Мировой жандарм
Плепорций
Удален 3/9/2019, 1:47:37 AM
(Marinw @ 08-03-2019 - 18:20)
США не особенно озабочены судьбой венесуэльцев, вот если там будут массовый голод или массовая резня - тогда да, но не раньше. США просто задрал вконец идиот Мадуро, от которого масса мелких неприятностей. Да, мелких, но масса! А уважать Мадуро абсолютно не за что, и никакой он не президент. Ни по должности, ни по мозгам.
А Венесуэле пока есть глава государства.
И его надо уважать.
А США пытаются выступить защитником народа чужой страны, хотя их никто не просит
США не особенно озабочены судьбой венесуэльцев, вот если там будут массовый голод или массовая резня - тогда да, но не раньше. США просто задрал вконец идиот Мадуро, от которого масса мелких неприятностей. Да, мелких, но масса! А уважать Мадуро абсолютно не за что, и никакой он не президент. Ни по должности, ни по мозгам.
Mamont
Акула пера
3/9/2019, 2:26:01 AM
(Плепорций @ 08-03-2019 - 23:47)
(Marinw @ 08-03-2019 - 18:20)
Чего такого ужасного он вытворяет? Наверняка при виде американа в розовых штанах забывает хлопать себя по щекам и приседая говорить КУ
(Marinw @ 08-03-2019 - 18:20)
А Венесуэле пока есть глава государства.
И его надо уважать.
А США пытаются выступить защитником народа чужой страны, хотя их никто не просит
США не особенно озабочены судьбой венесуэльцев, вот если там будут массовый голод или массовая резня - тогда да, но не раньше. США просто задрал вконец идиот Мадуро, от которого масса мелких неприятностей. Да, мелких, но масса! А уважать Мадуро абсолютно не за что, и никакой он не президент. Ни по должности, ни по мозгам.
Чего такого ужасного он вытворяет? Наверняка при виде американа в розовых штанах забывает хлопать себя по щекам и приседая говорить КУ
Marinw
Акула пера
3/9/2019, 4:45:14 AM
(Номер @ 08-03-2019 - 19:17)
Вопрос очень интересный.
Но Англия поддерживала Гитлера до 1940 года, пока он не стал угрожать ее интересам непосредственно. Поправку на 1939 год прошу не учитывать. "Странная война" это по сути та же поддержка Гитлера.
А действия Пол Пота не вызывал ненависти США, видимо, потому что там нефти?
Подозреваю, что Вы бы с таких же успехом поддержали режим Пол Пота или Гитлера...У тех было поболе оснований считаться легетимными...Надо было смиренно наблюдать, как уничтожаются миллионы?
Вопрос очень интересный.
Но Англия поддерживала Гитлера до 1940 года, пока он не стал угрожать ее интересам непосредственно. Поправку на 1939 год прошу не учитывать. "Странная война" это по сути та же поддержка Гитлера.
А действия Пол Пота не вызывал ненависти США, видимо, потому что там нефти?
Плепорций
Удален 3/9/2019, 11:21:48 AM
(Mamont @ 09-03-2019 - 00:26)
Если бы он вытворял ужасное, то в Венесуэле были бы уже американские морпехи. Он лишь раздражает - тем, что крышует своих генералов с полковниками, торгующих кокаином в промышленных масштабах, и тем, что довел страну до ручки, отчего число беженцев исчисляется сотнями тысяч. США не очень любят кокаин и мигрантов. А на "ку" им наплевать - тот же Чавес по примеру многих латиноамериканских балаболов-популистов регулярно поливал США дерьмом, и ничего ему за это не было.
Чего такого ужасного он вытворяет? Наверняка при виде американа в розовых штанах забывает хлопать себя по щекам и приседая говорить КУ
Если бы он вытворял ужасное, то в Венесуэле были бы уже американские морпехи. Он лишь раздражает - тем, что крышует своих генералов с полковниками, торгующих кокаином в промышленных масштабах, и тем, что довел страну до ручки, отчего число беженцев исчисляется сотнями тысяч. США не очень любят кокаин и мигрантов. А на "ку" им наплевать - тот же Чавес по примеру многих латиноамериканских балаболов-популистов регулярно поливал США дерьмом, и ничего ему за это не было.
Плепорций
Удален 3/9/2019, 11:47:36 AM
(Marinw @ 09-03-2019 - 02:45)
Marinw, не скатывайтесь в откровенную демагогию! Потому, что объявление войны - это ну ни с какого бока не "поддержка", даже если некоторое время не велись активные боевые действия. Гитлера поддерживал СССР - это да! Согласно договору о дружбе и торговле Германии, например, поставлялись стратегические материалы. Но я не понимаю, зачем Вы помянули события 80-летней давности, спор-то у нас здесь касается современности!
Что касается Пол Пота, то что происходило в Камбодже за 3 года его правления, в тот момент толком понять было нельзя. До сих пор нет точных цифр жертв режима. И объясните про нефть - что Вы имеете в виду? США напали на Сирию, например, ради нефти? На Югославию? На Афганистан? На Вьетнам?
Вопрос очень интересный.
Но Англия поддерживала Гитлера до 1940 года, пока он не стал угрожать ее интересам непосредственно. Поправку на 1939 год прошу не учитывать. "Странная война" это по сути та же поддержка Гитлера.
А действия Пол Пота не вызывал ненависти США, видимо, потому что там нефти?
Marinw, не скатывайтесь в откровенную демагогию! Потому, что объявление войны - это ну ни с какого бока не "поддержка", даже если некоторое время не велись активные боевые действия. Гитлера поддерживал СССР - это да! Согласно договору о дружбе и торговле Германии, например, поставлялись стратегические материалы. Но я не понимаю, зачем Вы помянули события 80-летней давности, спор-то у нас здесь касается современности!
Что касается Пол Пота, то что происходило в Камбодже за 3 года его правления, в тот момент толком понять было нельзя. До сих пор нет точных цифр жертв режима. И объясните про нефть - что Вы имеете в виду? США напали на Сирию, например, ради нефти? На Югославию? На Афганистан? На Вьетнам?
Alex-Feuer
Грандмастер
3/9/2019, 4:04:34 PM
(Marinw @ 09-03-2019 - 02:45)
Ни Англия, ни США, ни Франция никогда не поддерживали Гитлера
Отнюдь, изо всех сил пытались его только сдерживать, начиная с условий Версальского мирного договора и продолжая Вашингтонским договором об ограничении морских вооружений, а затем в Лиге Наций
Только определенные влятельные круги этих стран пытались привлечь Германию на свою сторону в предвидении бурного роста вооружений СССР
Только после признания успехов первых двух пятилеток в СССР, в результате чего Советы получили мощнейшую армию и авиацию, западные демократические союзники сильно встревожились и позволили Гитлеру ремилитаризовать Рейнскую область, без чего возрождения вермахта попросту не получилось бы
И после этого союзникам пришлось перейти к политике умиротворения Гитлера, закончившейся Мюнхеном в 1938 г.
Вопрос очень интересный.
Но Англия поддерживала Гитлера до 1940 года, пока он не стал угрожать ее интересам непосредственно. Поправку на 1939 год прошу не учитывать. "Странная война" это по сути та же поддержка Гитлера.
А действия Пол Пота не вызывал ненависти США, видимо, потому что там нефти?
Ни Англия, ни США, ни Франция никогда не поддерживали Гитлера
Отнюдь, изо всех сил пытались его только сдерживать, начиная с условий Версальского мирного договора и продолжая Вашингтонским договором об ограничении морских вооружений, а затем в Лиге Наций
Только определенные влятельные круги этих стран пытались привлечь Германию на свою сторону в предвидении бурного роста вооружений СССР
Только после признания успехов первых двух пятилеток в СССР, в результате чего Советы получили мощнейшую армию и авиацию, западные демократические союзники сильно встревожились и позволили Гитлеру ремилитаризовать Рейнскую область, без чего возрождения вермахта попросту не получилось бы
И после этого союзникам пришлось перейти к политике умиротворения Гитлера, закончившейся Мюнхеном в 1938 г.
Marinw
Акула пера
3/9/2019, 5:44:50 PM
(Alex-Feuer @ 09-03-2019 - 14:04)
Политика умиротворения, это не поддержка Гитлера?
И после этого союзникам пришлось перейти к политике умиротворения Гитлера, закончившейся Мюнхеном в 1938 г.
Политика умиротворения, это не поддержка Гитлера?
kempentai
Грандмастер
3/9/2019, 7:03:22 PM
А политика умиротворения Путина - тоже самое. Европа не меняется.
Плепорций
Удален 3/9/2019, 7:52:46 PM
(Marinw @ 09-03-2019 - 15:44)
Нет, это недостаточно жесткое противостояние Гитлеру, это попытка сохранить мир любой ценой после ужасов 1МВ и миллионов жертв. Мне не хочется оправдывать близорукость Чемберлена и Даладье, но я по крайней мере могу их понять.
Политика умиротворения, это не поддержка Гитлера?
Нет, это недостаточно жесткое противостояние Гитлеру, это попытка сохранить мир любой ценой после ужасов 1МВ и миллионов жертв. Мне не хочется оправдывать близорукость Чемберлена и Даладье, но я по крайней мере могу их понять.
efv
Акула пера
3/9/2019, 8:00:19 PM
(Плепорций @ 09-03-2019 - 17:52)
(Marinw @ 09-03-2019 - 15:44)
Политика умиротворения, это не поддержка Гитлера? Нет, это недостаточно жесткое противостояние Гитлеру, это попытка сохранить мир любой ценой после ужасов 1МВ и миллионов жертв. Мне не хочется оправдывать близорукость Чемберлена и Даладье, но я по крайней мере могу их понять. а зачем они давали подняться Германии? Впрочем как и СССР? Не давали бы кредитов, не строили заводов и не было бы никакой Второй мировой.
(Marinw @ 09-03-2019 - 15:44)
Политика умиротворения, это не поддержка Гитлера? Нет, это недостаточно жесткое противостояние Гитлеру, это попытка сохранить мир любой ценой после ужасов 1МВ и миллионов жертв. Мне не хочется оправдывать близорукость Чемберлена и Даладье, но я по крайней мере могу их понять. а зачем они давали подняться Германии? Впрочем как и СССР? Не давали бы кредитов, не строили заводов и не было бы никакой Второй мировой.
Плепорций
Удален 3/9/2019, 8:26:51 PM
(efv @ 09-03-2019 - 18:00)
Дурачье, что говорить. Я серьёзно.
а зачем они давали подняться Германии? Впрочем как и СССР? Не давали бы кредитов, не строили заводов и не было бы никакой Второй мировой.
Дурачье, что говорить. Я серьёзно.
Marinw
Акула пера
3/9/2019, 9:08:16 PM
(kempentai @ 09-03-2019 - 17:03)
Увы, но история никого не учит. То ли ее не знают, то ли думают, что они умнее предков
А политика умиротворения Путина - тоже самое. Европа не меняется.
Увы, но история никого не учит. То ли ее не знают, то ли думают, что они умнее предков
Челенджер
Акула пера
3/9/2019, 9:11:01 PM
(Marinw @ 09-03-2019 - 19:08)
(kempentai @ 09-03-2019 - 17:03)
Все мировые проблемы курируются из-за океана. Из-за какого океана сказать не могу ибо их у них три.
(kempentai @ 09-03-2019 - 17:03)
А политика умиротворения Путина - тоже самое. Европа не меняется.
Увы, но история никого не учит. То ли ее не знают, то ли думают, что они умнее предков
Все мировые проблемы курируются из-за океана. Из-за какого океана сказать не могу ибо их у них три.
Marinw
Акула пера
3/9/2019, 9:57:29 PM
(Челенджер @ 09-03-2019 - 19:11)
Правильно. У них океаны с обоих стороно
Все мировые проблемы курируются из-за океана. Из-за какого океана сказать не могу ибо их у них три.
Правильно. У них океаны с обоих стороно
Плепорций
Удален 3/10/2019, 3:47:14 AM
(Челенджер @ 09-03-2019 - 19:11)
Ну да. "Никогда российским пенсионерам не жилось так трудно, как при Трампе!"
Все мировые проблемы курируются из-за океана. Из-за какого океана сказать не могу ибо их у них три.
Ну да. "Никогда российским пенсионерам не жилось так трудно, как при Трампе!"
Marinw
Акула пера
3/10/2019, 5:31:21 AM
Посмотрела на обстановку в Алжире, где у власти неизвестно кто (ибо тот кто считается Президентом, в силу своего здоровья страной не управляет) и удивляюсь почему США молчат по этому поводу?
Плепорций
Удален 3/10/2019, 11:53:43 AM
(Marinw @ 10-03-2019 - 03:31)
Посмотрела на обстановку в Алжире, где у власти неизвестно кто (ибо тот кто считается Президентом, в силу своего здоровья страной не управляет) и удивляюсь почему США молчат по этому поводу? Есть доктрина Монро, Алжир от неё очень далёк. И у США нет механизмов воздействовать на ситуацию в Алжире, поскольку Алжир США почти ничего не продаёт. Нет счетов, которые можно блокировать!
Посмотрела на обстановку в Алжире, где у власти неизвестно кто (ибо тот кто считается Президентом, в силу своего здоровья страной не управляет) и удивляюсь почему США молчат по этому поводу? Есть доктрина Монро, Алжир от неё очень далёк. И у США нет механизмов воздействовать на ситуацию в Алжире, поскольку Алжир США почти ничего не продаёт. Нет счетов, которые можно блокировать!
Вюлэгё
Мастер
3/10/2019, 12:14:07 PM
(Плепорций @ 06-03-2019 - 10:29)
... США злобно напало на маленькую, но гордую Венесуэлу во главе с белым и пушистым Мадурой при крыльях и нимбе! Голод, разруха и массовое бегство венесуэльцев из страны - это происки Кровавых Американских Империалистов! Желающих насадить в Венесуэле сталинскую диктатуру, угробив демократа Мадуро!
Но доказывать, что США совсем не при чём тоже ложь и наивность, объявили санкции, не возвращают деньги и золото, а голод и бегство смотря в какой мере и не удивительно, если страна заблокирована. А сам Мадуро не отбирал еду и имущество у своих граждан.
Конфликт по поводу Венесуэлы начался с того, что Мадуро "выиграл" президентские выборы путём отстранения от участия в них своих главных политических противников, а когда его не устроил состав законно избранного парламента, он созвал свой собственный, карманный эрзац-парламент.
У меня нет времени тщательно разбираться что и где происходит в мире, а как сам Мадуро отстранил от выборов конкурентов? Не слышал так же, что он собрал какой то другой парламент.
албанцев-косоваров сербы согнали бы в гетто, Мадуро довел бы Венесуэлу до голода с тысячами жертв - и никто в мире и пальцем бы не пошевелил!
А наоборот лучше? Албанцы на сербской территории устроили гетто сербам, притесняют их, выгоняют или они сами вынужденны уезжать. Албанцы заселили Косово и стали выдвигать свои права и условия, а США это поддержали путём варварских бомбардировок Сербии с обеднённым ураном. У албанцев есть своя страна- вот туда им и дорога! Удивительно как защищаются любые действия американцев и навязываются признания их верными. Если кто то не нравится и не подчиняется США, они объявляют, что в стране правит диктатор и тиран и начинают вводить санкции и другие подрывные действия, а потом объявляют- смотри мир, до чего довёл диктатор страну, надо его сместить. На самом деле пытаются разложить, подорвать экономику, объявить не легитимными "режимы" во всех хоть в какой то мере дружественных странах для России.
... США злобно напало на маленькую, но гордую Венесуэлу во главе с белым и пушистым Мадурой при крыльях и нимбе! Голод, разруха и массовое бегство венесуэльцев из страны - это происки Кровавых Американских Империалистов! Желающих насадить в Венесуэле сталинскую диктатуру, угробив демократа Мадуро!
Но доказывать, что США совсем не при чём тоже ложь и наивность, объявили санкции, не возвращают деньги и золото, а голод и бегство смотря в какой мере и не удивительно, если страна заблокирована. А сам Мадуро не отбирал еду и имущество у своих граждан.
Конфликт по поводу Венесуэлы начался с того, что Мадуро "выиграл" президентские выборы путём отстранения от участия в них своих главных политических противников, а когда его не устроил состав законно избранного парламента, он созвал свой собственный, карманный эрзац-парламент.
У меня нет времени тщательно разбираться что и где происходит в мире, а как сам Мадуро отстранил от выборов конкурентов? Не слышал так же, что он собрал какой то другой парламент.
албанцев-косоваров сербы согнали бы в гетто, Мадуро довел бы Венесуэлу до голода с тысячами жертв - и никто в мире и пальцем бы не пошевелил!
А наоборот лучше? Албанцы на сербской территории устроили гетто сербам, притесняют их, выгоняют или они сами вынужденны уезжать. Албанцы заселили Косово и стали выдвигать свои права и условия, а США это поддержали путём варварских бомбардировок Сербии с обеднённым ураном. У албанцев есть своя страна- вот туда им и дорога! Удивительно как защищаются любые действия американцев и навязываются признания их верными. Если кто то не нравится и не подчиняется США, они объявляют, что в стране правит диктатор и тиран и начинают вводить санкции и другие подрывные действия, а потом объявляют- смотри мир, до чего довёл диктатор страну, надо его сместить. На самом деле пытаются разложить, подорвать экономику, объявить не легитимными "режимы" во всех хоть в какой то мере дружественных странах для России.
efv
Акула пера
3/10/2019, 12:38:41 PM
(Плепорций @ 08-03-2019 - 01:34)
а где вариант "стань круче десятка стран, вместе взятых"?
Не вопрос - живи сам по себе, и никакие американские санкции тебе не повредят. Будь Зимбабве! Или будь Кубой.
а где вариант "стань круче десятка стран, вместе взятых"?
Номер
Удален 3/10/2019, 12:52:24 PM
(Плепорций @ 10-03-2019 - 09:53)
(Marinw @ 10-03-2019 - 03:31)
Разговоров о подготовке очередной бархатной революции в Алжире было немало...Может потому что как раз в период этих революций у президента Алжира случился инсульт - решили не торопить ситуацию?Она там зреет давно...Гайки закручены до предела....Сухой закон и прочие "прелести".Так что даже в Тунисе знают : если по улицам ползёт в дымину пьяный - это либо русский,либо алжирец.
(Marinw @ 10-03-2019 - 03:31)
Посмотрела на обстановку в Алжире, где у власти неизвестно кто (ибо тот кто считается Президентом, в силу своего здоровья страной не управляет) и удивляюсь почему США молчат по этому поводу?
Есть доктрина Монро, Алжир от неё очень далёк. И у США нет механизмов воздействовать на ситуацию в Алжире, поскольку Алжир США почти ничего не продаёт. Нет счетов, которые можно блокировать!
Разговоров о подготовке очередной бархатной революции в Алжире было немало...Может потому что как раз в период этих революций у президента Алжира случился инсульт - решили не торопить ситуацию?Она там зреет давно...Гайки закручены до предела....Сухой закон и прочие "прелести".Так что даже в Тунисе знают : если по улицам ползёт в дымину пьяный - это либо русский,либо алжирец.