Можно без согласия Путина сделать мир на Донбассе?

(SKlF @ 02-05-2019 - 07:36)

я хочу услышать и понять можно ли без Путина и Кремля получить мир на Донбассе?
Можно ,если Украина предоставит жителям Донбасса определённые гарантии и права.

(dedO'K @ 06-05-2019 - 11:52)
Уж если Трампв выбрали, только с согласия Путина, то любое событие в мире без него произойти не можетАмериканская прокуратура доказала, что Трампа назначил не Путин, а Порошенко, агент Путина.
То что Порошенко-агент Путина-это мы знали,но как они припрягли Трампа?

(мыслитель 111 @ 08-05-2019 - 22:17)
(SKlF @ 02-05-2019 - 07:36)
я хочу услышать и понять можно ли без Путина и Кремля получить мир на Донбассе? Можно ,если Украина предоставит жителям Донбасса определённые гарантии и права.
Так и запишем - то есть в ЛДНР они сейчас живут бесправные.

(SKlF @ 02-05-2019 - 07:36)
я хочу услышать и понять можно ли без Путина и Кремля получить мир на Донбассе?
Нет. Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.

(Uno Bono Rogazzo @ 09-05-2019 - 05:37)
Можно ,если Украина предоставит жителям Донбасса определённые гарантии и права. Так и запишем - то есть в ЛДНР они сейчас живут бесправные.
Реально так оно и есть: жители ЛДНР были лишены права избирать Президента Украины.Хотя формально они в составе этого государства.И так во многих вопросах.Они бесправные. А если их "освободят" насильственным путём ,то можно только представить,что будет.

(мыслитель 111 @ 09-05-2019 - 19:17)
Можно ,если Украина предоставит жителям Донбасса определённые гарантии и права. Так и запишем - то есть в ЛДНР они сейчас живут бесправные. Реально так оно и есть: жители ЛДНР были лишены права избирать Президента Украины.
Кем лишены?

А видать крепко им всем Путин-то по яйцам смазал, крепко.

Украина объявит вне закона российские паспорта для жителей Донбасса
Москва. 8 мая. INTERFAX.RU — Правительство Украины на заседании в среду признает недействительными паспорта, выдаваемые Россией украинским гражданам в Донбассе, заявил премьер-министр Владимир Гройсман.

«Сегодня мы примем решение о том, чтобы признать незаконными все паспорта, которые будут выданы гражданам Украины на нашей территории с нарушением международных норм, прав. Они будут признаны незаконными при пересечении государственной границы, а также при использовании на территории нашего государства», — сказал Гройсман в среду на заседании кабинета министров.

https://news.mail.ru/politics/37220605/

(Uno Bono Rogazzo @ 09-05-2019 - 20:59)
Можно ,если Украина предоставит жителям Донбасса определённые гарантии и права. Так и запишем - то есть в ЛДНР они сейчас живут бесправные. Реально так оно и есть: жители ЛДНР были лишены права избирать Президента Украины. Кем лишены?
Руководством Украины.В результате несоблюдения минских соглашений.Жителей Донбасса отстреливают сейчас как животных и открыто показывают это в интернете.По указанию лично Президента Порошенко,пока Президента,военные ВСУ сознательно убивают военнослужащих ЛДНР,ежедневно провоцируя боестолкновения.Вы об этом не знаете?

(мыслитель 111 @ 10-05-2019 - 09:18)
В результате несоблюдения минских соглашений.Жителей Донбасса отстреливают сейчас как животных и открыто показывают это в интернете.По указанию лично Президента Порошенко,пока Президента,военные ВСУ сознательно убивают военнослужащих ЛДНР,ежедневно провоцируя боестолкновения.Вы об этом не знаете?
Я знаю, что кремлевская пропагандистская мразь постоянно об этом вопит за деньги на киселев-тв и в интернете

Раз я ответил на Ваш вопрос, ответьте на мой - Вы считаете, что государство не вправе защищать свою территориальную целостность? Россия примерно тем же самым занималась в Чечне... была не права?

(Uno Bono Rogazzo @ 10-05-2019 - 10:04)

Раз я ответил на Ваш вопрос, ответьте на мой - Вы считаете, что государство не вправе защищать свою территориальную целостность? Россия примерно тем же самым занималась в Чечне... была не права?
Опять эта либерастическая хрень про Чечню...Где в ЛДНР рынок работорговли как был в Бамуте? Сколько граждан Украины выкрадено в Киеве и держатся заложниками в ЛДНР с требованием выкупа? Когда и куда вторглись вооруженные формирования ЛДНР как Басаев в Дагестан? Аналог Беслана и Норд Оста? Вы опять забыли, что здесь не навальнята, а люди, которые видели всё это своими глазами?

(Sinnerbi @ 10-05-2019 - 12:30)
(Uno Bono Rogazzo @ 10-05-2019 - 10:04)
Раз я ответил на Ваш вопрос, ответьте на мой - Вы считаете, что государство не вправе защищать свою территориальную целостность? Россия примерно тем же самым занималась в Чечне... была не права? Опять эта либерастическая хрень про Чечню...Где в ЛДНР рынок работорговли как был в Бамуте? Сколько граждан Украины выкрадено в Киеве и держатся заложниками в ЛДНР с требованием выкупа? Когда и куда вторглись вооруженные формирования ЛДНР как Басаев в Дагестан? Аналог Беслана и Норд Оста? Вы опять забыли, что здесь не навальнята, а люди, которые видели всё это своими глазами?
А если Чечню отбросить
Вы считаете, что государство не вправе защищать свою территориальную целостность любыми, в т.ч. и военными средствами?

(ps2000 @ 10-05-2019 - 15:37)
(Sinnerbi @ 10-05-2019 - 12:30)
(Uno Bono Rogazzo @ 10-05-2019 - 10:04)
Раз я ответил на Ваш вопрос, ответьте на мой - Вы считаете, что государство не вправе защищать свою территориальную целостность? Россия примерно тем же самым занималась в Чечне... была не права? Опять эта либерастическая хрень про Чечню...Где в ЛДНР рынок работорговли как был в Бамуте? Сколько граждан Украины выкрадено в Киеве и держатся заложниками в ЛДНР с требованием выкупа? Когда и куда вторглись вооруженные формирования ЛДНР как Басаев в Дагестан? Аналог Беслана и Норд Оста? Вы опять забыли, что здесь не навальнята, а люди, которые видели всё это своими глазами? А если Чечню отбросить
Вы считаете, что государство не вправе защищать свою территориальную целостность любыми, в т.ч. и военными средствами?
НЕт,я смотрю вам не жалко людей которые погибли....вам наплевать на все жертвы,какой вы жестокий))))
А нельзя ли было Киеву приехать на Донбасс и переговорами решить проблему без жертв!А всего то надо было оставить им русский язык и все по моему от чего сыр бор то пошел!Дак нет эти националисты мало захватили власть незаконно ,дак еще и карать пришли гражданских людей!

(PARAND @ 10-05-2019 - 15:49)
НЕт,я смотрю вам не жалко людей которые погибли....вам наплевать на все жертвы,какой вы жестокий))))
А нельзя ли было Киеву приехать на Донбасс и переговорами решить проблему без жертв!А всего то надо было оставить им русский язык и все по моему от чего сыр бор то пошел!Дак нет эти националисты мало захватили власть незаконно ,дак еще и карать пришли гражданских людей!
В Киеве решили, что с бандитами не ведут переговоров.
Кстати, это мировая практика, зачастую приносящая хорошие плоды.

А Вы считаете, что государство не вправе защищать свою территориальную целостность любыми, в т.ч. и военными средствами?

(ps2000 @ 10-05-2019 - 15:55)
В Киеве решили, что с бандитами не ведут переговоров.
Кстати, это мировая практика, зачастую приносящая хорошие плоды.

А Вы считаете, что государство не вправе защищать свою территориальную целостность любыми, в т.ч. и военными средствами?
Не ведут переговоров - но Минск-1 и Минск-2 таки были.
Там подписей Захарченко и Плотницкого не было?

Что же касается территориальной целостности - то её защищать по закону надо бы. В случае Украины - по их текущему. То есть, ВП должно быть. А его нет. А нет ВП - нет и войны.

Потом, странная какая-то защита своей целостности.
В Крыму в полный рост армия России, официально. Но войска Украины перешеек штурмовать не пытаются именно по ЭТОЙ причине, по причине наличия в Крыму армии России, то есть, тех сил и средств, коими можно уничтожить любое количество прорывающихся через перешеек.

Делаем вывод - всушники лупят по Донбассу именно ПОТОМУ, что там нет армии России.
Была бы - зассали бы так же, как и с Крымом.

(Uno Bono Rogazzo @ 10-05-2019 - 10:04)
Я знаю, что кремлевская пропагандистская мразь постоянно об этом вопит за деньги на киселев-тв и в интернете

Раз я ответил на Ваш вопрос, ответьте на мой - Вы считаете, что государство не вправе защищать свою территориальную целостность? Россия примерно тем же самым занималась в Чечне... была не права?
Кремлёвскую низкопробную пропаганду почти не смотрю и не читаю.Я читаю в основном украинские источники и смотрю украинскоеТВ. Такой лавины ненависти я просто не ожидал.Причём Путина они ,действительно ненавидят,а русских попросту считают людьми второго сорта,что по сути недопустимо.Мне это просто неприятно читать,хотя у меня русских корней нет вообще,а вот как это воспринимает население Донбасса? Не думаю,что позитивно.
Любое государство имеет право на защиту своих границ,но зачем так унижать людей,что они целыми территориями хотят оставить это государство? Только не надо рассказывать мне сказки про этого клоуна Стрелкова.

(актиний @ 10-05-2019 - 18:19)

Делаем вывод - всушники лупят по Донбассу именно ПОТОМУ
Продолжу: Что Им выгодна эта война.Не украинскому народу и даже не украинской армии,а украинскому олигархату,делающему на этой войне коллосальные деньги. И народ Украины это осознаёт лучше нас,он голосует во время войны против своего Главнокомандующего олигарха Порошенко. Зачем им эта война если всё можно решать мирными средствами?

(Sinnerbi @ 10-05-2019 - 12:30)
(Uno Bono Rogazzo @ 10-05-2019 - 10:04)
Раз я ответил на Ваш вопрос, ответьте на мой - Вы считаете, что государство не вправе защищать свою территориальную целостность? Россия примерно тем же самым занималась в Чечне... была не права? Опять эта либерастическая хрень про Чечню...Где в ЛДНР рынок работорговли как был в Бамуте? Сколько граждан Украины выкрадено в Киеве и держатся заложниками в ЛДНР с требованием выкупа? Ну, если считать умеете, посчитайте, сколько здесь их на этом видео... разумеется, это не все заложники, захваченные донбасскими террористами





Когда и куда вторглись вооруженные формирования ЛДНР как Басаев в Дагестан?
В Донецк, Луганск, Славянск, Авдеевку, Иловайск, Дебальцево, Мариуполь (пытались) и так далее...
Из части этих городов их выгнали, из части не смогли.


Аналог Беслана и Норд Оста?
Беслан и Нордост были спустя много лет после бомбежек Грозного 1994-95 гг. Но аналог могу привести - Иловайск, Дебальцево, обстрел Мариуполя в январе 2015 года...


Вы опять забыли, что здесь не навальнята, а люди, которые видели всё это своими глазами?
Где здесь? Назовите мне хоть одного человека, который видел всё это своими глазами

(мыслитель 111 @ 10-05-2019 - 21:12)
(актиний @ 10-05-2019 - 18:19)
Делаем вывод - всушники лупят по Донбассу именно ПОТОМУ Продолжу: Что Им выгодна эта война.Не украинскому народу и даже не украинской армии,а украинскому олигархату,делающему на этой войне коллосальные деньги. И народ Украины это осознаёт лучше нас,он голосует во время войны против своего Главнокомандующего олигарха Порошенко. Зачем им эта война если всё можно решать мирными средствами?
ухты, сколько пафоса... А российскому олигархату эта война невыгодна? (равно как и войны в Грузии, Сирии, Венесуэле и т.д.) Он не делает на всех этих войнах колоссальные деньги?

Вас послушать, так только Порошенко плохой, а Путин типа ангел с крылышками)))))

(Uno Bono Rogazzo @ 11-05-2019 - 00:01)
В Донецк, Луганск...
Они там жили. Невозможно вторгнуться туда, где живешь.
ты бредишь.

(Uno Bono Rogazzo @ 11-05-2019 - 00:04)
ухты, сколько пафоса... А российскому олигархату
А российского олигархата и нет.
Нет сверх-богатых людей, которые бы влияли на политику России. Тем более, внешнюю.
Ты не назовешь ни человека, ни решения в политике, которые бы принимались в интересах конкретного человека.

Хто есть такие? Абрамович? Чота ржу.
Ротенберг? Чота ржу.
Прохоров? Чота ржу.
Хто еще?