Мифы и сказки народов разных

(sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 00:59)
Я ж просил процентное соотношение...А Вы как всегда! Вот если бы дело касалось бандеровцев, да в белорусских лесах! Ух тут бы Вы доказывали! А тут - подумаешь 4 ( а может и больше по разным данным) млн человек....мелочи! Вот бандеровцы - вот то звери )))

процентное отношение к чему?....или к кому?

а бандеровцы действительно звери...животы детям вспарывали и женщин пилой резали.
об этом есть свидетельства в НКВД,

(thrown @ 21.01.2015 - время: 00:52)
(sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 00:42)
А Вы? Я же задал конкретный вопрос: у Вас кто-то умер от голода?
Я так понимаю, что нет. А у меня - 3 человека из родни. Двое взрослых и ребенок ( но я их не знал и фоток тоже нет) И расказов дедушки с бабушкой хватило, чтобы относиться к тем событиям как к трагедии.
И о деньгах - мне компенсации не надо, мне хватит и свечки на подоконнике в День памяти. А государство....Вы реально думаете , что это ударит по Вашим карманам? Россия будет выплачивать??? Не смешите, Вы тоже умный собеседник. Это не троллинг, это недопонимание двух точек зрения. Сытый голодному не товарищ.... Не знаю недопонимание это или нет. Советский союз когда-то воевал с Финляндей и там как в любой войне Вы понимаете были убитые и у них сейчас живут родственники которые это помнят. Но приедьте Финляндию и ни кто об этом там не вспомнит, к русским отношение очень хорошее. Германия когда-то оккупировала Францию и в Париже как и других городах были отделения гестапо. Сейчас они один Евросоюз. Представьте если теперь для восстановления исторической справедливости во Франции в каждом городе открывать музеи оккупации, а в Финляндии музеи советского вторжения.....и это будет правда и это будет восстановление историческй справедливости.
Как Вы думаете почему они этого не делают, аналогия не ясна???
Вы хотите сказать, что из-за голодомора в Украине как-то не так смотрят на россиян? Смешно...
Вот стоит в Польше Освенцим.....страшное напоминание фашизма. И ничего, немцы понимают,поляки понимают,все понимают....А вот русские не понимают нашего желания помнить о трагедии. В чем логика? Это не принесет вражды, если вы , по аналогии с русловными немцами, поймете нас. Но принесет , если россияне будут упорно твердить, что млн погибших украинцев - это мелочь в строительстве государства, щепки. Почему вы чтите погибших в ВОВ и не чтите память других ? Того же Поволжья и других регионов, постраждавших от голода.

(ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:06)
(sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 00:59)
Я ж просил процентное соотношение...А Вы как всегда! Вот если бы дело касалось бандеровцев, да в белорусских лесах! Ух тут бы Вы доказывали! А тут - подумаешь 4 ( а может и больше по разным данным) млн человек....мелочи! Вот бандеровцы - вот то звери )))
процентное отношение к чему?....или к кому?

а бандеровцы действительно звери...животы детям вспарывали и женщин пилой резали.
об этом есть свидетельства в НКВД,
Как и есть свидетельства организации таких событий в недрах НКВД.Всё руки не доходят реально взглянуть на Бандеру и мифы о нём.Пока для меня безусловным является, что он был террористом в Польше.

(ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:06)
(sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 00:59)
Я ж просил процентное соотношение...А Вы как всегда! Вот если бы дело касалось бандеровцев, да в белорусских лесах! Ух тут бы Вы доказывали! А тут - подумаешь 4 ( а может и больше по разным данным) млн человек....мелочи! Вот бандеровцы - вот то звери )))
процентное отношение к чему?....или к кому?

а бандеровцы действительно звери...животы детям вспарывали и женщин пилой резали.
об этом есть свидетельства в НКВД,
Я ж написал выше...к общему населению республики. Можно по этническому признаку.

А бандеровцы - звери! Я ж знал , что так напишите)))) А вот млн умерших от голода, то так...виновных нет((((
На свидетельства оккупантов и нквд на тех территориях (!) не стоит так полагаться. Там можно было какие угодно зверства организовывать и осущесталять. История все спишет, подвалы с архивами навеки засекречены.

(sxn3126451976 @ 21.01.2015 - время: 01:09)
(ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:06)
(sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 00:59)
Я ж просил процентное соотношение...А Вы как всегда! Вот если бы дело касалось бандеровцев, да в белорусских лесах! Ух тут бы Вы доказывали! А тут - подумаешь 4 ( а может и больше по разным данным) млн человек....мелочи! Вот бандеровцы - вот то звери )))
процентное отношение к чему?....или к кому?

а бандеровцы действительно звери...животы детям вспарывали и женщин пилой резали.
об этом есть свидетельства в НКВД, Как и есть свидетельства организации таких событий в недрах НКВД.Всё руки не доходят реально взглянуть на Бандеру и мифы о нём.Пока для меня безусловным является, что он был террористом в Польше.
дорогой ты мой 76-й
спросите у поляков - кто такой Бандера.
они вам и про "мифы" расскажут...и про все остальное.
если россиянам и белорусам не верите.

(sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:12)
История все спишет, подвалы с архивами навеки засекречены.
по какому признаку?
ерунду говоришь....на Поволжье умирали не по признаку, а от голода!

архивы давно рассекречены...
в Польше узнай.
там много про Бандеру и УПА расскажут...
про Волынь спроси...

(sxn3126451976 @ 21.01.2015 - время: 01:09)
(ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:06)
(sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 00:59)
Я ж просил процентное соотношение...А Вы как всегда! Вот если бы дело касалось бандеровцев, да в белорусских лесах! Ух тут бы Вы доказывали! А тут - подумаешь 4 ( а может и больше по разным данным) млн человек....мелочи! Вот бандеровцы - вот то звери )))
процентное отношение к чему?....или к кому?

а бандеровцы действительно звери...животы детям вспарывали и женщин пилой резали.
об этом есть свидетельства в НКВД, Как и есть свидетельства организации таких событий в недрах НКВД.Всё руки не доходят реально взглянуть на Бандеру и мифы о нём.Пока для меня безусловным является, что он был террористом в Польше.
Крайне противоречивый персонаж. На мое мнение уж слишком демонизирован советской властью для создания образа врага. Ну и героизирован нашими для создания образа борца. До Майдана 90% населения было пофиг на него. А теперь , благодаря пиару от России - многие стали поклонниками его идей! Кстате, именно за это спасибо России-теперь мы почувствовали себя нацией. Попробую завтра найти недавний док.фильм про него от 1+1, посмотрите, что нам показывают про него сейчас.

(ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:15)
дорогой ты мой 76-й
спросите у поляков - кто такой Бандера.
они вам и про "мифы" расскажут...и про все остальное.
если россиянам и белорусам не верите.
Вопрос не веры или неверия.А в отделении зёрен от плевел.Особенно, когда бандеровщина уже имя нарицательное и ляпается уже как ярлык без разборов.Впрочем, с нацизмом , фашизмом,хунтами и т п. история аналогичная....Чаще наблюдаю шельмование и навешивание ярлыков.Что больше напоминает зомбирование, чем мотивированное употребление.

(ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:19)
(sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:12)
История все спишет, подвалы с архивами навеки засекречены. по какому признаку?
ерунду говоришь....на Поволжье умирали не по признаку, а от голода!

архивы давно рассекречены...
в Польше узнай.
там много про Бандеру и УПА расскажут...
про Волынь спроси...
Зацепил )))
Олег, по национальному признаку!!! Возьми население Украины на то время и посчитай процентное соотношение умерших. Не прикидуйся, возьми калькулятор!

(sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:20)
Кстате, именно за это спасибо России-теперь мы почувствовали себя нацией.
а до этого нацией не были....

ты мне вот скажи....князь Владимир (который Русь крестил и которому в Киеве памятник)....
он кто?
русский или украинец?

(sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:20)
Крайне противоречивый персонаж. На мое мнение уж слишком демонизирован советской властью для создания образа врага. Ну и героизирован нашими для создания образа борца.
Вот и я примерно о том же.Каждая сторона делает односторонние акценты : в Украине на элементы освободительной борьбы, у нас же на чернухе, которая безусловно тоже была.Но наши общие герои прошлого типа Камо и Котовского тоже неоднозначны.Террористы ставшие героями потому что были террористами победившей стороны большевиков...

(sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:27)
(ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:19)
(sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:12)
История все спишет, подвалы с архивами навеки засекречены. по какому признаку?
ерунду говоришь....на Поволжье умирали не по признаку, а от голода!

архивы давно рассекречены...
в Польше узнай.
там много про Бандеру и УПА расскажут...
про Волынь спроси... Зацепил )))
Олег, по национальному признаку!!! Возьми население Украины на то время и посчитай процентное соотношение умерших. Не прикидуйся, возьми калькулятор!
ты ........? или притворяешься....

какое, нафиг, "процентное отношение"????
Поволжье, как твоя Украина....по численности населения может и меньше.
а умерло 5 мил!!!!!

(sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:07)
Вы хотите сказать, что из-за голодомора в Украине как-то не так смотрят на россиян? Смешно...
Я именно об этом и говорю. Вам смешно, мне нет. Я так на одном из форумов начитался, что это мои предки Ваших и голодоморили. Ну так же как Ленин Вам не нравится. Если надо поищу Вам подобные топики если не верите.
А про Освенцим аналогия не подходящая, он там и был. А музея голодомора не было. Вы действительно не понимаете? Сколько бы просуществовал Евросоюз если бы несколько буквально лет назад Франция или та же Польша для восстановления исторической справедливости стали бы строить новые музеи немецкой оккупации, писать книги для детей о зверствах фашистов типа этой https://www.unian.net/society/559246-vyishl...dlya-detey.html
Начали бы отмечать день освобождения, а день вторжения днем скорби....

Ну если не понимаете, то продолжать я не буду, извините...

(ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:30)
а до этого нацией не были....

ты мне вот скажи....князь Владимир (который Русь крестил и которому в Киеве памятник)....
он кто?
русский или украинец? Вопрос по праву наследования?))))Тогда от какой нации разошлись в национальные стороны украинцы, русские, белорусы?Честный ответ поможет разрушить еще один миф.А может быть, и не один.

(sxn3126451976 @ 21.01.2015 - время: 01:33)
(sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:20)
Крайне противоречивый персонаж. На мое мнение уж слишком демонизирован советской властью для создания образа врага. Ну и героизирован нашими для создания образа борца. Вот и я примерно о том же.Каждая сторона делает односторонние акценты : в Украине на элементы освободительной борьбы, у нас же на чернухе, которая безусловно тоже была.Но наши общие герои прошлого типа Камо и Котовского тоже неоднозначны.Террористы ставшие героями потому что были террористами победившей стороны большевиков...
а не подскажете мне...уважаемый...
от кого или чего Украина "освобождается"????
постоянно....

(ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:30)
(sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:20)
Кстате, именно за это спасибо России-теперь мы почувствовали себя нацией. а до этого нацией не были....

ты мне вот скажи....князь Владимир (который Русь крестил и которому в Киеве памятник)....
он кто?
русский или украинец?
Уже посчитал на калькуляторе процентное соотношение?

(sxn3126451976 @ 21.01.2015 - время: 01:36)
(ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:30)
а до этого нацией не были....

ты мне вот скажи....князь Владимир (который Русь крестил и которому в Киеве памятник)....
он кто?
русский или украинец? Вопрос по праву наследования?))))Тогда от какой нации разошлись в национальные стороны украинцы, русские, белорусы?Честный ответ поможет разрушить еще один миф.А может быть, и не один.
не крути жопой...
Князь Владимир русский или украинец?

(ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:37)
а не подскажете мне...уважаемый...
от кого или чего Украина "освобождается"????
постоянно....
Да тут даже посложней чем с чеченцами последние 200 лет.)))За что убил Тарас Бульба сына?Не из-за борьбы ли и влияний других сил?)))Так это растаскивание Украины в разные стороны и сегодня продолжается.

(ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:38)
не крути жопой...
Князь Владимир русский или украинец? А что тут крутить.Тогда была ОДНА нация.Из которой образовалось три.Но это не уменьшает происхождение белоруса оттуда же откуда и русского.Спекулировать тут не получится.Ибо, не хочу тут начинать про Московию, которая только Петром изменена.А то с другой стороны что-нибудь про москалей услышу и придётся уже тогда с другим мифом спорить, что вот именно украинцы и есть настоящие, а остальные самозванцы))))

(ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:35)
(sxn_3278951818 @ 21.01.2015 - время: 01:27)
(ОLЕG @ 21.01.2015 - время: 01:19)
по какому признаку?
ерунду говоришь....на Поволжье умирали не по признаку, а от голода!

архивы давно рассекречены...
в Польше узнай.
там много про Бандеру и УПА расскажут...
про Волынь спроси... Зацепил )))
Олег, по национальному признаку!!! Возьми население Украины на то время и посчитай процентное соотношение умерших. Не прикидуйся, возьми калькулятор! ты ........? или притворяешься....

какое, нафиг, "процентное отношение"????
Поволжье, как твоя Украина....по численности населения может и меньше.
а умерло 5 мил!!!!! Не тормози!!! Мы рассматриваем геноцид НАРОДА , а не отдельного населения на территорий. Так вот - на Украине погиб каждый пятый-шестой украинец. Мало ? Не геноцид? Не имеем права помнить???
Ну-ну....