Провал Кремля спорте в пропаганде

Стыд и позор
33
Правильное и разумное решение
17
Всего голосов: 50
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
5/1/2018, 1:01:50 AM
(актиний @ 30-04-2018 - 22:34)
(Uno Bono Rogazzo @ 29-04-2018 - 10:34)
(Тания @ 29-04-2018 - 04:27)
1 Да вы наверное отстали от новостей, Они оба под присягой давали показания и оба отказались от своих заявлений
2 а Макларен заявил что он не кого не обвинял что н только предположил что они мол могли принимать допинг....
1. Наглое и бессовестное вранье. Никакого отказа от показаний не было.
Было. Подробнее можно почитать вот в этой теме, там есть PDFы протоколов их допроса.
https://www.vestifinance.ru/articles/100863

по этой ссылке банальная кремлевская пропаганда, густо замешанная на лжи, поверить в которую могут только совсем упоротые запутинцы. Начинается статья с громаднейшей клеветы

Бывший глава Московской антидопинговой лаборатории, информатор Всемирного антидопингового агентства (WADA) Григорий Родченков и глава независимой комиссии WADA Ричард Макларен начали отрицать, что обвиняли российских спортсменов в допинге.

Проблема в том, что Родченков и Макларен никогда никого ни в чем не обвиняли, соответственно и начать отрицать ничего не могли - чисто физически невозможно "начать" отрицать то, что человек и ранее не отрицал. Родченков давал свидетельские показания, а Макларен провел собственное расследование и привел свое мнение как Независимое Лицо (НЛ). Это не обвинения, обвинял МОК, а не Родченков с Маклареном, именно поэтому ответчиком в CAS по апелляциям оаровских допинговых героев выступает именно МОК...

Далее не вранье, а манипулирование информацией, но тоже можно приравнять

Арбитражный суд в Швейцарии удовлетворил апелляцию Александра Легкова, отменив решение МОК о дисквалификации. Также был опубликован полный текст слушаний по данному делу (PDF).

Арбитры CAS в рамках слушания и опроса экс-главы московской антидопинговой лаборатории Григория Родченкова, которого он ранее обвинил в участии в схеме по подмене допинг-проб на Олимпиаде в Сочи, пришли к заключению, что данные обвинения не подкреплены никакими доказательствами. В качестве свидетеля обвинения был допрошен глава независимой комиссии WADA Ричард Макларен.

Извините, но тут не упоминается апелляция Зубкова, которая не была ни разу не удовлетворена, CAS просто смягчил ему наказание (сократил срок дисквалификации).
Если бы Родченков и Макларен отказались от того, что заявляли раньше, а никаких иных доказательств, как утверждает автор этой дешевой пропаганды, нет, были бы полностью оправданы все спортсмены ОАР.

Исходя из этого, очевидно, что никакого отказа от показаний не было, CAS вовсе не решал, что "обвинения не подкреплены никакими доказательствами", а имеет место совсем другое. Что именно - я уже писал, равно как и гораздо более объективный автор, ссылку на которого привел многоуважаемый Bellew, вот она в очередной раз: https://zen.yandex.ru/media/obozrevatel/kak...d96b16361b8e587.

Ну и процитирую сам себя)))))

CAS вполне себе признал убедительным существование всей схемы употребления допинга, описанной в докладе Макларена. Но постановил, что употребление допинга каждым конкретным спортсменом для его дисквалификации все равно надо доказывать отдельно.

Ну и соответственно, по Легкову решил, что по нему убедительных доказательств мало, а по Зубкову достаточно... Если почитать, оба решения, они есть на сайте CAS, то видно, что решающим фактором было содержание соли в моче, у Легкова оно было нормальное, у Зубкова выше физиологической нормы больше чем в два раза. CAS счел это убедительным доказательством подмены проб...


В конце февраля 2018 года биатлонистки Ольга Зайцева, Ольга Вилухина и Яна Романова подали иск против Родченкова за клевету в суд Нью-Йорка, каждая из спортсменок требует от информатора WADA компенсацию в размере 10 млн долларов

Не скажу за Вилухину и Романову, по ним мало информации, а вот Зайцевой будет обломинго, у нее соль в моче тоже зашкаливала))))
Sorques
Sorques
Удален
5/1/2018, 1:19:50 AM
(актиний @ 27-04-2018 - 20:19)
Учись работать поиском - не будешь выглядеть умственно отсталым.

Предупреждение по п 4. хамство.
актиний
актиний
Удален
5/1/2018, 1:23:39 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 30-04-2018 - 23:01)
(актиний @ 30-04-2018 - 22:34)
(Uno Bono Rogazzo @ 29-04-2018 - 10:34)
1. Наглое и бессовестное вранье. Никакого отказа от показаний не было.
Было. Подробнее можно почитать вот в этой теме, там есть PDFы протоколов их допроса.https://www.vestifinance.ru/articles/100863
по этой ссылке банальная кремлевская пропаганда, густо замешанная на лжи...

Это вот это пропаганда? Тебе перевести, или сам справишься?

image
актиний
актиний
Удален
5/1/2018, 1:29:03 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 30-04-2018 - 23:01)
Макларен провел собственное расследование и привел свое мнение как Независимое Лицо (НЛ).


Видимо, не провел. Это не расследование. Если он не делал всего, что САМ перечислил ниже, то в чём вообще заключалось расследование?

"Профессор Макларен" заявил о том, что "считал "доктора Родченкова" достойным доверия свидетелем, так как если он был находился под защитой ФБР в рамках программы защиты свидетелей и сказал бы ему неправду, то лишился бы возможности находиться в Соединенных Штатах".

"Профессор Макларен" также заявил о том, что

– не проверял, принимали ли спортсмены, перечисленные в списке, "Дюшес" в олимпийских играх в Сочи;

– не знал, участвовали ли вообще в каких-либо соревнованиях какие-либо спортсмены, перечисленные в "списке "Дюшес", после употребления "коктейля Дюшес";

– не давал инструкции каким-либо экспертам проанализировать состав, дозировку и эффекты "коктейля "Дюшес";

– не смог узнать, какие спортсмены принимали, а какие не принимал участие в заявляемых допинговых программах;

– не пытался связаться с какими-либо российскими гражданами, перечисленными в его докладах как ключевые участники в системе допинга и его прикрытия, описанной в его докладах.
Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/100863
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
5/1/2018, 1:40:27 AM
(актиний @ 30-04-2018 - 23:23)
(Uno Bono Rogazzo @ 30-04-2018 - 23:01)
(актиний @ 30-04-2018 - 22:34)
Было. Подробнее можно почитать вот в этой теме, там есть PDFы протоколов их допроса.https://www.vestifinance.ru/articles/100863
по этой ссылке банальная кремлевская пропаганда, густо замешанная на лжи...
Это вот это пропаганда?

"Это вот это" откуда взял пользователь актиний? По его ссылке читаем первый же абзац

Бывший глава Московской антидопинговой лаборатории, информатор Всемирного антидопингового агентства (WADA) Григорий Родченков и глава независимой комиссии WADA Ричард Макларен начали отрицать, что обвиняли российских спортсменов в допинге.

Почему тут, в первом же абзаце наглая кремлевская ложь - я пояснил выше. Почему и дальше там сплошное вранье и манипулирование информацией - тоже пояснил.

Пользователю актиний на это ответить, очевидно, нечем. Посему он выдрал из пропагандистской статьи красивую картинку, где в одной странице решения CAS его коллеги по пропаганде выделили красными квадратами абзацы показаний Родченкова - и типа, хочет что-то нам доказать. Причем даже непонятно, что именно - видимо, свои способности к рисованию красных квадратов, или к переводу текстов с английского языка на кремлевский.

Послушаем же, что он еще нам скажет. 00003.gif
актиний
актиний
Удален
5/1/2018, 1:58:27 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 30-04-2018 - 23:40)
(актиний @ 30-04-2018 - 23:23)
(Uno Bono Rogazzo @ 30-04-2018 - 23:01)
(актиний @ 30-04-2018 - 22:34)
Было. Подробнее можно почитать вот в этой теме, там есть PDFы протоколов их допроса.https://www.vestifinance.ru/articles/100863
по этой ссылке банальная кремлевская пропаганда, густо замешанная на лжи...
Это вот это пропаганда?
"Это вот это" откуда взял пользователь актиний?


выделили красными квадратами абзацы показаний Родченкова - и типа, хочет что-то нам доказать. Причем даже непонятно, что именно - видимо, свои способности к рисованию красных квадратов, или к переводу текстов с английского языка на кремлевский.

Это вот отсюда.

https://www.tas-cas.org/fileadmin/user_uplo...2__internet.pdf
https://www.tas-cas.org/fileadmin/user_uplo...2__internet.pdf

Перевод мной приведен.

Есть что возразить по существу или нет?
Отказываясь от своих заявлений (указано выше), эти твари, фактически, отказываются от всего того, что явилось основой для обвинений России в существовании системы допинга.

В частности, Макларен, как оказалось, никаких расследований НЕ проводил.
А если не было расследования Макларена - какая система допинга, откуда вообще тогда это взято?
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
5/25/2018, 10:54:37 PM
(актиний @ 30-04-2018 - 23:58)
Отказываясь от своих заявлений (указано выше), эти твари, фактически, отказываются от всего того, что явилось основой для обвинений России в существовании системы допинга.

В частности, Макларен, как оказалось, никаких расследований НЕ проводил.
Упс, сколько пафоса. А Советский Спорт, между делом, пишет, что спортивные власти России признали правоту "несуществующего" расследования Макларена 00003.gif

L’Equipe: Российские власти признали доклад Макларена
Всемирное антидопинговое агентство получило письмо из России, в котором выражается сожаление в связи с манипуляциями допинг-проб.

Президента WADA Крэйг Риди получил письмо от спортивных властей из России, в котором выражается сожаление в связи с манипуляциями с допинг-пробами. Письмо подписано министром спорта Павлом Колобковым, президентом ОКР Александром Жуковым и президентом ПКР Владимиром Лукиным.

«Серьезный кризис, который повлиял на российский спорт был вызван неприемлемыми манипуляциями в допинг-системе, которые были выявлены в ходе расследования независимых комиссий под руководством Ричарда Паунда и Ричарда Макларена, а также комиссии МОК Самуэля Шмида.

От имени организаций, которые мы представляем, мы искренне сожалеем, что эти манипуляции имели место в России. Хотим заверить, что все заинтересованные организации предприняли необходимые шаги для соблюдения антидопинговых правил. Хотим заверить, что мы вынесли урок из этого кризиса. Проводятся значительные реформы, которые сделают борьбу с допингом в нашей стране более эффективной».

Напомним, признание доклада Макларена было одним из условий восстановления в правах РУСАДА.

https://www.sovsport.ru/olympic_games/news/...oklad-maklarena

Я не буду писать, что всех кремлетроллей, которые рвали тут задницы в защиту системы оаровского допинга, ткнули мордой в грязь.
Это и так очевидно)))))
yellowfox
yellowfox
Акула пера
5/26/2018, 12:10:58 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 25-05-2018 - 19:54)
Я не буду писать, что всех кремлетроллей, которые рвали тут задницы в защиту системы оаровского допинга, ткнули мордой в грязь.
Это и так очевидно)))))


Что очевидно? Что это очередная подстава была? Теперь её тихо забывают....
Sorques
Sorques
Удален
5/27/2018, 5:01:37 PM
актиний Каскадное цитирование исправьте.
актиний
актиний
Удален
5/27/2018, 5:14:05 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 25-05-2018 - 20:54)
(актиний @ 30-04-2018 - 23:58)
Отказываясь от своих заявлений (указано выше), эти твари, фактически, отказываются от всего того, что явилось основой для обвинений России в существовании системы допинга.

В частности, Макларен, как оказалось, никаких расследований НЕ проводил.
Упс, сколько пафоса. А Советский Спорт, между делом, пишет, что спортивные власти России признали правоту "несуществующего" расследования Макларена ...
Упс, и опять ты соврал. 00003.gif
Впрочем, как и всегда.

Министр спорта России против какого-то там "советского спорта".
Побеждает министр ввиду явного преимущества.

– В письме написано, что нами принято решение МОК за 5 декабря 2017 года, – уточнил Колобков. – Были долгие обсуждения в комиссии спортсменов ОКР. Это решение основано на докладе Шмидта и принято, потому что выступаем за сотрудничество с международным сообществом и МОК. Следственный комитет России проводит расследование на протяжении полутора лет. Если кто-то у нас виноват в нарушении антидопинговых правил, мы вместе с международными организациями их накажем. Но решение должно быть принято на основе неопровержимых доказательств, которые должны отстаиваться в суде. Вот, о чем письмо. Наша сторона приняла решение МОК, мы считаем, что это движение навстречу друг другу, потому что Россия – часть международного спорта. Наши спортсмены заслуживают участия в Олимпийских Играх, потому что мы верим в их чистоту. Решение МОК базировалось на докладе Шмида. Но в России не было государственной поддержки системы допинга. Мы за чистый спорт.

Если кто забыл, то ключевое отличие доклада следователя ВАДА Ричарда Макларена от доклада комиссии МОК под руководством Самуэля Шмида в том, что в последнем нет ссылок на государственную допинговую систему в России. Этот тезис мы не признавали и не признаем никогда. Это вопрос принципа.

https://www.sport-express.ru/doping/reviews...udilos-1413245/
актиний
актиний
Удален
6/15/2018, 3:15:57 AM
А вот такой вот вопрос, либералы и анти-путинские: а почему с ЧМ-2018 не вышло ничего у запада? Уж как хотели, чтобы он не был проведён в России, как хотели.

Шо, неудачно скрипальнулись? 00003.gif
Bellew
Bellew
Удален
6/15/2018, 3:14:46 PM
Нищая РФ потратила на ЧМ по футболу около 14 млрд долл., вынутых из карманов дорогих россиян (самый дорогой ЧМ мира в истории).

На олимпиаде в Сочи путинская команда своровала больше, но дорогие россияне не в претензии, они потерпят 00003.gif

image
kempentai
kempentai
Грандмастер
6/15/2018, 4:44:14 PM
Конечно потерпят. Что им еще остается.
Вендал
Вендал
Акула пера
6/15/2018, 10:37:09 PM
(Bellew @ 15-06-2018 - 13:14)
Нищая РФ потратила на ЧМ по футболу около 14 млрд долл., вынутых из карманов дорогих россиян (самый дорогой ЧМ мира в истории).

На олимпиаде в Сочи путинская команда своровала больше, но дорогие россияне не в претензии, они потерпят 00003.gif

Из моего кармана вроде никто не тащил.. Я как платил 13%, так и плачу...
Bellew
Bellew
Удален
7/16/2018, 4:43:09 AM
Россия не знает, что делать со стадионами, построенными к ЧМ
"Содержание пустых мега-стадионов тоже стоит денег. И заплатят их дорогие россияне."

как ФИФА получила рекордную прибыль благодаря ЧМ в России
"Благодаря ЧМ-2018 ФИФА получила рекордную выручку в размере $6,1 млрд. При этом основные расходы на проведение ЧМ — более $14 млрд — взял на себя российский оргкомитет"

image

Bellew
Bellew
Удален
7/16/2018, 3:27:56 PM
Российский футбол при капитализме
"Получился довольно убогоньким, если честно, несмотря на всю устроенную шумиху и трескотню с объявлением нынешних побед и поражений футбольной сборной РФ "историческими", равными, как сказал Песков победе в Великой Отечественной войне.

Однако суровые факты сравнения футбольных достижений советского периода и нынешнего четвертьвекового анабиоза, говорят против капитализма в России, который убил в стране все, даже футбол."

image
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
7/16/2018, 4:45:42 PM
(Bellew @ 15-06-2018 - 13:14)
Нищая РФ потратила на ЧМ по футболу около 14 млрд долл., вынутых из карманов дорогих россиян (самый дорогой ЧМ мира в истории).

На олимпиаде в Сочи путинская команда своровала больше, но дорогие россияне не в претензии, они потерпят 00003.gif
Начнем с того что у "нищей Путинской России" эти 14 ярдов зелени нашлись.

Ай яй яй.. нищета .... Усе пропало, гипс снимают)))

Кстати ЗВры РФ на сей момент взято с сайта ЦБ РФ.(млрд долл)

06.07.2018 ------ 459,6
29.06.2018 ------ 455,5
05.01.2018 ------ 432,6
29.12.2017 ------ 432,1
https://www.cbr.ru/hd_base/mrrf/mrrf_7d/

Так что прежде чем пургу нести, цифры в студию... про нищету итд итп
Jeyn
Jeyn
Акула пера
7/16/2018, 5:32:24 PM
(Bellew @ 13-12-2017 - 21:11)
Российская пропаганда использует спорт для того, чтобы отвлечь внимане граждан от провалов во внешней и внутренней политике. Кремль тратит на спортивные мероприятия огромные деньги, вынимая их из карманов дорогих россиян. Конечно, львиная доля этих средств разворовывается путинской командой, но какая-то часть доходит и до спорта.

В голове обывателя стереотип, что спортсмены на международных соревнованиях защищают честь своей страны. Владимир Путин благословил российских спортменов на участие в олимпиаде под белым флагом. Кремль официально признал, Россия лишилась чести и Россия больше не претендует на значительную роль в мире?

Белый флаг - флаг капитуляции 00062.gif
Путин ознаменовал очередной этап правления?


Если где и есть провал так это в головах либерасов как же вы достали вы своим нытьём всепропальщики грёбаные.
Sorques
Sorques
Удален
7/16/2018, 6:10:25 PM
Jeyn Bellew, не либераст, а советофил, сталинист и коммунист..просто поправляю..
Но у нас демократическая страна и каждый имеет на свое мнение..

А футбол был прекрасен на этом ЧМ, да и наша сборная порадовала..игра команды, лучше любой пропаганды..если бы повезло с пенальти..жаль..
Bellew
Bellew
Удален
7/16/2018, 6:22:43 PM
(XY Virus @ 16-07-2018 - 14:45)
у "нищей Путинской России" эти 14 ярдов зелени нашлись.

А у Пенсионного фонда РФ не нашлись 00003.gif

image