Мировой жандарм
Marinw
Акула пера
3/6/2019, 5:08:00 AM
США не исключают санкций против третьих стран за ведение дел с Венесуэлой
США не исключают санкций против третьих стран за ведение дел с властями Венесуэлы, заявил спецпредставитель США Эллиотт Абрамс.
Ранее США признали президентом Венесуэлы оппозиционера Хуана Гуаидо, незаконно провозгласившего себя главой государства. Власти Венесуэлы заявили о вмешательстве Вашингтона во внутренние дела и подготовке государственного переворота.
"Мы еще не вводили вторичные санкции. Такая возможность, разумеется, есть, это будет зависеть от поведения режима (венесуэльских властей — ред.)", — сказал Абрамс на пресс-конференции в Вашингтоне.
"Такого решения мы пока не приняли, но такая возможность остается", — добавил он.
Пока что США вводили лишь прямые санкции против Венесуэлы, ее руководства и компаний, но не вторичные санкции, которые наиболее сильно могут повлиять на экономику страны.
Ранее советник по нацбезопасности президента США Джон Болтон пообещал усиление экономического давления на Кубу, в частности на ее военных и разведку, из-за усиления их "роли в Венесуэле".
https://news.rambler.ru/world/41821381-ssha...tm_content=news
Маски сброшены господа.
Демократия по американских.
Если Вы думаете иначе чем мы, то мы вас уничтожим.
Кто не с нами, тот против нас.
И при этом они говорят, что Сталин диктатор
США не исключают санкций против третьих стран за ведение дел с властями Венесуэлы, заявил спецпредставитель США Эллиотт Абрамс.
Ранее США признали президентом Венесуэлы оппозиционера Хуана Гуаидо, незаконно провозгласившего себя главой государства. Власти Венесуэлы заявили о вмешательстве Вашингтона во внутренние дела и подготовке государственного переворота.
"Мы еще не вводили вторичные санкции. Такая возможность, разумеется, есть, это будет зависеть от поведения режима (венесуэльских властей — ред.)", — сказал Абрамс на пресс-конференции в Вашингтоне.
"Такого решения мы пока не приняли, но такая возможность остается", — добавил он.
Пока что США вводили лишь прямые санкции против Венесуэлы, ее руководства и компаний, но не вторичные санкции, которые наиболее сильно могут повлиять на экономику страны.
Ранее советник по нацбезопасности президента США Джон Болтон пообещал усиление экономического давления на Кубу, в частности на ее военных и разведку, из-за усиления их "роли в Венесуэле".
https://news.rambler.ru/world/41821381-ssha...tm_content=news
Маски сброшены господа.
Демократия по американских.
Если Вы думаете иначе чем мы, то мы вас уничтожим.
Кто не с нами, тот против нас.
И при этом они говорят, что Сталин диктатор
Плепорций
Удален 3/6/2019, 1:29:38 PM
(Marinw @ 06-03-2019 - 03:08)
Дададад, ужасное чудовище США злобно напало на маленькую, но гордую Венесуэлу во главе с белым и пушистым Мадурой при крыльях и нимбе! Голод, разруха и массовое бегство венесуэльцев из страны - это происки Кровавых Американских Империалистов! Желающих насадить в Венесуэле сталинскую диктатуру, угробив демократа Мадуро!
Маски сброшены господа.
Демократия по американских.
Если Вы думаете иначе чем мы, то мы вас уничтожим.
Кто не с нами, тот против нас.
И при этом они говорят, что Сталин диктатор
Дададад, ужасное чудовище США злобно напало на маленькую, но гордую Венесуэлу во главе с белым и пушистым Мадурой при крыльях и нимбе! Голод, разруха и массовое бегство венесуэльцев из страны - это происки Кровавых Американских Империалистов! Желающих насадить в Венесуэле сталинскую диктатуру, угробив демократа Мадуро!
Раймонд
Акула пера
3/6/2019, 3:46:02 PM
(Marinw @ 08-02-2019 - 16:28)
Кто-то должен же быть мировым жандармом. Не вижу в понятии мировой жандарм ничего плохого. Какие есть еще варианты,которые будут представлены в качестве мирового жандарма??
Вот он мировой жандарм
Кто-то должен же быть мировым жандармом. Не вижу в понятии мировой жандарм ничего плохого. Какие есть еще варианты,которые будут представлены в качестве мирового жандарма??
Раймонд
Акула пера
3/6/2019, 4:11:48 PM
Анархист Петр Алексеевич Кропоткин уже давно скончался.
Jguana
Мастер
3/6/2019, 4:23:35 PM
(Раймонд @ 06-03-2019 - 13:46)
(Marinw @ 08-02-2019 - 16:28)
Так же отношусь к понятию мирового жандарма, но тогда должен быть и мировой городовой или шериф в лице ООН, которому этот жандарм подчиняется безоговорочно. А иначе это не жандарм, а оборотень в погонах.
(Marinw @ 08-02-2019 - 16:28)
Вот он мировой жандарм
Кто-то должен же быть мировым жандармом. Не вижу в понятии мировой жандарм ничего плохого. Какие есть еще варианты,которые будут представлены в качестве мирового жандарма??
Так же отношусь к понятию мирового жандарма, но тогда должен быть и мировой городовой или шериф в лице ООН, которому этот жандарм подчиняется безоговорочно. А иначе это не жандарм, а оборотень в погонах.
Раймонд
Акула пера
3/6/2019, 4:33:49 PM
(Jguana @ 06-03-2019 - 14:23)
(Раймонд @ 06-03-2019 - 13:46)
(Marinw @ 08-02-2019 - 16:28)
Все правильно,порядок во всем нужен обязательно !!!
(Раймонд @ 06-03-2019 - 13:46)
(Marinw @ 08-02-2019 - 16:28)
Вот он мировой жандарм
Кто-то должен же быть мировым жандармом. Не вижу в понятии мировой жандарм ничего плохого. Какие есть еще варианты,которые будут представлены в качестве мирового жандарма??
Так же отношусь к понятию мирового жандарма, но тогда должен быть и мировой городовой или шериф в лице ООН, которому этот жандарм подчиняется безоговорочно. А иначе это не жандарм, а оборотень в погонах.
Все правильно,порядок во всем нужен обязательно !!!
Marinw
Акула пера
3/6/2019, 5:59:11 PM
(Плепорций @ 06-03-2019 - 11:29)
Речь идет о другом.
Почему все страны должны поддерживать политику США?
Это одно.
А второе, кто давал США право наказывать страны, которые не согласны с их позицией в том или ином вопросе?
Дададад, ужасное чудовище США злобно напало на маленькую, но гордую Венесуэлу во главе с белым и пушистым Мадурой при крыльях и нимбе! Голод, разруха и массовое бегство венесуэльцев из страны - это происки Кровавых Американских Империалистов! Желающих насадить в Венесуэле сталинскую диктатуру, угробив демократа Мадуро!
Речь идет о другом.
Почему все страны должны поддерживать политику США?
Это одно.
А второе, кто давал США право наказывать страны, которые не согласны с их позицией в том или ином вопросе?
Плепорций
Удален 3/6/2019, 6:12:20 PM
(Marinw @ 06-03-2019 - 15:59)
США имеют полное право по собственной инициативе устанавливать любые экономические санкции против любого государства - если это, конечно, не нарушает международные договора, подписанные США. Такое право есть как у США, так и у любого другого государства. Помнится, когда США с нарушением норм международного права напали на Ирак (вторая иракская война), то Швейцария установила в отношении США экономические санкции. И никто не спрашивал у Швейцарии, по какому праву она это сделала.
Речь идет о другом.
Почему все страны должны поддерживать политику США?
Это одно.
А второе, кто давал США право наказывать страны, которые не согласны с их позицией в том или ином вопросе?
США имеют полное право по собственной инициативе устанавливать любые экономические санкции против любого государства - если это, конечно, не нарушает международные договора, подписанные США. Такое право есть как у США, так и у любого другого государства. Помнится, когда США с нарушением норм международного права напали на Ирак (вторая иракская война), то Швейцария установила в отношении США экономические санкции. И никто не спрашивал у Швейцарии, по какому праву она это сделала.
Marinw
Акула пера
3/6/2019, 8:20:03 PM
(Плепорций @ 06-03-2019 - 16:12)
Речь то идет о другом - почему все страны должны подчинятся США?
А как же плюрализм мнений, это же вроде принцип демократии? Или США плюют на демократию, когда им это выгодно?
США имеют полное право по собственной инициативе устанавливать любые экономические санкции против любого государства - если это, конечно, не нарушает международные договора, подписанные США. Такое право есть как у США, так и у любого другого государства. Помнится, когда США с нарушением норм международного права напали на Ирак (вторая иракская война), то Швейцария установила в отношении США экономические санкции. И никто не спрашивал у Швейцарии, по какому праву она это сделала.
Речь то идет о другом - почему все страны должны подчинятся США?
А как же плюрализм мнений, это же вроде принцип демократии? Или США плюют на демократию, когда им это выгодно?
Vuego
Мастер
3/6/2019, 9:56:09 PM
(Marinw @ 06-03-2019 - 18:20)
так оно и есть и вообще их демократия это в принципе миф...
А как же плюрализм мнений, это же вроде принцип демократии? Или США плюют на демократию, когда им это выгодно?
так оно и есть и вообще их демократия это в принципе миф...
Плепорций
Удален 3/6/2019, 10:30:34 PM
(Marinw @ 06-03-2019 - 18:20)
Что значит "подчиняться"? Если, например, некто желает со мной дружить, иметь со мной деловые отношения, то он должен отвечать тем требованиям, которые я предъявляю к своим друзьям и деловым партнёрам. При этом я никому не навязываюсь, если я кому-то не нужен, у кого-то не вызываю симпатию - пусть этот кто-то живёт сам по себе так, как считает нужным. В полном соответствии с плюрализмами и демократиями. Понимаете аналогию? Никто не заставлял Венесуэлу, например, строить своё благосостояние на продаже нефти в США, и если Венесуэла по своей воле зависит от американских нефтедолларов, то она должна быть готова к тому, что США однажды могут ввести санкции, ежели что не так. Имеют на то полное право!
Речь то идет о другом - почему все страны должны подчинятся США?
А как же плюрализм мнений, это же вроде принцип демократии? Или США плюют на демократию, когда им это выгодно?
Что значит "подчиняться"? Если, например, некто желает со мной дружить, иметь со мной деловые отношения, то он должен отвечать тем требованиям, которые я предъявляю к своим друзьям и деловым партнёрам. При этом я никому не навязываюсь, если я кому-то не нужен, у кого-то не вызываю симпатию - пусть этот кто-то живёт сам по себе так, как считает нужным. В полном соответствии с плюрализмами и демократиями. Понимаете аналогию? Никто не заставлял Венесуэлу, например, строить своё благосостояние на продаже нефти в США, и если Венесуэла по своей воле зависит от американских нефтедолларов, то она должна быть готова к тому, что США однажды могут ввести санкции, ежели что не так. Имеют на то полное право!
kempentai
Грандмастер
3/7/2019, 5:42:15 AM
(Marinw @ 06-03-2019 - 18:20)
(Плепорций @ 06-03-2019 - 16:12)
На самом деле все сложнее. И что такое демократия? Это очень относительное понятие связанное с ментальностью народа, религиозными принципами. бываю вообще непонятные парадоксы, вроде обожаемой мною Японии. Трудолюбивый народ, великолепные технологии, но сказать что Япония демократичная страна... я бы воздержался. О Сингапуре, Южное Корее и тем более Китае тоже не скажешь, что это демократические с точки зрения голландцев или датчан страны. Так что все относительно.
(Плепорций @ 06-03-2019 - 16:12)
США имеют полное право по собственной инициативе устанавливать любые экономические санкции против любого государства - если это, конечно, не нарушает международные договора, подписанные США. Такое право есть как у США, так и у любого другого государства. Помнится, когда США с нарушением норм международного права напали на Ирак (вторая иракская война), то Швейцария установила в отношении США экономические санкции. И никто не спрашивал у Швейцарии, по какому праву она это сделала.
Речь то идет о другом - почему все страны должны подчинятся США?
А как же плюрализм мнений, это же вроде принцип демократии? Или США плюют на демократию, когда им это выгодно?
На самом деле все сложнее. И что такое демократия? Это очень относительное понятие связанное с ментальностью народа, религиозными принципами. бываю вообще непонятные парадоксы, вроде обожаемой мною Японии. Трудолюбивый народ, великолепные технологии, но сказать что Япония демократичная страна... я бы воздержался. О Сингапуре, Южное Корее и тем более Китае тоже не скажешь, что это демократические с точки зрения голландцев или датчан страны. Так что все относительно.
Marinw
Акула пера
3/7/2019, 7:45:20 AM
(Плепорций @ 06-03-2019 - 20:30)
Я не пойму. Вы все время уходите в сторону. Речь идет не о Венесуэле (хотя она первопричина этому), а о том, что США не допускают, что какие-то страны не могут быть не согласны с их политикой. И они считают приемлемым для себя заставлять другие страны подчиняться их диктату. Это уже армия, а не дипломатия
Понимаете аналогию? Никто не заставлял Венесуэлу, например, строить своё благосостояние на продаже нефти в США, и если Венесуэла по своей воле зависит от американских нефтедолларов, то она должна быть готова к тому, что США однажды могут ввести санкции, ежели что не так. Имеют на то полное право!
Я не пойму. Вы все время уходите в сторону. Речь идет не о Венесуэле (хотя она первопричина этому), а о том, что США не допускают, что какие-то страны не могут быть не согласны с их политикой. И они считают приемлемым для себя заставлять другие страны подчиняться их диктату. Это уже армия, а не дипломатия
Marinw
Акула пера
3/7/2019, 7:47:52 AM
(kempentai @ 07-03-2019 - 03:42)
В жизни это так. Но только США громко кричат, что они приверженцы демократии и хотят, чтобы демократия была везде. Но при этом не считают необходимым соблюдать принципы демократии во внешней политики
На самом деле все сложнее. И что такое демократия? Это очень относительное понятие связанное с ментальностью народа, религиозными принципами. бываю вообще непонятные парадоксы, вроде обожаемой мною Японии. Трудолюбивый народ, великолепные технологии, но сказать что Япония демократичная страна... я бы воздержался. О Сингапуре, Южное Корее и тем более Китае тоже не скажешь, что это демократические с точки зрения голландцев или датчан страны. Так что все относительно.
В жизни это так. Но только США громко кричат, что они приверженцы демократии и хотят, чтобы демократия была везде. Но при этом не считают необходимым соблюдать принципы демократии во внешней политики
Плепорций
Удален 3/7/2019, 8:23:19 AM
(kempentai @ 07-03-2019 - 03:42)
Что такое вообще "демократия"? Лично я против того, чтобы придавать этому слову слишком широкое значение. Демократия - это буквально власть народа, принцип формирования власти в государстве, при котором источником власти является народ, и установлена процедура её формирования через народное волеизъявление. Если чуть-чуть расширить, то можно говорить о демократии как о принципе равенства, в том числе равенства возможностей, когда в обществе отсутствуют барин и холоп в той или иной форме. Уважаемая Marinw, например, пишет о том, что США подчиняют другие страны своему диктату и вопрошает, как это соотносится с демократией. А мне хочется спросить: а при чем тут вообще демократия?
На самом деле все сложнее. И что такое демократия? Это очень относительное понятие связанное с ментальностью народа, религиозными принципами. бываю вообще непонятные парадоксы, вроде обожаемой мною Японии. Трудолюбивый народ, великолепные технологии, но сказать что Япония демократичная страна... я бы воздержался. О Сингапуре, Южное Корее и тем более Китае тоже не скажешь, что это демократические с точки зрения голландцев или датчан страны. Так что все относительно.
Что такое вообще "демократия"? Лично я против того, чтобы придавать этому слову слишком широкое значение. Демократия - это буквально власть народа, принцип формирования власти в государстве, при котором источником власти является народ, и установлена процедура её формирования через народное волеизъявление. Если чуть-чуть расширить, то можно говорить о демократии как о принципе равенства, в том числе равенства возможностей, когда в обществе отсутствуют барин и холоп в той или иной форме. Уважаемая Marinw, например, пишет о том, что США подчиняют другие страны своему диктату и вопрошает, как это соотносится с демократией. А мне хочется спросить: а при чем тут вообще демократия?
Marinw
Акула пера
3/7/2019, 8:31:44 AM
(Плепорций @ 07-03-2019 - 06:23)
Может я ошибаюсь, но демократические принципы подразумевают равенство всех субъектов без исключения и право каждого иметь свое мнение. А когда Вам силой навязывают чужое мнение это уже диктат, диктатура
А мне хочется спросить: а при чем тут вообще демократия?
Может я ошибаюсь, но демократические принципы подразумевают равенство всех субъектов без исключения и право каждого иметь свое мнение. А когда Вам силой навязывают чужое мнение это уже диктат, диктатура
Плепорций
Удален 3/7/2019, 8:44:53 AM
(Marinw @ 07-03-2019 - 05:45)
Я не пойму. Вы все время уходите в сторону. Речь идет не о Венесуэле (хотя она первопричина этому), а о том, что США не допускают, что какие-то страны не могут быть не согласны с их политикой. И они считают приемлемым для себя заставлять другие страны подчиняться их диктату. Это уже армия, а не дипломатия Попробую ещё раз объяснить. В мире достаточно стран, не согласных с политикой США и занимающих по отношению к США откровенно враждебную позицию, но США они не интересуют, и США вовсе и не пытаются им диктовать. Та же Венесуэла при Чавесе декларировала идеологически враждебную США позицию, и что? А ничего. США не обращали внимания. Как не обращают внимания уже больше чем полвека на Кубу. Как не обращают внимания на Боливию с леваком-антиамериканистом Моралесом во главе. Для США важно не согласие или не согласие какой-то страны с политикой США, для США важно не иметь дружбы и дел с упырями и узурпаторами. Конфликт по поводу Венесуэлы начался с того, что Мадуро "выиграл" президентские выборы путём отстранения от участия в них своих главных политических противников, а когда его не устроил состав законно избранного парламента, он созвал свой собственный, карманный эрзац-парламент. Плюс к этому в стране начался форменный звездец по части снабжения населения элементарными товарами первой необходимости, началось бегство народа из страны. Если США себя заявляют апологетом демократии, то как они должны относиться к подобному? Сделать вид, что ничего не происходит? Выдавать дураку и мерзавцу Мадуро нефтедоллары и дальше?
Я не пойму. Вы все время уходите в сторону. Речь идет не о Венесуэле (хотя она первопричина этому), а о том, что США не допускают, что какие-то страны не могут быть не согласны с их политикой. И они считают приемлемым для себя заставлять другие страны подчиняться их диктату. Это уже армия, а не дипломатия Попробую ещё раз объяснить. В мире достаточно стран, не согласных с политикой США и занимающих по отношению к США откровенно враждебную позицию, но США они не интересуют, и США вовсе и не пытаются им диктовать. Та же Венесуэла при Чавесе декларировала идеологически враждебную США позицию, и что? А ничего. США не обращали внимания. Как не обращают внимания уже больше чем полвека на Кубу. Как не обращают внимания на Боливию с леваком-антиамериканистом Моралесом во главе. Для США важно не согласие или не согласие какой-то страны с политикой США, для США важно не иметь дружбы и дел с упырями и узурпаторами. Конфликт по поводу Венесуэлы начался с того, что Мадуро "выиграл" президентские выборы путём отстранения от участия в них своих главных политических противников, а когда его не устроил состав законно избранного парламента, он созвал свой собственный, карманный эрзац-парламент. Плюс к этому в стране начался форменный звездец по части снабжения населения элементарными товарами первой необходимости, началось бегство народа из страны. Если США себя заявляют апологетом демократии, то как они должны относиться к подобному? Сделать вид, что ничего не происходит? Выдавать дураку и мерзавцу Мадуро нефтедоллары и дальше?
Jguana
Мастер
3/7/2019, 8:46:07 AM
(Плепорций @ 07-03-2019 - 06:23)
А вот Платон критиковал демократию: еще менее совершенная, и справедливая и, одновременно, несправедливая власть большинства. Демократия это равноправие всех, при котором не имеют значения их личные качества.
Демократия - это буквально власть народа, принцип формирования власти в государстве, при котором источником власти является народ, и установлена процедура её формирования через народное волеизъявление.
А вот Платон критиковал демократию: еще менее совершенная, и справедливая и, одновременно, несправедливая власть большинства. Демократия это равноправие всех, при котором не имеют значения их личные качества.
Плепорций
Удален 3/7/2019, 8:51:12 AM
(Jguana @ 07-03-2019 - 06:46)
Я тоже не испытываю особо тёплых чувств к демократии, основанной на всеобщем равном избирательном праве. Я опасаюсь, что она приведёт к краху ценимую мной европейскую цивилизацию.
А вот Платон критиковал демократию: еще менее совершенная, и справедливая и, одновременно, несправедливая власть большинства. Демократия это равноправие всех, при котором не имеют значения их личные качества.
Я тоже не испытываю особо тёплых чувств к демократии, основанной на всеобщем равном избирательном праве. Я опасаюсь, что она приведёт к краху ценимую мной европейскую цивилизацию.
kempentai
Грандмастер
3/7/2019, 10:55:28 AM
(Плепорций @ 07-03-2019 - 06:51)
(Jguana @ 07-03-2019 - 06:46)
Уже приводит. Европейцы очень и очень деградировали в своей массе, поголовное отсутствие всяких интересов кроме преимущественно физиологического характера. Масс-медиа сыграли злую шутку. Я недавно общался с одним прекрасным коллегой из очень крупного германского института, - он в шоке от происходящего в стране. Утверждает - еще лет десять такой политики и, или появится новый фюрер, или страна превратится в турецко-албанский заповедник. Молодежь очень неохотно идет в науку, приток свежей крови только из бывшего СССР, Восточной Европы или Китая-Индии. А немцы, нация талантливых инженеров и ученых, постепенно деградирует до уровня , как он выразился «унтерменшей».
(Jguana @ 07-03-2019 - 06:46)
А вот Платон критиковал демократию: еще менее совершенная, и справедливая и, одновременно, несправедливая власть большинства. Демократия это равноправие всех, при котором не имеют значения их личные качества.
Я тоже не испытываю особо тёплых чувств к демократии, основанной на всеобщем равном избирательном праве. Я опасаюсь, что она приведёт к краху ценимую мной европейскую цивилизацию.
Уже приводит. Европейцы очень и очень деградировали в своей массе, поголовное отсутствие всяких интересов кроме преимущественно физиологического характера. Масс-медиа сыграли злую шутку. Я недавно общался с одним прекрасным коллегой из очень крупного германского института, - он в шоке от происходящего в стране. Утверждает - еще лет десять такой политики и, или появится новый фюрер, или страна превратится в турецко-албанский заповедник. Молодежь очень неохотно идет в науку, приток свежей крови только из бывшего СССР, Восточной Европы или Китая-Индии. А немцы, нация талантливых инженеров и ученых, постепенно деградирует до уровня , как он выразился «унтерменшей».