.
РИА Новости https://ria.ru/world/20160403/1401690753.html#ixzz44kwM3adT
SKlF
Удален 4/3/2016, 4:09:11 PM
(Excelsis @ 03.04.2016 - время: 13:58)
Азербайджан принял решение остановить все военные операции в Карабахе
Вместе с тем в министерстве обороны Азербайджана заявили, что готовы будут вновь начать наступательные операции, "если армянская сторона продолжит провокационную деятельность". РИА Новости пока не располагает комментариями Армении и непризнанной НКР.
РИА Новости https://ria.ru/world/20160403/1401690753.html#ixzz44kwM3adT как я понимаю отбитые населенные пункты и стратегические высоты они отдавать обратно не намерены. из тех новостей что я видел они усиленно окапываются на новых позициях.
Азербайджан принял решение остановить все военные операции в Карабахе
Вместе с тем в министерстве обороны Азербайджана заявили, что готовы будут вновь начать наступательные операции, "если армянская сторона продолжит провокационную деятельность". РИА Новости пока не располагает комментариями Армении и непризнанной НКР.
РИА Новости https://ria.ru/world/20160403/1401690753.html#ixzz44kwM3adT как я понимаю отбитые населенные пункты и стратегические высоты они отдавать обратно не намерены. из тех новостей что я видел они усиленно окапываются на новых позициях.
efv
Акула пера
4/3/2016, 4:21:01 PM
А ураинские добровольцы в Азербаджане еще не засветились?
LC Mark
Удален 4/3/2016, 4:25:36 PM
(Excelsis @ 03.04.2016 - время: 13:58)
Блицкриг не получился, да и потери нехилые...
Азербайджан принял решение остановить все военные операции в Карабахе
Блицкриг не получился, да и потери нехилые...
LC Mark
Удален 4/3/2016, 4:32:24 PM
"В результате активных контрнаступательных мер подразделения армии обороны НКР вернули под свой контроль важную огневую позицию в районе Джабраила на подступах к городу Горадиз"
https://www.interfax.ru/world/501729
Ответка пошла?
https://www.interfax.ru/world/501729
Ответка пошла?
sapporo1959
Грандмастер
4/3/2016, 4:46:57 PM
(LC Mark @ 03.04.2016 - время: 14:32)
А пацан тут выше писал что они типа отдавать ранее захваченное не будут.И не пойму кто и ошибся или пацан тот или окопались слабо?
"В результате активных контрнаступательных мер подразделения армии обороны НКР вернули под свой контроль важную огневую позицию в районе Джабраила на подступах к городу Горадиз"
Ответка пошла?
А пацан тут выше писал что они типа отдавать ранее захваченное не будут.И не пойму кто и ошибся или пацан тот или окопались слабо?
iich
Акула пера
4/3/2016, 5:09:38 PM
(SKlF @ 03.04.2016 - время: 07:42)
Там ничего похожего нет. Ни о "российской военной поддержке" (это в 94м-то году, когда даже на штурм Грозного отправили добровольцев В ДОЛГ, не имея денег!!!); ни о том, что "уровень жизни в Нагорном Карабахе стал в 10 раз хуже чем в остальной части Азербайджана" - это вообще чушь несусветная)))
Резолюции Совбеза ООН читал! там так сказано!
Там ничего похожего нет. Ни о "российской военной поддержке" (это в 94м-то году, когда даже на штурм Грозного отправили добровольцев В ДОЛГ, не имея денег!!!); ни о том, что "уровень жизни в Нагорном Карабахе стал в 10 раз хуже чем в остальной части Азербайджана" - это вообще чушь несусветная)))
Anenerbe
Удален 4/3/2016, 5:39:32 PM
Люди гибнут просто за горы в пустыне. Безумцы. А живут практически как бомжи, лучше бы направили бы свою злую энергетику на собственные правительства.
Fater
Грандмастер
4/3/2016, 5:43:53 PM
(SKlF @ 03.04.2016 - время: 02:08)
Когда и как?
В свое время Армения оккупировала Нагорный Карабах исключительно благодаря Российской военной поддержке.
Когда и как?
Macek
Акула пера
4/3/2016, 6:15:29 PM
(Sorques @ 03.04.2016 - время: 02:51)
(Mamont @ 03.04.2016 - время: 02:18)
Даже с уличного ларька многие желают получать свой процент(пожарные инспекторы, санэпидемстанция и т.д и т.п) т тут мировой жандарм Если почитать тех, кто возвеличивает США и делает из них античных полубогов, то да, а на самом деле достижения скромные и не контролирует даже собственных союзников..
Jeyn
А шо инфраструктура по приёму сжиженного газа в таких объёмах уже построена? Нет, но даже при современных ее возможностях, "катастрофы от Масека не предвидится"..так как Россия не станет рвать контракты, это нам более невыгодно чем Европе, ибо девать нам газ будет некуда, мы лишимся экспортных денег и европейцы откажутся от нашего газа в пусть и в пользу более дорогого но надежного..Россия такие пацанские финты, делать не будет...
А на постройку хранилищ, нужно два года.. Хранилища разве нельзя разбомбить или диверсию устроить? Или же как говорят доминошника :"Помню несчастный случай был в Азербайджане...,там сгорела нефтяная платформа ихняя...
(Mamont @ 03.04.2016 - время: 02:18)
Даже с уличного ларька многие желают получать свой процент(пожарные инспекторы, санэпидемстанция и т.д и т.п) т тут мировой жандарм Если почитать тех, кто возвеличивает США и делает из них античных полубогов, то да, а на самом деле достижения скромные и не контролирует даже собственных союзников..
Jeyn
А шо инфраструктура по приёму сжиженного газа в таких объёмах уже построена? Нет, но даже при современных ее возможностях, "катастрофы от Масека не предвидится"..так как Россия не станет рвать контракты, это нам более невыгодно чем Европе, ибо девать нам газ будет некуда, мы лишимся экспортных денег и европейцы откажутся от нашего газа в пусть и в пользу более дорогого но надежного..Россия такие пацанские финты, делать не будет...
А на постройку хранилищ, нужно два года.. Хранилища разве нельзя разбомбить или диверсию устроить? Или же как говорят доминошника :"Помню несчастный случай был в Азербайджане...,там сгорела нефтяная платформа ихняя...