Миротворцев на Донбасс
LC Mark
Удален 2/19/2015, 5:12:01 PM
(horvat @ 19.02.2015 - время: 15:07)
Чем-то напоминает понятие "Немножко беременна"
разговоры идут о гибридной войне и гибридном военном положении - это такое военное положение при котором можно кредиты брать наверное...
Чем-то напоминает понятие "Немножко беременна"
ЛеРТ
Акула пера
2/19/2015, 5:12:37 PM
(Mark III @ 19.02.2015 - время: 15:10)
Формально он прав - нечего там миротворцам делать...)
Сенатор Озеров: Москва одобрит ввод миротворцев, но не на границе с РФ
Блестящий троллинг!
Формально он прав - нечего там миротворцам делать...)
horvat
Удален 2/19/2015, 5:16:19 PM
Нелько исправь название на ,,голубые каски,, например - а то у меня все время Мертвецов на Донбасс читается почему то ! Тяжелое наследие режима сказывается
DELETED
Акула пера
2/19/2015, 5:21:05 PM
(horvat @ 19.02.2015 - время: 14:50)
Да вроде люди сами этого хотели. Наверное, в центре и на западе страны понимают, что без непопулярных мер не обойтись и ухудшение жизни неизбежно.
Да Порошенко по моему уже труп и думаю не только политический
Гривна валится - в Киеве сейчас такое начнется ! Оружия тьма на руках - мало никому не покажется
Да вроде люди сами этого хотели. Наверное, в центре и на западе страны понимают, что без непопулярных мер не обойтись и ухудшение жизни неизбежно.
horvat
Удален 2/19/2015, 5:25:42 PM
(Pretty Little Liar @ 19.02.2015 - время: 15:21)
(horvat @ 19.02.2015 - время: 14:50)
да я все понимаю - но когда зарплата 3000 а квартплата 3500 то тут уже как то не до европейских ценностей
(horvat @ 19.02.2015 - время: 14:50)
Да Порошенко по моему уже труп и думаю не только политический
Гривна валится - в Киеве сейчас такое начнется ! Оружия тьма на руках - мало никому не покажется
Да вроде люди сами этого хотели. Наверное, в центре и на западе страны понимают, что без непопулярных мер не обойтись и ухудшение жизни неизбежно.
да я все понимаю - но когда зарплата 3000 а квартплата 3500 то тут уже как то не до европейских ценностей
DELETED
Акула пера
2/19/2015, 6:13:07 PM
(horvat @ 19.02.2015 - время: 15:25)
(Pretty Little Liar @ 19.02.2015 - время: 15:21)
(horvat @ 19.02.2015 - время: 14:50)
Если зарплата в семье не одна, жить можно, наверное. Тяжелее всего будет одиноким пенсионерам, но они же протестовать не пойдут...
И, наверное, люди понимают бесполезность протестов: денег у страны от этого не прибавится.
Так что мне третий майдан кажется маловероятным.
(Pretty Little Liar @ 19.02.2015 - время: 15:21)
(horvat @ 19.02.2015 - время: 14:50)
Да Порошенко по моему уже труп и думаю не только политический
Гривна валится - в Киеве сейчас такое начнется ! Оружия тьма на руках - мало никому не покажется
Да вроде люди сами этого хотели. Наверное, в центре и на западе страны понимают, что без непопулярных мер не обойтись и ухудшение жизни неизбежно.
да я все понимаю - но когда зарплата 3000 а квартплата 3500 то тут уже как то не до европейских ценностей
Если зарплата в семье не одна, жить можно, наверное. Тяжелее всего будет одиноким пенсионерам, но они же протестовать не пойдут...
И, наверное, люди понимают бесполезность протестов: денег у страны от этого не прибавится.
Так что мне третий майдан кажется маловероятным.
ЛеРТ
Акула пера
2/19/2015, 6:19:30 PM
(Pretty Little Liar @ 19.02.2015 - время: 16:13)
Не майдан, а быстрый вооруженный переворот. Буквально за одну ночь - арест и частичное уничтожение ключевых фигур, роспуск Рады, введение особого положения, чрезвычайные полномочия какому-нибудь "комитету национального спасения" из 4-5 человек, комендантский час, "Лебединое озеро" по всем каналам...)
Так что мне третий майдан кажется маловероятным.
Не майдан, а быстрый вооруженный переворот. Буквально за одну ночь - арест и частичное уничтожение ключевых фигур, роспуск Рады, введение особого положения, чрезвычайные полномочия какому-нибудь "комитету национального спасения" из 4-5 человек, комендантский час, "Лебединое озеро" по всем каналам...)
ANATASNELLI
Акула пера
2/19/2015, 6:29:22 PM
(horvat @ 19.02.2015 - время: 15:16)
Не-не...давай сначала выясним: каски им требуются или полицейские.:))
Климкин представит главам МИД "четверки" видение миротворческой миссии
Встреча глав МИД в "нормандском формате" должна состояться в ближайшее время.
Министр иностранных дел Украины Павел Климкин сообщил, что встреча на уровне МИД в "нормандском формате" должна пройти в ближайшее время. Об этом он сообщил на совместной с главой МИД Греции Никосом Котзиасом пресс-конференции в четверг в Киеве.
"Сегодня с утра прошел телефонный разговор при участи канцлера Германии, президентов Франции, Украины и РФ. Во время разговора обсуждался также вопрос о проведении встречи в нормандском формате на уровне МИД в ближайшее время", - сказал Климкин.
По словам министра, в ходе этих переговоров должен рассматриваться вопрос выполнения минских договоренностей, "которые нарушаются, и не только в Дебальцево".
Кроме того, Украина намерена представить на этой встрече свое видение формата миротворческой миссии на Донбассе.
"Я также планирую представить наше видение миротворческого компонента во время этой встречи", - сказал Климкин.
Он подчеркнул, что сегодня утром провел телефонный разговор с коллегами из Германии на предмет определения даты такой встречи.
"Я считаю, что миротворческий контингент будет поддержкой и большой помощью в реализации минских договоренностей, которые сейчас не выполняются. Нам нужны реальные гарантии их выполнения, у нас сейчас постоянные обстрелы и нарушения минских договоренностей со стороны ДНР и ЛНР, притом не только вокруг Дебальцево. Ситуация является чрезвычайно сложной. И чтобы достичь выполнения минских соглашений, нам нужен миротворческий контингент. А тот, кто не хочет такого компонента, должен представить свое четкое видение, а главное – реализовать такие гарантии", - сказал Климкин.
"Если Россия не соглашается на такие гарантии, то она не поддерживает выполнения минских договоренностей", - добавил он.
"Хочу подчеркнуть, что российские представители как представители страны-агрессора в этой миссии не должны принимать участие", - отметил глава МИД.
По его словам, это вопрос не только доверия к миссии, а и вопрос принципов, ценностей и соблюдения международного права.
Напомним, накануне Совет национальной безопасности и обороны одобрил обращение в ООН и ЕС с просьбойвведения миротворческого контингента в зону конфликта на Донбассе.
В свою очередь в России и в самопровозглашенных ДНР и ЛНР негативно отнеслись к идее с миротворцами. Они считают это нарушением минских договоренностей.
https://korrespondent.net/ukraine/politics/...rcheskoi-myssyy
Климкин мне все больше напоминает Яценюка своим популизмом.
Нелько исправь название на ,,голубые каски,, например - а то у меня все время Мертвецов на Донбасс читается почему то ! Тяжелое наследие режима сказывается
Не-не...давай сначала выясним: каски им требуются или полицейские.:))
Климкин представит главам МИД "четверки" видение миротворческой миссии
Встреча глав МИД в "нормандском формате" должна состояться в ближайшее время.
Министр иностранных дел Украины Павел Климкин сообщил, что встреча на уровне МИД в "нормандском формате" должна пройти в ближайшее время. Об этом он сообщил на совместной с главой МИД Греции Никосом Котзиасом пресс-конференции в четверг в Киеве.
"Сегодня с утра прошел телефонный разговор при участи канцлера Германии, президентов Франции, Украины и РФ. Во время разговора обсуждался также вопрос о проведении встречи в нормандском формате на уровне МИД в ближайшее время", - сказал Климкин.
По словам министра, в ходе этих переговоров должен рассматриваться вопрос выполнения минских договоренностей, "которые нарушаются, и не только в Дебальцево".
Кроме того, Украина намерена представить на этой встрече свое видение формата миротворческой миссии на Донбассе.
"Я также планирую представить наше видение миротворческого компонента во время этой встречи", - сказал Климкин.
Он подчеркнул, что сегодня утром провел телефонный разговор с коллегами из Германии на предмет определения даты такой встречи.
"Я считаю, что миротворческий контингент будет поддержкой и большой помощью в реализации минских договоренностей, которые сейчас не выполняются. Нам нужны реальные гарантии их выполнения, у нас сейчас постоянные обстрелы и нарушения минских договоренностей со стороны ДНР и ЛНР, притом не только вокруг Дебальцево. Ситуация является чрезвычайно сложной. И чтобы достичь выполнения минских соглашений, нам нужен миротворческий контингент. А тот, кто не хочет такого компонента, должен представить свое четкое видение, а главное – реализовать такие гарантии", - сказал Климкин.
"Если Россия не соглашается на такие гарантии, то она не поддерживает выполнения минских договоренностей", - добавил он.
"Хочу подчеркнуть, что российские представители как представители страны-агрессора в этой миссии не должны принимать участие", - отметил глава МИД.
По его словам, это вопрос не только доверия к миссии, а и вопрос принципов, ценностей и соблюдения международного права.
Напомним, накануне Совет национальной безопасности и обороны одобрил обращение в ООН и ЕС с просьбойвведения миротворческого контингента в зону конфликта на Донбассе.
В свою очередь в России и в самопровозглашенных ДНР и ЛНР негативно отнеслись к идее с миротворцами. Они считают это нарушением минских договоренностей.
https://korrespondent.net/ukraine/politics/...rcheskoi-myssyy
Климкин мне все больше напоминает Яценюка своим популизмом.
Sorques
Удален 2/19/2015, 6:29:34 PM
(ЛеРТ @ 19.02.2015 - время: 16:19)
Согласен, что вполне может такое быть, но Россия в этом вряд ли заинтересована, так как вместо никакого Порошенко и разрозненной скандальной Рады, могут придти к власти "чоткие пацаны", которые могут устроить такое, что потом всему миру лет 20 придется расхлебывать...вариантов море...
Если в этом случае принять под наше крыло Восток, то это никак не снизит такую угрозу, ибо его могут пойти отвоевывать и дело не в результате, а в самом конфликте ненужном для нас, а так же это будет серьезный удар по экономики России, ибо потянуть такую территорию будет проблематично...поэтому для нас выгодно, что бы Порошенко оставался и был просто виноватым во всем...
Не майдан, а быстрый вооруженный переворот. Буквально за одну ночь - арест и частичное уничтожение ключевых фигур, роспуск Рады, введение особого положения, чрезвычайные полномочия какому-нибудь "комитету национального спасения" из 4-5 человек, комендантский час, "Лебединое озеро" по всем каналам...)
Согласен, что вполне может такое быть, но Россия в этом вряд ли заинтересована, так как вместо никакого Порошенко и разрозненной скандальной Рады, могут придти к власти "чоткие пацаны", которые могут устроить такое, что потом всему миру лет 20 придется расхлебывать...вариантов море...
Если в этом случае принять под наше крыло Восток, то это никак не снизит такую угрозу, ибо его могут пойти отвоевывать и дело не в результате, а в самом конфликте ненужном для нас, а так же это будет серьезный удар по экономики России, ибо потянуть такую территорию будет проблематично...поэтому для нас выгодно, что бы Порошенко оставался и был просто виноватым во всем...
ANATASNELLI
Акула пера
2/19/2015, 6:34:58 PM
(Pretty Little Liar @ 19.02.2015 - время: 15:21)
Действительно, давайте вспомним чего хотели люди на майдане:
- свержения Януковича, как главного коррупционера (тут ставим галочку)
- проведение всеобъемлющих реформ в структуре власти и экономике (хрен, а не галочка)
- повсеместная борьба с коррупцией (галочки нету, ибо все разворовывается в еще больших масштабах под видом АТО)
- евроинтеграция (нету галочки, а воз и ныне там. Перспективы весьма туманны на ближайшие 5-6 лет)
Если есть желающие, можно продолжить список.:)
Да вроде люди сами этого хотели. Наверное, в центре и на западе страны понимают, что без непопулярных мер не обойтись и ухудшение жизни неизбежно.
Действительно, давайте вспомним чего хотели люди на майдане:
- свержения Януковича, как главного коррупционера (тут ставим галочку)
- проведение всеобъемлющих реформ в структуре власти и экономике (хрен, а не галочка)
- повсеместная борьба с коррупцией (галочки нету, ибо все разворовывается в еще больших масштабах под видом АТО)
- евроинтеграция (нету галочки, а воз и ныне там. Перспективы весьма туманны на ближайшие 5-6 лет)
Если есть желающие, можно продолжить список.:)
Sorques
Удален 2/19/2015, 6:42:20 PM
(ANATASNELLI @ 19.02.2015 - время: 16:34)
Если бы это не дай Бог произошло, то мы бы потеряли всю Украину и Восток в том числе, причем навсегда...даже Прибалтийский вариант не выгоден...
- проведение всеобъемлющих реформ в структуре власти и экономике (хрен, а не галочка)
- повсеместная борьба с коррупцией (галочки нету, ибо все разворовывается в еще больших масштабах под видом АТО)
- евроинтеграция (нету галочки, а воз и ныне там. Перспективы весьма туманны на ближайшие 5-6 лет)
Если бы это не дай Бог произошло, то мы бы потеряли всю Украину и Восток в том числе, причем навсегда...даже Прибалтийский вариант не выгоден...
ЛеРТ
Акула пера
2/19/2015, 6:43:17 PM
(Sorques @ 19.02.2015 - время: 16:29)
(ЛеРТ @ 19.02.2015 - время: 16:19)
Вариантов действительно море.
Влад, такие перевороты идут как правило "сверху", вполне может быть запущен и этот сценарий, и нас никто не спросит.
Ситуация-то того... никакой президент, оголтелая Рада, возникают нехорошие предчувствия.... если что - Порошенко будет защищать только преданная личная охрана, больше никто пальцем не пошевельнет.
(ЛеРТ @ 19.02.2015 - время: 16:19)
Не майдан, а быстрый вооруженный переворот. Буквально за одну ночь - арест и частичное уничтожение ключевых фигур, роспуск Рады, введение особого положения, чрезвычайные полномочия какому-нибудь "комитету национального спасения" из 4-5 человек, комендантский час, "Лебединое озеро" по всем каналам...)
Согласен, что вполне может такое быть, но Россия в этом вряд ли заинтересована, так как вместо никакого Порошенко и разрозненной скандальной Рады, могут придти к власти "чоткие пацаны", которые могут устроить такое, что потом всему миру лет 20 придется расхлебывать...вариантов море...
Вариантов действительно море.
Влад, такие перевороты идут как правило "сверху", вполне может быть запущен и этот сценарий, и нас никто не спросит.
Ситуация-то того... никакой президент, оголтелая Рада, возникают нехорошие предчувствия.... если что - Порошенко будет защищать только преданная личная охрана, больше никто пальцем не пошевельнет.
dd1967
Грандмастер
2/19/2015, 6:44:25 PM
Как минимум, такое заявление свидетельствует о том, что есть четкий сигнал ...
о неспособности или нежелании выполнять Минск 2.
о неспособности или нежелании выполнять Минск 2.
dd1967
Грандмастер
2/19/2015, 6:46:17 PM
(ЛеРТ @ 19.02.2015 - время: 15:43)
Для этого и пригодятся вооруженные голубые каски...
.... если что - Порошенко будет защищать только преданная личная охрана...
Для этого и пригодятся вооруженные голубые каски...
RDR
Грандмастер
2/19/2015, 6:51:48 PM
Уверен, что ЕС с радостью согласится забыть про минские договоренности и ввести на Донбасс войска НАТО в голубых касках. При этом решение будет принято в обход ООН и России чисто на междусобойчике Евросоюза. Решение наверняка будет усилено решением о совместных с Украиной учениях США или НАТО в прилегающем к Новороссии регионе Украины. С учетом безраздельного "доверия" Запада всем фейкам со стороны Киева, очевидно, что за этим последует операция войск НАТО "по принуждению к миру" по организованной (сфабрикованной) провокации против голубых касок. Скорее всего Украину примут в НАТО практически одновременно с вводом "миротворцев". Если этот сценарий начнется, то фактически это будет означать, что России будет объявлен ультиматум на поражение или начало 3-й мировой войны.
ANATASNELLI
Акула пера
2/19/2015, 6:55:04 PM
(Sorques @ 19.02.2015 - время: 16:42)
(ANATASNELLI @ 19.02.2015 - время: 16:34)
Влад, я не поняла твою мысль: если бы искоренили коррупцию и провели реформы, мы потеряли бы Украину? А сейчас разве контролируем ее?
А тем временем наши продолжают троллить украинскую инициативу:
Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко считает, что заявление президента Украины Петра Порошенко о возможном развертывании в этой стране миротворческой миссии - это демонстрация слабости киевской власти.
Она отметила, что заявлением Порошенко «ставится под сомнение реализация минских соглашений». «Если будут четко исполняться минские договоренности, необходимости в миротворцах нет», — уверена сенатор.
https://www.mk.ru/politics/2015/02/19/matvi...poroshenko.html
(ANATASNELLI @ 19.02.2015 - время: 16:34)
- проведение всеобъемлющих реформ в структуре власти и экономике (хрен, а не галочка)
- повсеместная борьба с коррупцией (галочки нету, ибо все разворовывается в еще больших масштабах под видом АТО)
- евроинтеграция (нету галочки, а воз и ныне там. Перспективы весьма туманны на ближайшие 5-6 лет)
Если бы это не дай Бог произошло, то мы бы потеряли всю Украину и Восток в том числе, причем навсегда...даже Прибалтийский вариант не выгоден...
Влад, я не поняла твою мысль: если бы искоренили коррупцию и провели реформы, мы потеряли бы Украину? А сейчас разве контролируем ее?
А тем временем наши продолжают троллить украинскую инициативу:
Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко считает, что заявление президента Украины Петра Порошенко о возможном развертывании в этой стране миротворческой миссии - это демонстрация слабости киевской власти.
Она отметила, что заявлением Порошенко «ставится под сомнение реализация минских соглашений». «Если будут четко исполняться минские договоренности, необходимости в миротворцах нет», — уверена сенатор.
https://www.mk.ru/politics/2015/02/19/matvi...poroshenko.html
ЛеРТ
Акула пера
2/19/2015, 6:57:03 PM
(dd1967 @ 19.02.2015 - время: 16:46)
(ЛеРТ @ 19.02.2015 - время: 15:43)
А вот тут непонятно... они не просят голубых касок ООН, что было бы логично. Они хотят полицейские силы ЕС, а это две большие разницы...
(ЛеРТ @ 19.02.2015 - время: 15:43)
.... если что - Порошенко будет защищать только преданная личная охрана...
Для этого и пригодятся вооруженные голубые каски...
А вот тут непонятно... они не просят голубых касок ООН, что было бы логично. Они хотят полицейские силы ЕС, а это две большие разницы...
thrown
Мастер
2/19/2015, 7:00:05 PM
(RDR @ 19.02.2015 - время: 16:51)
Какая не обузданная фантазия. Подождите несколько дней и увидите, что миротворцы вовсе не горят желанием туда входить.
Уверен, что ЕС с радостью согласится забыть про минские договоренности и ввести на Донбасс войска НАТО в голубых касках. При этом решение будет принято в обход ООН и России чисто на междусобойчике Евросоюза. Решение наверняка будет усилено решением о совместных с Украиной учениях США или НАТО в прилегающем к Новороссии регионе Украины. С учетом безраздельного "доверия" Запада всем фейкам со стороны Киева, очевидно, что за этим последует операция войск НАТО "по принуждению к миру" по организованной (сфабрикованной) провокации против голубых касок. Скорее всего Украину примут в НАТО практически одновременно с вводом "миротворцев". Если этот сценарий начнется, то фактически это будет означать, что России будет объявлен ультиматум на поражение или начало 3-й мировой войны.
Какая не обузданная фантазия. Подождите несколько дней и увидите, что миротворцы вовсе не горят желанием туда входить.
Sorques
Удален 2/19/2015, 7:07:43 PM
(ЛеРТ @ 19.02.2015 - время: 16:43)
Если у нас те кто принимает решения так же считают как и ты, то это опасное заблуждение...Революции обычно подбирают какие то силы, но часто они идут снизу...если власть на Украине сейчас сметут, то такие силы вряд ли будут кем то подконтрольны, придут маргиналы которые устроят еще и гражданскую войну в центральной Украине и все это может расползтись на наши границы...
Вариантов действительно море.
Влад, такие перевороты идут как правило "сверху", вполне может быть запущен и этот сценарий, и нас никто не спросит.
Ситуация-то того... никакой президент, оголтелая Рада, возникают нехорошие предчувствия.... если что - Порошенко будет защищать только преданная личная охрана, больше никто пальцем не пошевельнет.
Если у нас те кто принимает решения так же считают как и ты, то это опасное заблуждение...Революции обычно подбирают какие то силы, но часто они идут снизу...если власть на Украине сейчас сметут, то такие силы вряд ли будут кем то подконтрольны, придут маргиналы которые устроят еще и гражданскую войну в центральной Украине и все это может расползтись на наши границы...
RDR
Грандмастер
2/19/2015, 7:13:07 PM
(thrown @ 19.02.2015 - время: 17:00)
(RDR @ 19.02.2015 - время: 16:51)
А кто солдат спросит? Прикажут и пойдут! Вот только кто оплачивать все это будет?
Но если будет решение играть по-крупному и ставка на разгром России, то мелочиться не будут. Очень интересный вариант! Хорошо, что я не на месте Путина, а то чемоданчик бы уже открыл! Хотя кто знает почему были учения РВСН...Очень интересный вариант!
(RDR @ 19.02.2015 - время: 16:51)
Уверен, что ЕС с радостью согласится забыть про минские договоренности и ввести на Донбасс войска НАТО в голубых касках. При этом решение будет принято в обход ООН и России чисто на междусобойчике Евросоюза. Решение наверняка будет усилено решением о совместных с Украиной учениях США или НАТО в прилегающем к Новороссии регионе Украины. С учетом безраздельного "доверия" Запада всем фейкам со стороны Киева, очевидно, что за этим последует операция войск НАТО "по принуждению к миру" по организованной (сфабрикованной) провокации против голубых касок. Скорее всего Украину примут в НАТО практически одновременно с вводом "миротворцев". Если этот сценарий начнется, то фактически это будет означать, что России будет объявлен ультиматум на поражение или начало 3-й мировой войны.
Какая не обузданная фантазия. Подождите несколько дней и увидите, что миротворцы вовсе не горят желанием туда входить.
А кто солдат спросит? Прикажут и пойдут! Вот только кто оплачивать все это будет?
Но если будет решение играть по-крупному и ставка на разгром России, то мелочиться не будут. Очень интересный вариант! Хорошо, что я не на месте Путина, а то чемоданчик бы уже открыл! Хотя кто знает почему были учения РВСН...Очень интересный вариант!