Миротворцев на Донбасс

(ЛеРТ @ 19.02.2015 - время: 02:43)
(Рафыч @ 19.02.2015 - время: 02:21)
Думаю, пан Порошенко хочет для себя что-то поиметь...
Одно из двух - либо он чует, что неизбежно поражение, и хочет, прикрывшись миротворцами и демилитаризованными зонами, оттянуть неизбежное, либо... В любом случае - потерял надежду на свою армию.
А ведь ему пожить хочется... хочется закончить свои дни в тепле и достатке, покое, в безопасности - а не висеть на фонарном столбе со своими "друзьями".

(ANATASNELLI @ 19.02.2015 - время: 01:33)
(Sorques @ 19.02.2015 - время: 01:27)
Можно вспомнить подобные миссии в Югославии...их действиями были недовольны все стороны и они мало что могли сделать...для результата нужно вводить значительные воинские контингенты, а это дело не одного месяца или даже года... Да, Югославия и еще куча замороженных конфликтов.
Даже без миротворцев понятно, что гражданская война в Украине будет длиться несколько лет.

Поскольку протаскивать идею будут через ООН, я таки надеюсь на право "вето" у России.
Почему? Вы считаете, что Россия против мира на Донбассе?

решил потянуть время до своего конца

Думаю давно уже пора ввести миротворцев...

(Вендал @ 19.02.2015 - время: 02:33)
НО.. В таком случае, нужно чтобы ВСУ покинула эти две области..
На границе между ЛДНР и Украиной создать буферную зону с нейтральными миротворцами... На линии ЛДНР - Российских миротворцев, на линии Украины - миротворцев НАТО, как гаранты безопасности. ибо ЛДНР не доверяет НАТО, а Украина России...
Порошенко и прочие яценюки никогда не согласятся на освобождение полностью 2 областей. Они будут как мантру твердить о "разграничении согласно минских соглашений" (Имеется в виду Минск-1).
Потому что полное оставление Донецкой и Луганской областей уже за "плановый отход" никак не прокатит. Это уже зрада конкретная. Их порвут их же свидомые сторонники.

Хотя конечно, есть вероятность объявить эти области "уже не представляющими никакой ценности" (как вчерась свидомый форумчанин написал про Дебальцево), подключить к этому все СМИ - пусть полгода каждый день вдалбливают в голову свидомым о том, что без Донбасса и Луганска Украина освободится от груза и взмоет ввысь к европейскому будущему. Если в первый месяц всякие комбаты-патриоты не устроят революцию, то есть шанс, что получится.

(ANATASNELLI @ 19.02.2015 - время: 01:33)
Поскольку протаскивать идею будут через ООН, я таки надеюсь на право "вето" у России.
И зачем подкладывать такую свинью мирному населению Донбасса, которых уже достали обе стороны со своей никому не нужной войной?

(Pretty Little Liar @ 19.02.2015 - время: 09:56)
зачем подкладывать такую свинью мирному населению Донбасса, которых уже достали обе стороны со своей никому не нужной войной?
затем что это заморозит границы территории их
будущего государства... не вся площать освобождена от
укрофашистских оккупантов

Украина введет миротворцев из ООН, а Новороссия пусть вводит из Абхазии.

(Маришкин @ 19.02.2015 - время: 01:48)
С чего это Порошенко стал разглагольствовать о миротворцах ? Интересно кто надавил ? Порошенко не хотел ни чего об этом слышать .
Нардепы говорят про то, что сначала Парланент признает РФ агрессором, затем потребует исключения РФ из ООН

(ALEX0404 @ 19.02.2015 - время: 10:44)
Хотя конечно, есть вероятность объявить эти области "уже не представляющими никакой ценности" (как вчерась свидомый форумчанин написал про Дебальцево), подключить к этому все СМИ - пусть полгода каждый день вдалбливают в голову свидомым о том, что без Донбасса и Луганска Украина освободится от груза и взмоет ввысь к европейскому будущему. Если в первый месяц всякие комбаты-патриоты не устроят революцию, то есть шанс, что получится.
На этот случай есть Ярош с мельниковской идеей "Украины-Руси". Поднять эту идею, и каждый, кто заикнется про "без Донецка и Луганска", автоматически, станет врагом народа, рушащим целостность Украины, как территории и Руси, как государства.

(Sorques @ 19.02.2015 - время: 02:04)
(horvat @ 19.02.2015 - время: 01:46)
да не допустят европейцы никакой войны
Меркель Путину уже в любви и верности клянется - сольют Порошенко и компанию по тихому
Денег не дадут например
Поколбасятся еще несколько месяцев и все дела ! Скоро в Киеве кипиш начнется ибо народ уже стонет от покращення - и такой кипиш что майдан детским утренником покажется Олег, чего вам всем на Украине этот Порошенко дался, он безусловно не Черчилль, но придет хуже...это же аксиома в таких ситуациях , когда его выбирали, то атмосфера была еще не так накалена и нашли Януковича версии 2...а сейчас эмоций много и может придти неадекватный человек...
а эти адекватные что ли ? Цены подняли на все в 2-3 раза заморозив зарплаты при этом ! Про братоубийственную войну я вообще молчу
Куда уже неадекватнее ? Придет Ярош который обьявит джихад всем москалям ?
Если третий майдан случится то Украина вообще перестанет существовать как государство , тем более что она и так нежизнеспособна и не помогут уже никакие перетрубации - мое такое мнение

(horvat @ 19.02.2015 - время: 11:19)
а эти адекватные что ли ? Цены подняли на все в 2-3 раза заморозив зарплаты при этом ! Про братоубийственную войну я вообще молчу
Куда уже неадекватнее ? Придет Ярош который обьявит джихад всем москалям ?
Если третий майдан случится то Украина вообще перестанет существовать как государство , тем более что она и так нежизнеспособна и не помогут уже никакие перетрубации - мое такое мнение
Эти те кто и был. Ну будут новые, но такие же. Менталитет не поменялся. Ни кто реформами не занялся еще. Все заняты тем, чем им не надо заниматься - войной. Можно отдать две области на пробу (мож чо получитсо у них) купировать. Отделить в конце-концов. И заниматься реформами. А то Украина скоро стока будет должна, что "миротворцев" введут прост затем, чтобы забрать Украину частями за долги.

(Nika-hl @ 19.02.2015 - время: 11:11)
(Маришкин @ 19.02.2015 - время: 01:48)
С чего это Порошенко стал разглагольствовать о миротворцах ? Интересно кто надавил ? Порошенко не хотел ни чего об этом слышать . Нардепы говорят про то, что сначала Парланент признает РФ агрессором, затем потребует исключения РФ из ООН
Там что, новую рецептуру попробовали? Или Сеня поделился, тем, чем год назад вштыривался, когда хотел в G8 и выгнать РФ из ООН.

(Sea Harrier @ 19.02.2015 - время: 11:34)
Там что, новую рецептуру попробовали? Или Сеня поделился, тем, чем год назад вштыривался, когда хотел в G8 и выгнать РФ из ООН.
Почему новую? Старую. Исключали Россию и Германию из ООН во время 2 мировой. Ибо это стороны конфликта.

(Sorques @ 19.02.2015 - время: 01:41)
Но хуже от них не будет...Это все таки хотя бы какой то фактор сдерживания сторон от взаимного уничтожения. Да и мирному населению, миротворцы все же иногда помогают выйти с опасных территорий...но гражданскую войну это не остановит, если это будет полицейская акция...
Как сказать, мне сразу Югославия вспоминается, сколько народу там погибло уже после введения миротворческой миссии. Вчера на "корре" читала высказывание одного украинца, эмоциональное конечно, но суть верна: "Граждане тупые, между введением миротворцев и установлением мира должна пройти война, если то-то не догоняет. Миротворец - это такая игра слов, это тот же убивашка."

И потом, к чему вообще нужно было затеваться с минскими соглашениями, если теперь Украина пытается разрешить проблему с помощью миротворцев? Я согласна с оценкой Чуркина:

Заявления Киева о приглашении на восток страны миротворцев ставят под сомнение намерение властей Украины выполнять минские договоренности, заявил постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин.

"Достигнуты минские договоренности 12 февраля. Согласно этим договоренностям в Донецкой и Луганской республиках будут создаваться свои милиции. Наблюдение за районом разъединения будет проводить ОБСЕ. Если тут же выдвигаются какие-то другие схемы, то возникает вопрос о том, собираются выполнять минские договоренности, или нет", — заявил постпред РФ.
https://www.mk.ru/politics/2015/02/19/plany...il-churkin.html
Это действительно перечеркивает все договоренности и ставит в уничижительное положение ополченцев.

Воощет Россию исключали из предшественницы ООН - Лиги Наций. Но суть дела это НЕ меняет.

(Рафыч @ 19.02.2015 - время: 02:21)
Думаю, пан Порошенко хочет для себя что-то поиметь...
Одно из двух - либо он чует, что неизбежно поражение, и хочет, прикрывшись миротворцами и демилитаризованными зонами, оттянуть неизбежное, либо...

Либо он не доверяет своей армии и хочет руками иностранных солдат "повбивать" всё "даунбасское быдло и пьянь". чтобы не заниматься "тактическими отступлениями и плановыми перемещениями войск".
Действия Порошенко понятны, уже исчерпаны все ресурсы на ведение этой войны, как финансовые, так и человеческие. На войну денег никто не дает, оружие поставлять отказываются, ибо это только усугубит конфликт. Поэтому он затягивает в разборки с ополченцами своих западных партнеров, и прекрасно понимает, что в лучшем случае это закончится замороженным конфликтом. А в худшем - уже мировой войной, в которую втянут Россию.
Заявление Турчинова о миротворцах:

Секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Александр Турчинов заявил, что миротворческие силы должны находиться на линии соприкосновения и на участке украинской границы, которую Киев не контролирует.

"Для того чтобы прекратить эти провокации (нарушение режима прекращения огня — ред.), чтобы не давать возможности Российской Федерации спекулировать вокруг этого, и есть предложение об обращении относительно введения на территорию (Украины — ред.) миротворцев, которые должны стоять как вдоль линии соприкосновения, так и вдоль неконтролируемого участка российско-украинской границы. Именно это позволит фиксировать, и главное, локализировать нарушение. И обеспечит, безусловно, реальные шаги мирного урегулирования на Украине", — сказал Турчинов после заседания СНБО в среду.
https://www.mk.ru/politics/2015/02/19/turch...-s-rossiey.html
Ключевая фраза не "линия соприкосновения", а "русско-украинская граница".

(ANATASNELLI @ 19.02.2015 - время: 11:54)
Это действительно перечеркивает все договоренности и ставит в уничижительное положение ополченцев.
Дело в том, что ОПОЛЧЕНИЕ, по мнению Киева - законодательно является террористами (по решению Парламента до Минска-2). Потому Киев опять будет прав.

(Берегом_Реки @ 19.02.2015 - время: 05:14)
Почему? Вы считаете, что Россия против мира на Донбассе?
Разумеется и Россия за мир на Донбассе, поэтому минские соглашения подписаны лично Путиным.

(Nika-hl @ 19.02.2015 - время: 12:03)
(ANATASNELLI @ 19.02.2015 - время: 11:54)
Это действительно перечеркивает все договоренности и ставит в уничижительное положение ополченцев. Дело в том, что ОПОЛЧЕНИЕ, по мнению Киева - законодательно является террористами (по решению Парламента до Минска-2). Потому Киев опять будет прав. Ника, кроме ВР никто не считает ополченцев террористами, уже было несколько попыток протащить данную формулировку в мировой общественности. Обращались в ООН летом, недавно в Совет Европы, но везде получили отказ. Так что заявленный "терроризм" пока только в головах украинских политиков.