На Украине немеждународный конфликт.

Такова, собственно, позиция МККК. Международного Комитета Красного Креста.
По терминологии МГП, международного гуманитарного права, немеждународный конфликт - это фактически гражданская война.

Мощный сабж!
О чем тема и что предлагаете обсудить?

ну раз все заварено было на американскую денюжку,
то да - международный, только вот сейчас поток вливаний
иссякнет и что они будут делать дальше...

(Sorques @ 04-03-2017 - 04:40)
Мощный сабж!
О чем тема и что предлагаете обсудить?
Тут много пишут про "агрессию" России. Предлагаю обсудить, как на самом деле обстоят дела.

(актиний @ 04-03-2017 - 14:10)
Тут много пишут про "агрессию" России. Предлагаю обсудить, как на самом деле обстоят дела.
Как как обстоят дела так!
Хотели территории отделится от Украины, поставили там посты самодельные и так далее.
Украина решила физически разогнать посты.
Начали на посты нападать по разному-на посты привезли огнестрельное оружие, чтобы отбиваться.
Тогда Украина подключила армию-Армия приперлась ,все это по видео видно, кто следил за событиями.
Армию поставили на обеспечение едой местного населения-они их кормили.

Группы попрятались(сопротивления)Стали партизанами.
Тут проникает из России туда Стрелков(Гиркин)с отрядом не большим.

Украинская армия сгущенку жрет и гарилку пьет раслабились!
Под каждым кустом БТР ,а рядом солдаты.
Ну вот, охотничьем способом с подхода, начали к ним подкрадываться и стрелять на поражения их.
Они в замешательстве, здесь наподение ,там ,везде.
Начали сваливать-свалили так далеко ,что образовалась территория ,подконтрольная ополченцам.
Ну вот так и поперло.

Да поспособствовал конечно(мое мнение)Крым.
Крым присоединился к России ,другие Восточная часть, мы тоже хотим.
Там надо как, кто хочет в Россию направо, кто Евро интегрироваться налево.
А потом история разберется, кто вернее поступил.

Разница в том ,многие Украинцы этого не понимают просто.
Что Крымчане сейчас, на пенсиях и так далее, Российских граждан.
А к Евросоюзу кто присоединится, этого не будет.
Они понять не могут-в Германии свои пенсии ,во Франции свои и так далее.
Им не кто платить не будет.
Нет потому что Европейских пенсий

Ну присоединились они допустим что дальше?
Им тогда надо к какой то богатой Европейской стране присоединятся, а не в Евросоюз вступать.
Вот к Германии -гражданство со всеми вытекающими-если возьмут еще.
Или к любой другой.

Но к Латвии врятли что то получат они там

ну конечно там гражданская война, кто бы сомневался...

(Т-90 @ 04-03-2017 - 14:47)
(актиний @ 04-03-2017 - 14:10)
Тут много пишут про "агрессию" России. Предлагаю обсудить, как на самом деле обстоят дела. Как как обстоят дела так!
Хотели территории отделится от Украины, поставили там посты самодельные и так далее.
Украина решила физически разогнать посты.
Начали на посты нападать по разному-на посты привезли огнестрельное оружие, чтобы отбиваться.
Тогда Украина подключила армию-Армия приперлась ,все это по видео видно, кто следил за событиями.
Армию поставили на обеспечение едой местного населения-они их кормили.

Группы попрятались(сопротивления)Стали партизанами.
Тут проникает из России туда Стрелков(Гиркин)с отрядом не большим.

Украинская армия сгущенку жрет и гарилку пьет раслабились!
Под каждым кустом БТР ,а рядом солдаты.
Ну вот, охотничьем способом с подхода, начали к ним подкрадываться и стрелять на поражения их.
Они в замешательстве, здесь наподение ,там ,везде.
Начали сваливать-свалили так далеко ,что образовалась территория ,подконтрольная ополченцам.
Ну вот так и поперло.
Не катит. Сильно хромает хронология событий.

Даже обстрел Луганской ОГА НУРСами в твой бред уже не вписывается.

(M-r Суходрищев @ 04-03-2017 - 15:32)
Не катит. Сильно хромает хронология событий.

Даже обстрел Луганской ОГА НУРСами в твой бред уже не вписывается. Это реальные события-обстреливали всем что было под рукой.
На счет твоего поста(бредовой пост)
Такой пост не о чем-досвидание и не пиши если мозгов на полноценную дискусию нет.

(Т-90 @ 04-03-2017 - 16:03)
(M-r Суходрищев @ 04-03-2017 - 15:32)
Не катит. Сильно хромает хронология событий.

Даже обстрел Луганской ОГА НУРСами в твой бред уже не вписывается. Это реальные события-обстреливали всем что было под рукой.
На счет твоего поста(бредовой пост)
Такой пост не о чем-досвидание и не пиши если мозгов на полноценную дискусию нет.
Уж чья-бы мычала ........

События в Славянске начались 12-го апреля, а обстрел Луганской ОГА был 3-го июня.

Ну если ты считаешь, что июнь в календаре раньше, чем апрель - не буду великого мыслителя разубеждать.
Нехай так и остается .....

И здесь бочку катят на Россию! Не надоело!
Россия украинскими делами не занималась с 1991 года! Да и чем там можно было заниматься с таким послом как Зурабов?! Ну полностью прошляпили Украину! И отдали ее на откуп Западу и бандеровцам!
А насчет Гиркина- Стрелкова или Стрелкова-Гиркина, то после таких слов у него начнется мания величия!
Это ж надо! Целая украинская АРМИЯ не смогла расправиться с небольшим отрядом добровольцев!!!
Ну Цезарь! Или Александр Македонский?! Или Суворов?! Да - Гиркин!!! Слава ГИРКИНУ!!! ГИРКИНУ
СЛАВА!!! УРРРЯЯЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!

(M-r Суходрищев @ 04-03-2017 - 16:09)

События в Славянске начались 12-го апреля, а обстрел Луганской ОГА был 3-го июня.

Ну если ты считаешь, что июнь в календаре раньше, чем апрель - не буду великого мыслителя разубеждать.
Нехай так и остается ..... В чем узрел противоречия-все правильно.
Не внимательно читал мой пост
Они (Украинская армия)убежала ,а потом начала обстреливать.
Изначально ,они были внутри ,той территории.
У меня написано все верно-а читать надо уметь.

Потом их как выгнали, они начали обстреливать-сначала их били ,маленькими группами.

Поначалу Укр Армия не кого не обстреливала .

(1NN @ 04-03-2017 - 16:13)
Это ж надо! Целая украинская АРМИЯ не смогла расправиться с небольшим отрядом добровольцев!!!
Нет не смогла, не была готова к таким событиям, начали паниковать и сваливать.
Финскую войну вспомните, как Фины поколбасили ,так же мелкими группами армию СССР.
А вот если бы их подготовили их ,то не изхвестно еще что бы было.

Какие проблемы подобраться к группе военных, которые даже дозорных не выставили, пьют и жрут?
На выстрел подбирались и валили всех, как в тире.

(актиний @ 04-03-2017 - 14:10)
Тут много пишут про "агрессию" России. Предлагаю обсудить, как на самом деле обстоят дела.
на самом деле дела обстоят так:
если бы Россия не имела никакого влияния на события на Донбассе, то украинская армия давно бы разогнала всех шахтеров еще в самом начале заварухи.

(lozdok @ 04-03-2017 - 16:52)
(актиний @ 04-03-2017 - 14:10)
Тут много пишут про "агрессию" России. Предлагаю обсудить, как на самом деле обстоят дела. на самом деле дела обстоят так:
если бы Россия не имела никакого влияния на события на Донбассе, то украинская армия давно бы разогнала всех шахтеров еще в самом начале заварухи.
Да ну?

Если бы Гитлер и Муссолини не поддерживали Франко - Республика бы уничтожила режим Франко в самом начале заварухи.

При этом конфликт в Испании -гражданская война.
Почему на Украине должно быть иначе?

(актиний @ 04-03-2017 - 20:44)
(lozdok @ 04-03-2017 - 16:52)
(актиний @ 04-03-2017 - 14:10)
Тут много пишут про "агрессию" России. Предлагаю обсудить, как на самом деле обстоят дела. на самом деле дела обстоят так:
если бы Россия не имела никакого влияния на события на Донбассе, то украинская армия давно бы разогнала всех шахтеров еще в самом начале заварухи. Да ну?

Если бы Гитлер и Муссолини не поддерживали Франко - Республика бы уничтожила режим Франко в самом начале заварухи.

При этом конфликт в Испании -гражданская война.
Почему на Украине должно быть иначе?
я не знаю, что было в Испании, это вопрос к историкам.
исходя из Вашего текста:

в Испании была гражданская война.
как и сейчас на Украине.

Гитлер поддерживал Франко и Республика не уничтожила Франко.
Путин поддерживает Донбасс и Украина не может уничтожить ополченцев.

или я чего то не понял или Вы решили поспорить сами с собой. получается, Вы написали тоже самое, что и я?

(lozdok @ 04-03-2017 - 21:16)
Или я чего то не понял или Вы решили поспорить сами с собой. получается, Вы написали тоже самое, что и я?
Я хотел сказать, что немеждународным может быть конфликт, при котором есть, тем не менее, внешняя поддержка участвующих сторон.

(актиний @ 04-03-2017 - 21:25)
(lozdok @ 04-03-2017 - 21:16)
Или я чего то не понял или Вы решили поспорить сами с собой. получается, Вы написали тоже самое, что и я? Я хотел сказать, что немеждународным может быть конфликт, при котором есть, тем не менее, внешняя поддержка участвующих сторон.
так я то чо не правильно написал в том посте?

Воина в Испании, в 1936-39м была именно гражданским конфликтом. несмотря на совсем нешуточное вмешательство в этот конфликт со стороны ряда стран, как-то СССР на стороне законного правительства, Германии и Италии на стороне франкистов. и не смотря на большое количество добровольцев-"интернационалистов", сражавшихся по обе стороны фронта.

аналогичная ситуация была в России, в годы Гражданской войны. ведь была же интервенция западных стран? была! и что это меняет? ничего! прежде всего - гражданская война...

нынешний конфликт в бывшей УССР - это просто классика жанра! типичнейший пример для гражданского конфликта.

(актиний @ 04-03-2017 - 20:44)
Если бы Гитлер и Муссолини не поддерживали Франко - Республика бы уничтожила режим Франко в самом начале заварухи.

Республиканцев, открыто поддерживала Франция, посылая им оружие, в которой было на тот момент левое правительство Блюма, Португалия, а так же СССР., ну и множество неформальных организаций левого толка, по всему миру, которые закупали оружие и переправляли его республиканцам..