Миротворцев на Донбасс

(Anzhei @ 20.02.2015 - время: 23:05)
(horvat @ 20.02.2015 - время: 21:52)
А еще лучше жить дома в своей квартире и спать на своей кровати и работать официально на предприятии получая официальную зарплату и имея оплачиваемый больничный и отпуск - неужели это так много ?
хорошенький выбор нам оставили нечего сказать - раз выше перечисленного нам наша страна обеспечить не в состоянии ! Зато она готова нам обеспечить бомбежки круглосуточные , холод и нищету чем с успехом и занимается Ну не Украина же войну развязала. Украинская армия защищает территорию своего государства, т.е. выполняет свое предназначение. Если же Россия выведет своих граждан, своих военных и свое вооружение с территории Украины, война закончится очень быстро Блин мне что напомнить вам с чего АТО началось ?
На востоке протестующие начали захватывать административные здания как ранее это делали по всей стране победители майдана - после чего Турчинов обьявил АТО и попер танками на Донбасс
При чем здесь Российские военнослужащие их на тот момент и близко не было
И кто сейчас грозит Украинской территории ? Ополчение хочет отвоевать свою землю и остановится на границах области
Если на то пошло то АТО должен был Янукович начать с Ровенской области где губернатора на морозе к столбу привязывали а Сашко Билый работников прокуратуры за грудки таскал ну чем не террорист ?

(дамисс @ 20.02.2015 - время: 22:06)
А почему Вы боитесь федерализации?
Идею федерализации в Украину пытались принести извне, а именно из России. У нас в народе эта никода не была популярной, я не слышал, чтобы люди ее серьезно обсуждали.Многие не знают, что это такое. Тоже самое и идея с Новороссией. Ну не интересовали эти темы людей, даже у нас на востоке Украины. Попытки Кремля навязать Украине федерализацию вызваны желанием расколоть Украину и подмять ее всю или частями под российский режим. Поэтому при наличии такого агрессиыного соседа как Россия Украине тем более не нужна федерализация. К тому же унитарная единая Украина более сильной может стать как политический субъект

(horvat @ 20.02.2015 - время: 22:10)
Блин мне что напомнить вам с чего АТО началось ?
На востоке протестующие начали захватывать административные здания как ранее это делали по всей стране победители майдана - после чего Турчинов обьявил АТО и попер танками на Донбасс
При чем здесь Российские военнослужащие их на тот момент и близко не было
И кто сейчас грозит Украинской территории ? Ополчение хочет отвоевать свою землю и остановится на границах области
Если на то пошло то АТО должен был Янукович начать с Ровенской области где губернатора на морозе к столбу привязывали а Сашко Билый работников прокуратуры за грудки таскал ну чем не террорист ?
Майдан вышел против преступной власти за всю свою страну, в том числе и за Донбасс, и админздания захватывались отнюдь не для развала страны. И Майдан нашел бы общий язык и с граждами, которые его не понялили сразу. Но вмешалась третья сила, Кремль. Стоит вспомнить Славянск, Краматорск, Гиркина и компанию, казачков, кадыровцев, и т.д. и т.п.

(Anzhei @ 20.02.2015 - время: 23:39)
И Майдан нашел бы общий язык и с граждами, которые его не понялили сразу.
мы все видели какое понимание нашел майдан на референдуме Донецкой и Луганской области

(Anzhei @ 20.02.2015 - время: 23:39)
(horvat @ 20.02.2015 - время: 22:10)
Блин мне что напомнить вам с чего АТО началось ?
На востоке протестующие начали захватывать административные здания как ранее это делали по всей стране победители майдана - после чего Турчинов обьявил АТО и попер танками на Донбасс
При чем здесь Российские военнослужащие их на тот момент и близко не было
И кто сейчас грозит Украинской территории ? Ополчение хочет отвоевать свою землю и остановится на границах области
Если на то пошло то АТО должен был Янукович начать с Ровенской области где губернатора на морозе к столбу привязывали а Сашко Билый работников прокуратуры за грудки таскал ну чем не террорист ? Майдан вышел против преступной власти за всю свою страну, в том числе и за Донбасс, и админздания захватывались отнюдь не для развала страны. И Майдан нашел бы общий язык и с граждами, которые его не понялили сразу. Но вмешалась третья сила, Кремль. Стоит вспомнить Славянск, Краматорск, Гиркина и компанию, казачков, кадыровцев, и т.д. и т.п. мне нравится ваша философия
Преступная власть
прекращайте говорить шаблонами и оперируйте фактами - а факты таковы что нынешняя власть принесла гораздо больше горя Украине чем предыдущая и поставила страну на грань разорения
Турчинов даже не пытался говорить с Востоком и направил сюда танки под которые бросался народ а Тягнибок под овации ВР заявил что никакого Русского языка не было и не будет
Только потом появился Стрелков в Славянске
Стрелковых породила та мразь которую выбрала на майдане страна
О каком взаимопонимании речь если Вы осуществив вооруженный переворот даже мысли не допускаете что жители востока могли выступить против подобного
Да и зачем захватывающим было поднимать вопрос об отсоединении если они решили подмять под себя всю страну ! Нам не нужна вся страна - мы на своей земле хотим жить так как мы хотим , вот и вся между нами разница

(Anzhei @ 20.02.2015 - время: 23:24)
Попытки Кремля навязать Украине федерализацию вызваны желанием расколоть Украину и подмять ее всю или частями под российский режим.
То есть Вы признаёте, что Украина не является крепким государством и понимаете, что федерализация покажет настоящую несостоятельность Украины, как государства?

Федеральная Германия доказывает ошибочность унитарности. Унитарность свойственна тоталитарным режимам.

(дамисс @ 21.02.2015 - время: 00:03)
. Унитарность свойственна тоталитарным режимам.
Вот именно
Вообще довольно странно ! Самые успешные государства россия США Германия имеют федеративную форму правления именно в силу своей многонациональности и только на Украине это почемуто может привести к распаду страны которая и так разваливается и этот вопрос даже не обсуждается

(horvat @ 20.02.2015 - время: 23:13)
(дамисс @ 21.02.2015 - время: 00:03)
. Унитарность свойственна тоталитарным режимам. Вот именно
Вообще довольно странно ! Самые успешные государства россия США Германия имеют федеративную форму правления именно в силу своей многонациональности и только на Украине это почемуто может привести к распаду страны которая и так разваливается и этот вопрос даже не обсуждается
Франция тоже успешнаая страна, при этом не имеет федеративного устройства. Унитарность, кстати, предполагает высокий уровень местного самоуправления. Россия, кстати, на самом деле не есть федерацией. Реально там власть зацентрована на Москву

(дамисс @ 21.02.2015 - время: 00:03)

Федеральная Германия доказывает ошибочность унитарности. Унитарность свойственна тоталитарным режимам.
Не люблю такие разговоры, я не про форум или тебя конкретно, а в целом...ими сильно увлекаться, ради сиюминутных целей, в многонациональной России не стоит...

(Anzhei @ 20.02.2015 - время: 23:24)
Идею федерализации в Украину пытались принести извне, а именно из России. У нас в народе эта никода не была популярной, я не слышал, чтобы люди ее серьезно обсуждали.Многие не знают, что это такое. Тоже самое и идея с Новороссией. Ну не интересовали эти темы людей, даже у нас на востоке Украины. Попытки Кремля навязать Украине федерализацию вызваны желанием расколоть Украину и подмять ее всю или частями под российский режим. Поэтому при наличии такого агрессиыного соседа как Россия Украине тем более не нужна федерализация. К тому же унитарная единая Украина более сильной может стать как политический субъект
Но на данный момент, федерализация Украины, это уже единственный способ установить там мир...Украина молодое государство и формы государственного устройства вполне могут меняться...
Есть другой путь к миру?

(Sorques @ 21.02.2015 - время: 02:21)
(Anzhei @ 20.02.2015 - время: 23:24)
Идею федерализации в Украину пытались принести извне, а именно из России. У нас в народе эта никода не была популярной, я не слышал, чтобы люди ее серьезно обсуждали.Многие не знают, что это такое. Тоже самое и идея с Новороссией. Ну не интересовали эти темы людей, даже у нас на востоке Украины. Попытки Кремля навязать Украине федерализацию вызваны желанием расколоть Украину и подмять ее всю или частями под российский режим. Поэтому при наличии такого агрессиыного соседа как Россия Украине тем более не нужна федерализация. К тому же унитарная единая Украина более сильной может стать как политический субъект Но на данный момент, федерализация Украины, это уже единственный способ установить там мир...Украина молодое государство и формы государственного устройства вполне могут меняться...
Есть другой путь к миру?
Почему вы так решили?

Назовите, пожалуйста, плюсы и минусы федерализации для Украины. Конкретным перечнем: плюсы такие-то, минусы такие-то. И покажите, если вам не сложно, в чем плюсы перевешивают минусы.

Первый из минусов вам уже назвал Anzhei - непонимание этой идеи у населения. (Причем, массовое, что я могу подтвердить лично. Со своими украинскими родственниками я общаюсь практически каждый день по телефону или скайпу, и даже те из них кто против нынешней власти, не особенно понимают - а что такое федерализация, и не так уже сильно ее принимают. Кроме того, важно и то, что для Украины это действительно идея, привнесенная извне. Наши официальные лица, много говоря на разных уровнях о необходимости "федерализации Украины" немного не понимают, что в Украине идея федерализации, высказанная, например, министром Лавровым, это примерно как для России идея возврата Курильских островов, высказанная каким-то японским министром)

Плюсов же пока вообще никто не назвал.

Берегом_Реки,21.02.2015
Первый из минусов вам уже назвал Anzhei - непонимание этой идеи у населения. (Причем, массовое, что я могу подтвердить лично. Со своими украинскими родственниками я общаюсь практически каждый день по телефону или скайпу, и даже те из них кто против нынешней власти, не особенно понимают - а что такое федерализация, и не так уже сильно ее принимают

По моему тем, кто ни фига не понимает о чем речь, но уже заранее ничего не принимает - вообще по фигу при каком устройстве государства жить. Им что федерализация, что модернизация, что ***ализация - все одно не понимают о чем речь.
Вы хоть перечитывайте, что выдаете. Вот в этом вся нынешняя Украина - не знаю что такое, но не хочу. Толпа круглосуточных дураков.
На Украине только Донбасс сведущ в данном вопросе, поэтому и встал под оружие.

Причина редактирования - ненормативная лексика

(Anzhei @ 20.02.2015 - время: 23:39)
(horvat @ 20.02.2015 - время: 22:10)
Блин мне что напомнить вам с чего АТО началось ?
На востоке протестующие начали захватывать административные здания как ранее это делали по всей стране победители майдана - после чего Турчинов обьявил АТО и попер танками на Донбасс
При чем здесь Российские военнослужащие их на тот момент и близко не было
И кто сейчас грозит Украинской территории ? Ополчение хочет отвоевать свою землю и остановится на границах области
Если на то пошло то АТО должен был Янукович начать с Ровенской области где губернатора на морозе к столбу привязывали а Сашко Билый работников прокуратуры за грудки таскал ну чем не террорист ? Майдан вышел против преступной власти за всю свою страну, в том числе и за Донбасс, и админздания захватывались отнюдь не для развала страны. И Майдан нашел бы общий язык и с граждами, которые его не понялили сразу. Но вмешалась третья сила, Кремль. Стоит вспомнить Славянск, Краматорск, Гиркина и компанию, казачков, кадыровцев, и т.д. и т.п.
Как красиво звучть "Майдан нашел бы общий язык"
Для начала Майдан нашел общий язык с Киевом - матерью городов русских. Загадив этот красивейший город. Потом нашел как убедить Одессу.
Именно Майдан привел "великолепную" тройку Яценюк-Турчинов-Порошенко к власти.
Именно Майдан сейчас "воюет" на Донбасе.
Во кстати пруфлинк про одного, не самого последнего, деятеля Майдана



Да полно те - чего добился то тот Майдан?
Легко разрушать ПРОТИВ - теперь попробуйте ка что-то построить ЗА.

(sxn3296022946 @ 21.02.2015 - время: 09:28)
Как красиво звучть "Майдан нашел бы общий язык"
Для начала Майдан нашел общий язык с Киевом - матерью городов русских. Загадив этот красивейший город. Потом нашел как убедить Одессу.
Именно Майдан привел "великолепную" тройку Яценюк-Турчинов-Порошенко к власти.
Именно Майдан сейчас "воюет" на Донбасе.
Во кстати пруфлинк про одного, не самого последнего, деятеля Майдана

Да полно те - чего добился то тот Майдан?
Легко разрушать ПРОТИВ - теперь попробуйте ка что-то построить ЗА.
Дошло... Пусть, как до жирафа, но дошло.

(dedO'K @ 21.02.2015 - время: 11:10)
Дошло... Пусть, как до жирафа, но дошло.
Не может быть? Через год и уже дошло то, о чём тогда писали-говорили везде, в том числе и тут? Пошли на поправку!! Такими темпами через пару лет можно будет адекватно общаться..

(Ravsik @ 21.02.2015 - время: 11:15)
Такими темпами через пару лет можно будет адекватно общаться..
Через пару лет или кремлетролли сдохнут, или российский народ. Какое там общение...

(Берегом_Реки @ 21.02.2015 - время: 11:25)
(Ravsik @ 21.02.2015 - время: 11:15)
Такими темпами через пару лет можно будет адекватно общаться.. Через пару лет или кремлетролли сдохнут, или российский народ. Какое там общение...
Вот и я говорю, что и год назад и теперь; всё же рано ещё...

(77 регион @ 21.02.2015 - время: 06:50)

Берегом_Реки,21.02.2015
Первый из минусов вам уже назвал Anzhei - непонимание этой идеи у населения. (Причем, массовое, что я могу подтвердить лично. Со своими украинскими родственниками я общаюсь практически каждый день по телефону или скайпу, и даже те из них кто против нынешней власти, не особенно понимают - а что такое федерализация, и не так уже сильно ее принимают
По моему тем, кто ни фига не понимает о чем речь, но уже заранее ничего не принимает - вообще по фигу при каком устройстве государства жить. Им что федерализация, что модернизация, что пидарализация - все одно не понимают о чем речь.
Вы хоть перечитывайте, что выдаете. Вот в этом вся нынешняя Украина - не знаю что такое, но не хочу. Толпа круглосуточных дураков.
На Украине только Донбасс сведущ в данном вопросе, поэтому и встал под оружие.
Нынешняя Украина выбирает европейскую демократическую унитарную модель государства. Что касается осведомленности жителей Донбасса, то я вам скажу, что там всегда традиционно меньше всего интересовались политикой. Для этого региона была менее всего характерна инициатива политической активности. Все митинги Партии Регионов организовывались бывшей властью среди работников бюджетных оргагизаций, заводов .в добровольно-принудительном порядке. Люди шли как бараны на эти митинги, не интересуясь зачем и почему. Этот совковый метод проявления политической активности бывшие власти использовали и в других регионах, но основной пставщик такой толпы был Донбасс. Единственный случай, когда жители Донбасса могут подняться сами, это нехватка денег, зарплат, пенсий, социальных выплат. Какое там понимание политических процессов, систем государственного устройства, каких-либо ценностей. Короче, там где платят, туда идут работать или воевать. Удачное место нашли кремлевские аферисты, чтобы развязать войну

(Sorques @ 21.02.2015 - время: 01:21)
Но на данный момент, федерализация Украины, это уже единственный способ установить там мир...Украина молодое государство и формы государственного устройства вполне могут меняться...
Есть другой путь к миру?
Вывод всех россиян и российского вооржения с территории Украины

СМИ: Введение европейских миротворцев в зону конфликта на Украине - безрассудный шаг

Поражение киевских силовиков в районе Дебальцево показал крайнее безрассудство политики Вашингтона и его европейских союзников на Украине. А призыв ко введению миротворцев ЕС на восток Украины может послужить причиной для новой эскалации конфликта. Об этом пишет источник World Socialist Web Site.

Как сообщает РИА Новости со ссылкой на World Socialist Web Site, поражение подконтрольных Киеву войск под Дебальцево не является случайным. Год назад США и другие государства НАТО поддержали государственный переворот на Украине, который не получил народной поддержки. Новая власть оказалась глубоко чуждой для востока страны. Попытки подчинить этот регион с помощью явного военного террора, пишет издание, провалились.
Сейчас Вашингтон пытается добиться от Киева наступления и обсуждает прямые поставки оружия. В то время как стратегия США может вызвать прямой конфликт между НАТО и Россией, даже население запада Украины сопротивляется попыткам власти получить ещё больше «пушечного мяса» для войны на востоке страны. А тем временем украинская экономика, сообщает World Socialist Web Site,находится в состоянии коллапса.
После поражения в Дебальцеве украинский президент Порошенко призвал к развертыванию войск Евросоюза в качестве миротворцев на востоке Украины, особенно на границе с Россией. По мнению автора статьи WSWS, это совершенно безрассудный шаг, который может послужить причиной для новой эскалации конфликта.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/75571