Мировой жандарм
Вюлэгё
Мастер
3/20/2019, 4:26:47 PM
(Плепорций @ 19-03-2019 - 13:40)
Как так? Наркотики выращивают и торгуют ими в соседних странах- Бразилии и Колумбии, однако что то США не вторгаются и молчат.
Хусейн убивал свое собственное население зарином без вмешательства США и какой-либо пропаганды. Хусейн оккупировал и аннексировал Кувейт тоже по собственной инициативе, знаете ли, никакие наемники никуда не вторгались. В Ливии начался бунт против Каддафи совершенно без какого-либо вмешательства США. То же касается и Сирии с Асадом. Во Вьетнаме химическое оружие США не применяли, не выдумывайте. Ну да, местное население страдало. Население Германии и Японии тоже сильно страдало в годы 2МВ, но это же не значит, что та война со стороны США была неправильной!
Где, когда, сколько, почему и кого конкретно убивал Хусейн зарином? А США какое дело что происходило с Кувейтом? Вторжение США началось после обвинений в наличии химического оружие с трясением пробирки с белым порошком, наверно с толчёным мелом. Почему вдруг в тогда относительно благополучной Ливии начался бунт против Каддафи? Не верю, что народу вдруг стало в чём то плохо и он разозлился. В Сирию вдруг съехались боевики со многих стран, они не сами наделали оружия, заработали деньги на войну... и чем им Асад помешал? Химическое оружие США массово применяли во Вьетнаме, сам не ври! США разволновались, что коммунисты Вьетнама помешают им существовать на планете, идиоты. https://ss69100.livejournal.com/2563031.html А против Японии смотря с какой стороны судить о правильности войны, но даже если в пользу США, то не было необходимости атомные бомбы сбрасывать на города.
Я возмущаюсь не самоопределению Крыма, а его силовому захвату Россией, произведенному до самоопределения Крыма. И не надо придумывать про "этническую и идеологическую чистку в Крыму". Это - полная ерунда, в пользу которой нет ни одного факта.
Косово было автономной часть Сербии с проживанием там сербов, тем более не чужое! А в Крыму насаждалось украинство (язык, идеология...), раздавались разные угрозы, в том числе: "Крым будет абы наш, абы безлюдный" и прочие гадости и противодействия русским и русскоязычным, я о них уже 2 раза писал в теме про Крым. Положение продолжало бы усугубляться после пришествия националистического режима! Но даже не в этом суть, Крым- российская территория, которую отторгли по не законному и не справедливому постановлению. Сербы Косово не присваивали, они там давно жили, но на них напали турки...( давно), а Крым Украина присвоила в 1954 г, так, что Косово- сербское, а Крым - российский. Законы должны приниматься исходя из справедливости и здравого смысла, а не как оправдание чьих то прихотей или глупости.
Так действовать нельзя. Напоминаю Вам про кокаин и нелегальных мигрантов.
Как так? Наркотики выращивают и торгуют ими в соседних странах- Бразилии и Колумбии, однако что то США не вторгаются и молчат.
Хусейн убивал свое собственное население зарином без вмешательства США и какой-либо пропаганды. Хусейн оккупировал и аннексировал Кувейт тоже по собственной инициативе, знаете ли, никакие наемники никуда не вторгались. В Ливии начался бунт против Каддафи совершенно без какого-либо вмешательства США. То же касается и Сирии с Асадом. Во Вьетнаме химическое оружие США не применяли, не выдумывайте. Ну да, местное население страдало. Население Германии и Японии тоже сильно страдало в годы 2МВ, но это же не значит, что та война со стороны США была неправильной!
Где, когда, сколько, почему и кого конкретно убивал Хусейн зарином? А США какое дело что происходило с Кувейтом? Вторжение США началось после обвинений в наличии химического оружие с трясением пробирки с белым порошком, наверно с толчёным мелом. Почему вдруг в тогда относительно благополучной Ливии начался бунт против Каддафи? Не верю, что народу вдруг стало в чём то плохо и он разозлился. В Сирию вдруг съехались боевики со многих стран, они не сами наделали оружия, заработали деньги на войну... и чем им Асад помешал? Химическое оружие США массово применяли во Вьетнаме, сам не ври! США разволновались, что коммунисты Вьетнама помешают им существовать на планете, идиоты. https://ss69100.livejournal.com/2563031.html А против Японии смотря с какой стороны судить о правильности войны, но даже если в пользу США, то не было необходимости атомные бомбы сбрасывать на города.
Я возмущаюсь не самоопределению Крыма, а его силовому захвату Россией, произведенному до самоопределения Крыма. И не надо придумывать про "этническую и идеологическую чистку в Крыму". Это - полная ерунда, в пользу которой нет ни одного факта.
Косово было автономной часть Сербии с проживанием там сербов, тем более не чужое! А в Крыму насаждалось украинство (язык, идеология...), раздавались разные угрозы, в том числе: "Крым будет абы наш, абы безлюдный" и прочие гадости и противодействия русским и русскоязычным, я о них уже 2 раза писал в теме про Крым. Положение продолжало бы усугубляться после пришествия националистического режима! Но даже не в этом суть, Крым- российская территория, которую отторгли по не законному и не справедливому постановлению. Сербы Косово не присваивали, они там давно жили, но на них напали турки...( давно), а Крым Украина присвоила в 1954 г, так, что Косово- сербское, а Крым - российский. Законы должны приниматься исходя из справедливости и здравого смысла, а не как оправдание чьих то прихотей или глупости.
Плепорций
Удален 3/20/2019, 5:04:30 PM
(Вюлэгё @ 20-03-2019 - 14:26)
США "молчат", когда наркотики выращивают и продают частные наркоторговцы. Поскольку понимают, что свержение политической власти в такой ситуации ничего не изменит. Но вот когда наркоторговлю начинают "крышевать" власти - тогда США не церемонятся. Вспомните историю со свержением Норьеги, после чего он сел на 30 лет за торговлю наркотиками. Напомню, что в Венесуэле производство и продажу кокаина "курируют" мадуровские высшие военные чины.
Где, когда, сколько, почему и кого конкретно убивал Хусейн зарином? Например, 16-17 марта 1988 года травил гражданское население города Халабджа на территории Иракского Курдистана, находящегося в непосредственной близости от границы с Ираном, после его захвата иранскими войсками и союзными им иракско-курдскими отрядами пешмерга в ходе ирано-иракской войны. При этом 16-17 марта 1988 г. авиация Ирака подвергла город химической бомбардировке с использованием различных отравляющих веществ: иприта, зарина, табуна, газа VX. Число жертв, принадлежавших почти исключительно к мирному населению, составило, по разным оценкам, от нескольких сотен до семи тысяч человек; обычно приводится цифра в пять тысяч погибших и двадцать тысяч пострадавших. Среди погибших особенно велик процент детей, так как плотность использованных газов выше плотности воздуха, поэтому газ стелился по земле.
А США какое дело что происходило с Кувейтом? А Вам какое дело до США? Зачем Вы их всё время обсуждаете? Что хотят, то и делают. Вы же так себе представляете международные отношения?
Вторжение США началось после обвинений в наличии химического оружие с трясением пробирки с белым порошком, наверно с толчёным мелом. Вторжение США произошло из-за систематического грубого нарушения Ираком резолюций СовБеза ООН, в частности, касающихся допуска инспекторов для контроля над производством и хранением химического оружия.
Почему вдруг в тогда относительно благополучной Ливии начался бунт против Каддафи? Не верю, что народу вдруг стало в чём то плохо и он разозлился. Дело в том, что Ливия была лишь относительно благополучной, там было много внутренних конфликтов и противоречий, которые однажды выплеснулись в бунт. Поинтересуйтесь историей Ливии, после этого продолжим разговор, если захотите.
В Сирию вдруг съехались боевики со многих стран, они не сами наделали оружия, заработали деньги на войну... и чем им Асад помешал? Тем, что Асад представляет верхушку алавитского меньшинства в суннитской Сирии, захватившего власть и удерживавшего ее любой ценой. Замечу, что ИГИЛ - тоже сунниты, и с их точки зрения Асад и его клика даже и не мусульмане вовсе.
Химическое оружие США массово применяли во Вьетнаме, сам не ври! США разволновались, что коммунисты Вьетнама помешают им существовать на планете, идиоты. Во-первых, чьи-то бредни в ЖЖ ни с какого боку не могут быть надежным источником информации. Во-вторых, упомянутый там Agent Orange не являлся химическим оружием, а был вот именно что дефолиантом - веществом, вызывающим опадение листьев растений (загляните в Википедию), применялся для ликвидации зарослей как укрытия для противника в целях безопасности американских войск. В третьих, участие США в военных действиях во Вьетнаме было исполнением обязательств перед властями союзного США Южного Вьетнама. На который напал Северный.
А против Японии смотря с какой стороны судить о правильности войны, но даже если в пользу США, то не было необходимости атомные бомбы сбрасывать на города. Япония напала на США, а не США на Японию, и справедливость войны для США не вызывает сомнений ни у одного образованного человека. Атомная бомбардировка - это другое дело, на "правильность" самой войны этот вопрос никак не влияет.
Косово было автономной часть Сербии с проживанием там сербов, тем более не чужое! В Косово 90% населения были албанцами-косоварами, в том числе потомками тех, кто там проживал несколько столетий. У сербов не было прав заявлять, что "эта земля наша".
А в Крыму насаждалось украинство (язык, идеология...), раздавались разные угрозы, в том числе: "Крым будет абы наш, абы безлюдный" и прочие гадости и противодействия русским и русскоязычным, я о них уже 2 раза писал в теме про Крым. Положение продолжало бы усугубляться после пришествия националистического режима! Это не повод для вооруженного захвата Крыма Россией. Никто в реале какие-либо права крымчан не ущемлял.
Но даже не в этом суть, Крым- российская территория, которую отторгли по не законному и не справедливому постановлению. Вы можете эту глупость повторить хоть 20 раз - она от этого не перестанет быть глупостью. Я Вам детально и подробно расписал процедуру передачи Крыма, и Вы так и не сумели внятно и обоснованно показать ее незаконность.
Сербы Косово не присваивали, они там давно жили, но на них напали турки...( давно), а Крым Украина присвоила в 1954 г, так, что Косово- сербское, а Крым - российский. Законы должны приниматься исходя из справедливости и здравого смысла, а не как оправдание чьих то прихотей или глупости. Крым стал российским потому, что Россия захватила его военной силой (давно). Напав на турок. Если Вы не в курсе.
Как так? Наркотики выращивают и торгуют ими в соседних странах- Бразилии и Колумбии, однако что то США не вторгаются и молчат.
США "молчат", когда наркотики выращивают и продают частные наркоторговцы. Поскольку понимают, что свержение политической власти в такой ситуации ничего не изменит. Но вот когда наркоторговлю начинают "крышевать" власти - тогда США не церемонятся. Вспомните историю со свержением Норьеги, после чего он сел на 30 лет за торговлю наркотиками. Напомню, что в Венесуэле производство и продажу кокаина "курируют" мадуровские высшие военные чины.
Где, когда, сколько, почему и кого конкретно убивал Хусейн зарином? Например, 16-17 марта 1988 года травил гражданское население города Халабджа на территории Иракского Курдистана, находящегося в непосредственной близости от границы с Ираном, после его захвата иранскими войсками и союзными им иракско-курдскими отрядами пешмерга в ходе ирано-иракской войны. При этом 16-17 марта 1988 г. авиация Ирака подвергла город химической бомбардировке с использованием различных отравляющих веществ: иприта, зарина, табуна, газа VX. Число жертв, принадлежавших почти исключительно к мирному населению, составило, по разным оценкам, от нескольких сотен до семи тысяч человек; обычно приводится цифра в пять тысяч погибших и двадцать тысяч пострадавших. Среди погибших особенно велик процент детей, так как плотность использованных газов выше плотности воздуха, поэтому газ стелился по земле.
А США какое дело что происходило с Кувейтом? А Вам какое дело до США? Зачем Вы их всё время обсуждаете? Что хотят, то и делают. Вы же так себе представляете международные отношения?
Вторжение США началось после обвинений в наличии химического оружие с трясением пробирки с белым порошком, наверно с толчёным мелом. Вторжение США произошло из-за систематического грубого нарушения Ираком резолюций СовБеза ООН, в частности, касающихся допуска инспекторов для контроля над производством и хранением химического оружия.
Почему вдруг в тогда относительно благополучной Ливии начался бунт против Каддафи? Не верю, что народу вдруг стало в чём то плохо и он разозлился. Дело в том, что Ливия была лишь относительно благополучной, там было много внутренних конфликтов и противоречий, которые однажды выплеснулись в бунт. Поинтересуйтесь историей Ливии, после этого продолжим разговор, если захотите.
В Сирию вдруг съехались боевики со многих стран, они не сами наделали оружия, заработали деньги на войну... и чем им Асад помешал? Тем, что Асад представляет верхушку алавитского меньшинства в суннитской Сирии, захватившего власть и удерживавшего ее любой ценой. Замечу, что ИГИЛ - тоже сунниты, и с их точки зрения Асад и его клика даже и не мусульмане вовсе.
Химическое оружие США массово применяли во Вьетнаме, сам не ври! США разволновались, что коммунисты Вьетнама помешают им существовать на планете, идиоты. Во-первых, чьи-то бредни в ЖЖ ни с какого боку не могут быть надежным источником информации. Во-вторых, упомянутый там Agent Orange не являлся химическим оружием, а был вот именно что дефолиантом - веществом, вызывающим опадение листьев растений (загляните в Википедию), применялся для ликвидации зарослей как укрытия для противника в целях безопасности американских войск. В третьих, участие США в военных действиях во Вьетнаме было исполнением обязательств перед властями союзного США Южного Вьетнама. На который напал Северный.
А против Японии смотря с какой стороны судить о правильности войны, но даже если в пользу США, то не было необходимости атомные бомбы сбрасывать на города. Япония напала на США, а не США на Японию, и справедливость войны для США не вызывает сомнений ни у одного образованного человека. Атомная бомбардировка - это другое дело, на "правильность" самой войны этот вопрос никак не влияет.
Косово было автономной часть Сербии с проживанием там сербов, тем более не чужое! В Косово 90% населения были албанцами-косоварами, в том числе потомками тех, кто там проживал несколько столетий. У сербов не было прав заявлять, что "эта земля наша".
А в Крыму насаждалось украинство (язык, идеология...), раздавались разные угрозы, в том числе: "Крым будет абы наш, абы безлюдный" и прочие гадости и противодействия русским и русскоязычным, я о них уже 2 раза писал в теме про Крым. Положение продолжало бы усугубляться после пришествия националистического режима! Это не повод для вооруженного захвата Крыма Россией. Никто в реале какие-либо права крымчан не ущемлял.
Но даже не в этом суть, Крым- российская территория, которую отторгли по не законному и не справедливому постановлению. Вы можете эту глупость повторить хоть 20 раз - она от этого не перестанет быть глупостью. Я Вам детально и подробно расписал процедуру передачи Крыма, и Вы так и не сумели внятно и обоснованно показать ее незаконность.
Сербы Косово не присваивали, они там давно жили, но на них напали турки...( давно), а Крым Украина присвоила в 1954 г, так, что Косово- сербское, а Крым - российский. Законы должны приниматься исходя из справедливости и здравого смысла, а не как оправдание чьих то прихотей или глупости. Крым стал российским потому, что Россия захватила его военной силой (давно). Напав на турок. Если Вы не в курсе.
Marinw
Акула пера
3/20/2019, 5:52:39 PM
(Плепорций @ 20-03-2019 - 15:04)
Тут немного не так. Хотя сила была применена.
А то что турки захватили пол Армении никто не вспоминает.
И то что албанцы захватили Косово тоже молчат
Крым стал российским потому, что Россия захватила его военной силой (давно). Напав на турок. Если Вы не в курсе.
Тут немного не так. Хотя сила была применена.
А то что турки захватили пол Армении никто не вспоминает.
И то что албанцы захватили Косово тоже молчат
Плепорций
Удален 3/20/2019, 6:08:09 PM
(Marinw @ 20-03-2019 - 15:52)
Я имею в виду, что бессмысленно вспоминать, кто что захватил 500 лет назад. И мне не нравятся двойные стандарты, когда россияне, руководствуясь типа патриотизмом, территориальные захваты России склонны "обелять", а территориальные захваты других государств - "очернять", если можно так выразиться. Замечу, что албанцы сами не захватывали Косово - они были туда насильно вселены турками во времена Османской империи.
Тут немного не так. Хотя сила была применена.
А то что турки захватили пол Армении никто не вспоминает.
И то что албанцы захватили Косово тоже молчат
Я имею в виду, что бессмысленно вспоминать, кто что захватил 500 лет назад. И мне не нравятся двойные стандарты, когда россияне, руководствуясь типа патриотизмом, территориальные захваты России склонны "обелять", а территориальные захваты других государств - "очернять", если можно так выразиться. Замечу, что албанцы сами не захватывали Косово - они были туда насильно вселены турками во времена Османской империи.
Вюлэгё
Мастер
4/5/2019, 3:35:16 PM
(Плепорций @ 20-03-2019 - 14:04)
Впервые такое читаю, что какие то чиновники покрывают торговлю наркотой. Это не доказано.
Например, 16-17 марта 1988 года травил гражданское население города Халабджа на территории Иракского Курдистана, находящегося в непосредственной близости от границы с Ираном, после его захвата иранскими войсками и союзными им иракско-курдскими отрядами пешмерга в ходе ирано-иракской войны. При этом 16-17 марта 1988 г. авиация Ирака подвергла город химической бомбардировке с использованием различных отравляющих веществ: иприта, зарина, табуна, газа VX. Число жертв, принадлежавших почти исключительно к мирному населению, составило, по разным оценкам, от нескольких сотен до семи тысяч человек; обычно приводится цифра в пять тысяч погибших и двадцать тысяч пострадавших. Среди погибших особенно велик процент детей, так как плотность использованных газов выше плотности воздуха, поэтому газ стелился по земле.
Но это война не затрагивала территорию США, цифры тоже весьма приблизительные и не доказанные, если даже и было применение, американцы сами часто "ошибались" и расстреливали даже мирное население при своих вторжениях, вспоминаю видео- вроде в Ираке стрельбу из вертолёта, группа людей в рассыпную и жертвы. Просто как развлечение или охота на людей.
А Вам какое дело до США? Зачем Вы их всё время обсуждаете? Что хотят, то и делают. Вы же так себе представляете международные отношения?
Я то нет, но любые их преступления пытаются оправдать, а России как буд то совсем шевелиться нельзя в мире, но надо выполнять чьи- то желания и правила, которые в их пользу, а не нашу.
Во-первых, чьи-то бредни в ЖЖ ни с какого боку не могут быть надежным источником информации. Во-вторых, упомянутый там Agent Orange не являлся химическим оружием, а был вот именно что дефолиантом - веществом, вызывающим опадение листьев растений (загляните в Википедию), применялся для ликвидации зарослей как укрытия для противника в целях безопасности американских войск. В третьих, участие США в военных действиях во Вьетнаме было исполнением обязательств перед властями союзного США Южного Вьетнама. На который напал Северный.
Такой же информации полно на других сайтах, есть документальные фильмы, статьи...Агент Оранж- смесь химикатов, включающий ядовитые диоксины. .
Вьетнамцам приходилось неделями сидеть в укрытиях из-за американских бомбежек. Когда они выходили наружу, деревья вокруг были уже без листьев. Проникая в организм и накапливаясь в нем, диоксин вызывает кожные заболевания, а также при раковых заболеваниях вызывает увеличения опухолей.
....Зарегистрировано еще большое число людей, которые стали инвалидами из-за того, что их родители, дедушки и бабушки, подверглись диоксиновой обработке. Десятки тысяч из «послевоенных» пострадавших от «Agent Orange» погибли, еще сотни тысяч, в том числе многие дети, страдают от заболеваний...
Крым стал российским потому, что Россия захватила его военной силой (давно). Напав на турок. Если Вы не в курсе.
А сами турки пришли туда не с добром и миром. До них там жили другие народы, которые изгонялись, брались в рабство или убивались.Турция на протяжении веков совершала набеги на Европу и земли Руси и Украины (татары тоже), тоже занимаясь грабежом, насилием, убийствами, забирали в рабство.
США "молчат", когда наркотики выращивают и продают частные наркоторговцы. Поскольку понимают, что свержение политической власти в такой ситуации ничего не изменит. Но вот когда наркоторговлю начинают "крышевать" власти - тогда США не церемонятся. Вспомните историю со свержением Норьеги, после чего он сел на 30 лет за торговлю наркотиками. Напомню, что в Венесуэле производство и продажу кокаина "курируют" мадуровские высшие военные чины.
Впервые такое читаю, что какие то чиновники покрывают торговлю наркотой. Это не доказано.
Например, 16-17 марта 1988 года травил гражданское население города Халабджа на территории Иракского Курдистана, находящегося в непосредственной близости от границы с Ираном, после его захвата иранскими войсками и союзными им иракско-курдскими отрядами пешмерга в ходе ирано-иракской войны. При этом 16-17 марта 1988 г. авиация Ирака подвергла город химической бомбардировке с использованием различных отравляющих веществ: иприта, зарина, табуна, газа VX. Число жертв, принадлежавших почти исключительно к мирному населению, составило, по разным оценкам, от нескольких сотен до семи тысяч человек; обычно приводится цифра в пять тысяч погибших и двадцать тысяч пострадавших. Среди погибших особенно велик процент детей, так как плотность использованных газов выше плотности воздуха, поэтому газ стелился по земле.
Но это война не затрагивала территорию США, цифры тоже весьма приблизительные и не доказанные, если даже и было применение, американцы сами часто "ошибались" и расстреливали даже мирное население при своих вторжениях, вспоминаю видео- вроде в Ираке стрельбу из вертолёта, группа людей в рассыпную и жертвы. Просто как развлечение или охота на людей.
А Вам какое дело до США? Зачем Вы их всё время обсуждаете? Что хотят, то и делают. Вы же так себе представляете международные отношения?
Я то нет, но любые их преступления пытаются оправдать, а России как буд то совсем шевелиться нельзя в мире, но надо выполнять чьи- то желания и правила, которые в их пользу, а не нашу.
Во-первых, чьи-то бредни в ЖЖ ни с какого боку не могут быть надежным источником информации. Во-вторых, упомянутый там Agent Orange не являлся химическим оружием, а был вот именно что дефолиантом - веществом, вызывающим опадение листьев растений (загляните в Википедию), применялся для ликвидации зарослей как укрытия для противника в целях безопасности американских войск. В третьих, участие США в военных действиях во Вьетнаме было исполнением обязательств перед властями союзного США Южного Вьетнама. На который напал Северный.
Такой же информации полно на других сайтах, есть документальные фильмы, статьи...Агент Оранж- смесь химикатов, включающий ядовитые диоксины. .
Вьетнамцам приходилось неделями сидеть в укрытиях из-за американских бомбежек. Когда они выходили наружу, деревья вокруг были уже без листьев. Проникая в организм и накапливаясь в нем, диоксин вызывает кожные заболевания, а также при раковых заболеваниях вызывает увеличения опухолей.
....Зарегистрировано еще большое число людей, которые стали инвалидами из-за того, что их родители, дедушки и бабушки, подверглись диоксиновой обработке. Десятки тысяч из «послевоенных» пострадавших от «Agent Orange» погибли, еще сотни тысяч, в том числе многие дети, страдают от заболеваний...
Крым стал российским потому, что Россия захватила его военной силой (давно). Напав на турок. Если Вы не в курсе.
А сами турки пришли туда не с добром и миром. До них там жили другие народы, которые изгонялись, брались в рабство или убивались.Турция на протяжении веков совершала набеги на Европу и земли Руси и Украины (татары тоже), тоже занимаясь грабежом, насилием, убийствами, забирали в рабство.
Плепорций
Удален 4/5/2019, 7:45:16 PM
(Вюлэгё @ 05-04-2019 - 13:35)
А что Вам в этом факте представляется неправдоподобным? Вина чиновника Норьеги, к слову сказать, была доказана в суде.
Но это война не затрагивала территорию США, цифры тоже весьма приблизительные и не доказанные, если даже и было применение, американцы сами часто "ошибались" и расстреливали даже мирное население при своих вторжениях, вспоминаю видео- вроде в Ираке стрельбу из вертолёта, группа людей в рассыпную и жертвы. Просто как развлечение или охота на людей. С точки зрения цивилизованной части международного сообщества, есть вещи, которые прощать нельзя. Например, нельзя прощать применение химического оружия, да и вообще оружия массового поражения. Потому, что это оружие уже по определению является неизбирательным - уничтожает и противника, и всех вообще, кто вокруг! Потому химическое оружие в мире запрещено. И я не готов обвинять те же США в том, что они вмешиваются всякий раз, когда некто применяет химическое оружие. В том и состоит миссия "мирового жандарма", которую США на себя возложили.
Я то нет, но любые их преступления пытаются оправдать, а России как буд то совсем шевелиться нельзя в мире, но надо выполнять чьи- то желания и правила, которые в их пользу, а не нашу. США совершили достаточно преступлений! Но - два замечания по этому поводу. Во-первых, конкретно то, в чем обвиняете США Вы, не есть преступления, Вы не там ищите. Во-вторых, нельзя одни преступления оправдывать другими преступлениями! Если США сбросили атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки, то это не есть карт-бланш для России на ядерные бомбардировки любых городов в любых странах по своему вкусу!
Такой же информации полно на других сайтах, есть документальные фильмы, статьи...Агент Оранж- смесь химикатов, включающий ядовитые диоксины. Безусловно! Вот только на момент применения этого вещества о его потенциальной опасности для людей мало что было известно. Оттого, например, от него пострадали в том числе и американские солдаты. А Вы пытаетесь его применение выставить как осознанный акт использования химического оружия!
А сами турки пришли туда не с добром и миром. До них там жили другие народы, которые изгонялись, брались в рабство или убивались.Турция на протяжении веков совершала набеги на Европу и земли Руси и Украины (татары тоже), тоже занимаясь грабежом, насилием, убийствами, забирали в рабство. Так и было! И Россия делала то же самое - нападала, убивала и т. д. И с чего бы это в итоге у России больше прав на Крым, чем, например, у Турции? Напомню, что Крым изначально ни с какого боку не был исконной землей русичей!
Впервые такое читаю, что какие то чиновники покрывают торговлю наркотой. Это не доказано.
А что Вам в этом факте представляется неправдоподобным? Вина чиновника Норьеги, к слову сказать, была доказана в суде.
Но это война не затрагивала территорию США, цифры тоже весьма приблизительные и не доказанные, если даже и было применение, американцы сами часто "ошибались" и расстреливали даже мирное население при своих вторжениях, вспоминаю видео- вроде в Ираке стрельбу из вертолёта, группа людей в рассыпную и жертвы. Просто как развлечение или охота на людей. С точки зрения цивилизованной части международного сообщества, есть вещи, которые прощать нельзя. Например, нельзя прощать применение химического оружия, да и вообще оружия массового поражения. Потому, что это оружие уже по определению является неизбирательным - уничтожает и противника, и всех вообще, кто вокруг! Потому химическое оружие в мире запрещено. И я не готов обвинять те же США в том, что они вмешиваются всякий раз, когда некто применяет химическое оружие. В том и состоит миссия "мирового жандарма", которую США на себя возложили.
Я то нет, но любые их преступления пытаются оправдать, а России как буд то совсем шевелиться нельзя в мире, но надо выполнять чьи- то желания и правила, которые в их пользу, а не нашу. США совершили достаточно преступлений! Но - два замечания по этому поводу. Во-первых, конкретно то, в чем обвиняете США Вы, не есть преступления, Вы не там ищите. Во-вторых, нельзя одни преступления оправдывать другими преступлениями! Если США сбросили атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки, то это не есть карт-бланш для России на ядерные бомбардировки любых городов в любых странах по своему вкусу!
Такой же информации полно на других сайтах, есть документальные фильмы, статьи...Агент Оранж- смесь химикатов, включающий ядовитые диоксины. Безусловно! Вот только на момент применения этого вещества о его потенциальной опасности для людей мало что было известно. Оттого, например, от него пострадали в том числе и американские солдаты. А Вы пытаетесь его применение выставить как осознанный акт использования химического оружия!
А сами турки пришли туда не с добром и миром. До них там жили другие народы, которые изгонялись, брались в рабство или убивались.Турция на протяжении веков совершала набеги на Европу и земли Руси и Украины (татары тоже), тоже занимаясь грабежом, насилием, убийствами, забирали в рабство. Так и было! И Россия делала то же самое - нападала, убивала и т. д. И с чего бы это в итоге у России больше прав на Крым, чем, например, у Турции? Напомню, что Крым изначально ни с какого боку не был исконной землей русичей!
yellowfox
Акула пера
4/6/2019, 12:10:19 AM
(Marinw @ 20-03-2019 - 14:52)
(Плепорций @ 20-03-2019 - 15:04)
Была гражданская война, были потери с обеих сторон.
Так вам ответят про турецкую Армению, когда турки вырезами армян целыми селениями.
А Косово "демократически" отделилось от Сербии. Это только у нас террористы и захваты,-у них - нет.
(Плепорций @ 20-03-2019 - 15:04)
Крым стал российским потому, что Россия захватила его военной силой (давно). Напав на турок. Если Вы не в курсе.
Тут немного не так. Хотя сила была применена.
А то что турки захватили пол Армении никто не вспоминает.
И то что албанцы захватили Косово тоже молчат
Была гражданская война, были потери с обеих сторон.
Так вам ответят про турецкую Армению, когда турки вырезами армян целыми селениями.
А Косово "демократически" отделилось от Сербии. Это только у нас террористы и захваты,-у них - нет.
yellowfox
Акула пера
4/6/2019, 12:12:47 AM
(Плепорций @ 05-04-2019 - 16:45)
И сколько набегов Россия на Крым сделала? Крым с Южной Украиной у Турции в войне отвоевали.
Так и было! И Россия делала то же самое - нападала, убивала и т. д.
И сколько набегов Россия на Крым сделала? Крым с Южной Украиной у Турции в войне отвоевали.
Плепорций
Удален 4/8/2019, 6:36:26 PM
(yellowfox @ 05-04-2019 - 22:12)
НАТО в Вашей терминологии Косово у Сербии "отвоевали". Ну так и какие вопросы к НАТО тогда? Захотели - отвоевали. Не захотели - не отвоевали.
И сколько набегов Россия на Крым сделала? Крым с Южной Украиной у Турции в войне отвоевали.
НАТО в Вашей терминологии Косово у Сербии "отвоевали". Ну так и какие вопросы к НАТО тогда? Захотели - отвоевали. Не захотели - не отвоевали.
efv
Акула пера
4/8/2019, 6:58:53 PM
меня, Плепорций интересуют Ваши отговорки, типа "я конечно за то, чтобы Крым был российским. Но законно". Так вот, а зачем по Вашему мнению он должен быть российским? Что-то тут не то! Лукавите!
Этот же вопрос и Номера касается.
Этот же вопрос и Номера касается.
Плепорций
Удален 4/8/2019, 7:06:55 PM
(efv @ 08-04-2019 - 16:58)
Я не утверждаю, что он должен быть российским. Мне, в-общем, всё равно! Я имел в виду, что Крым исторически российский, а не украинский - его возвращение из Украины в Россию с этой точки зрения является справедливым. Если того желают крымчане с россиянами, а украинцы если не против.
меня, Плепорций интересуют Ваши отговорки, типа "я конечно за то, чтобы Крым был российским. Но законно". Так вот, а зачем по Вашему мнению он должен быть российским? Что-то тут не то! Лукавите!
Этот же вопрос и Номера касается.
Я не утверждаю, что он должен быть российским. Мне, в-общем, всё равно! Я имел в виду, что Крым исторически российский, а не украинский - его возвращение из Украины в Россию с этой точки зрения является справедливым. Если того желают крымчане с россиянами, а украинцы если не против.
efv
Акула пера
4/8/2019, 8:37:09 PM
(Плепорций @ 08-04-2019 - 17:06)
А если против? Давайте, давайте, сейчас мы покопаемся в глубинах Вашей темной души.
Я не утверждаю, что он должен быть российским. Мне, в-общем, всё равно! Я имел в виду, что Крым исторически российский, а не украинский - его возвращение из Украины в Россию с этой точки зрения является справедливым. Если того желают крымчане с россиянами, а украинцы если не против.
А если против? Давайте, давайте, сейчас мы покопаемся в глубинах Вашей темной души.
yellowfox
Акула пера
4/8/2019, 9:03:43 PM
(Плепорций @ 08-04-2019 - 15:36)
(yellowfox @ 05-04-2019 - 22:12)
Война с Турцией была в 18 веке, а Югославию бомбили 20 лет назад, разница есть?
(yellowfox @ 05-04-2019 - 22:12)
И сколько набегов Россия на Крым сделала? Крым с Южной Украиной у Турции в войне отвоевали.
НАТО в Вашей терминологии Косово у Сербии "отвоевали". Ну так и какие вопросы к НАТО тогда? Захотели - отвоевали. Не захотели - не отвоевали.
Война с Турцией была в 18 веке, а Югославию бомбили 20 лет назад, разница есть?
Mamont
Акула пера
4/8/2019, 11:22:09 PM
(Плепорций @ 08-04-2019 - 16:36)
(yellowfox @ 05-04-2019 - 22:12)
Какой тогда это жандарм? Обычный бандит
(yellowfox @ 05-04-2019 - 22:12)
И сколько набегов Россия на Крым сделала? Крым с Южной Украиной у Турции в войне отвоевали.
НАТО в Вашей терминологии Косово у Сербии "отвоевали". Ну так и какие вопросы к НАТО тогда? Захотели - отвоевали. Не захотели - не отвоевали.
Какой тогда это жандарм? Обычный бандит
Плепорций
Удален 4/9/2019, 3:39:25 AM
(efv @ 08-04-2019 - 18:37)
А если против, то их нужно переубедить! Чтобы украинцы позволили провести референдум о независимости Крыма так, как, например, британцы позволили провести референдум о независимости Шотландии. Буквально лет 30 политической борьбы - и вот он искомый результат!
А если против? Давайте, давайте, сейчас мы покопаемся в глубинах Вашей темной души.
А если против, то их нужно переубедить! Чтобы украинцы позволили провести референдум о независимости Крыма так, как, например, британцы позволили провести референдум о независимости Шотландии. Буквально лет 30 политической борьбы - и вот он искомый результат!
Плепорций
Удален 4/9/2019, 3:46:36 AM
(yellowfox @ 08-04-2019 - 19:03)
Война с Турцией была в 18 веке, а Югославию бомбили 20 лет назад, разница есть?
Растолкуйте эту разницу - так, как Вы ее видите!
(Mamont @ 08-04-2019 - 21:22)
Какой тогда это жандарм? Обычный бандит
Ага-ага! А все эти хусейны с милошевичами - типа несчастные безвинные жертвы!
Война с Турцией была в 18 веке, а Югославию бомбили 20 лет назад, разница есть?
Растолкуйте эту разницу - так, как Вы ее видите!
(Mamont @ 08-04-2019 - 21:22)
Какой тогда это жандарм? Обычный бандит
Ага-ага! А все эти хусейны с милошевичами - типа несчастные безвинные жертвы!
Mamont
Акула пера
4/9/2019, 6:56:28 AM
(Плепорций @ 09-04-2019 - 01:46)
Спустя 10 лет Международный трибунал по военным преступлениям в бывшей Югославии в Гааге снял все обвинения с ее лидера Слободана Милошевича за военные преступления во время боснийской войны. Об этом в своем видеоблоге для итальянского канала Pandora.TV заявил известный итальянский политик, бывший депутат Европейского парламента, журналист и публицист Джульетто Кьеза.
https://katyusha.org/view?id=1178
Да и у Хуссейна не припомню чтоб химическое оружие нашли.
(Mamont @ 08-04-2019 - 21:22)
Какой тогда это жандарм? Обычный бандит
Ага-ага! А все эти хусейны с милошевичами - типа несчастные безвинные жертвы!
Спустя 10 лет Международный трибунал по военным преступлениям в бывшей Югославии в Гааге снял все обвинения с ее лидера Слободана Милошевича за военные преступления во время боснийской войны. Об этом в своем видеоблоге для итальянского канала Pandora.TV заявил известный итальянский политик, бывший депутат Европейского парламента, журналист и публицист Джульетто Кьеза.
https://katyusha.org/view?id=1178
Да и у Хуссейна не припомню чтоб химическое оружие нашли.
King Candy
Акула пера
4/9/2019, 11:05:32 AM
(Mamont @ 09-04-2019 - 05:56)
не нашли потому что Хуссейн все уничтожил, выполняя требования ООН об уничтожении хим оружия (под страхом нападения НАТО)
А так у него под завязку было химического оружия.
Правда, это его не спасло
Да и у Хуссейна не припомню чтоб химическое оружие нашли.
не нашли потому что Хуссейн все уничтожил, выполняя требования ООН об уничтожении хим оружия (под страхом нападения НАТО)
А так у него под завязку было химического оружия.
Правда, это его не спасло
King Candy
Акула пера
4/9/2019, 11:07:29 AM
(Плепорций @ 08-04-2019 - 18:06)
Украины вообще никогда никакой не было
Была захолустная провинция, губерния... Спасибо дедушке Ленину, что разжег в народах Российской Империи "национальную идентичность"
Я не утверждаю, что он должен быть российским. Мне, в-общем, всё равно! Я имел в виду, что Крым исторически российский, а не украинский - его возвращение из Украины в Россию с этой точки зрения является справедливым. Если того желают крымчане с россиянами, а украинцы если не против.
Украины вообще никогда никакой не было
Была захолустная провинция, губерния... Спасибо дедушке Ленину, что разжег в народах Российской Империи "национальную идентичность"
RDR
Грандмастер
4/9/2019, 11:51:31 AM
(King Candy @ 09-04-2019 - 09:07)
(Плепорций @ 08-04-2019 - 18:06)
Я не совсем согласен с этим постулатом про Украину. Вы подумайте о том как жил Киев с 14 по 17 век (300 лет) до российского протектората. А протекторат не означал аннексии, так как договор был полюбовный с учетом сохранения украинского самоуправления.
(Плепорций @ 08-04-2019 - 18:06)
Я не утверждаю, что он должен быть российским. Мне, в-общем, всё равно! Я имел в виду, что Крым исторически российский, а не украинский - его возвращение из Украины в Россию с этой точки зрения является справедливым. Если того желают крымчане с россиянами, а украинцы если не против.
Украины вообще никогда никакой не было
Была захолустная провинция, губерния... Спасибо дедушке Ленину, что разжег в народах Российской Империи "национальную идентичность"
Я не совсем согласен с этим постулатом про Украину. Вы подумайте о том как жил Киев с 14 по 17 век (300 лет) до российского протектората. А протекторат не означал аннексии, так как договор был полюбовный с учетом сохранения украинского самоуправления.