Майдан в России, возможен ли?

(efv @ 10.04.2015 - время: 01:48)
<q>Получaется по логике что Россия это демокрaтическaя стрaнa.</q>
Хотите сказать, что в России революция невозможна, а значит Россия - демократическая страна? Хотел бы я, как вы на 100% быть в этом уверен.
...соответственно нам не нужны лояльные нам правительства. На Украине видно, насколько не нужны. Так возбудились 1,5 года назад на их события, что до сих пор угомониться не можем. А результат обратный.

(sxn3307473971 @ 10.04.2015 - время: 02:15)
На Украине видно, насколько не нужны. Так возбудились 1,5 года назад на их события, что до сих пор угомониться не можем. А результат обратный.
Уважаемый. Геополитика это не видеосалон для взрослых, чтоб возбуждаться.

Мы имели военную базу в Севастополе, в стратегически важной точке Черного моря, которая обеспечивала определенную безопасность нашей страны на юге, кто-то решил нас ее лишить, но тот, кто это захотел, не учел возможность геополитики, она может работать как в одну, так и в противоположную сторону...

знаете, как говорят, после драки руками не машут, если в первом же раунде получен нокдаун, следующие раунды лучше уже не проводить...

странно, что киевский мэр не способен донести эту мысль до своих некоторых крайне агрессивных граждан...а заокеаном все с тем же тупым напором продолжают лезть туда, где все уже проиграно.

Пункт 2.
Вообще на данном этапе шансы на Майдан расцениваю как один к десяти миллионам.

По поводу учений. Могу только дать совет - если начнут разгонять, то лучше быть подальше от того места, где это будет происходить. Опыт Киева учтен, шутить никто не будет.

(ANATASNELLI @ 09.04.2015 - время: 11:14)
Вот такую коротенькую новость сегодня прочла в прессе:

Войска МВД РФ отработали противодействие Майдану
Как сообщил руководитель пресс-службы войск МВД Василий Панченков, в рамках учений внутренние войска МВД России отработали задачи по действиям в условиях резкого осложнения оперативной обстановки и возникновения чрезвычайных ситуаций, схожих с теми, которые происходили зимой 2014 года на Майдане в Киеве.https://www.mk.ru/incident/2015/04/09/voysk...ie-maydanu.html
Сама проголосовала по второму пункту, как известно - от тюрьмы и от сумы не зарекайся.
Ну во-первых, наши силовики находящиеся у власти в течение последних 15 лет вряд ли будут столь наивны как Янукович.
Во-вторых, опыт разгона мятежа на Болотной уже имеется и для активистов антипутинского движения все закончилось длительными судебными разбирательствами.
В-третьих, нет социальных посылов, которые заставили бы россиян массово выходить на акции протеста.
В-четвертых, Путин имеет колоссальную поддержку населения, и как бы его противники не пытались оспорить статистику опросов, это факт.


Ваше мнение? Особенно меня интересует "свой вариант".:) Проголосую тоже за п.2.

В теории, конечно, "Майдан" возможен, если например сложится такая обстановка, как 20 с гаком лет назад - вспомним путч 93-го года, это была реальная попытка "майдана", там же и снайперы непонятные вроде как впервые и были обкатаны (кстати, по словам Коржакова, они прилетели из-за границы под видом спортивных команд для каких-то соревнований), и если бы Ельцин не рискнул тогда расстрелять БД из танков, а повел себя как Янукович - история России сложилась бы по-другому.

А вот новая Болотная возможна. Даже, я бы сказал, очень возможна, не зря же США пытаются отмыть от говна Ходорковского, который что-то там прокукарекал про то, что настроен решительно захватить власть в РФ и "спасти Россию".

Что касается учений МВД - ну вообще правильно. На Майдане были применены новые, незнакомые до этого технологии (в док. фильме "Крым. Путь домой" кое-что показано), и нашим омоновцам (или оПоновцы они теперь называются?) надо научиться им противодействовать. Да и "Беркут" теперь наш, который в прямом смысле на своей шкуре испытал, что такое коктейли Молотова и пиротехника с привязанными к ней гайками, так что их опыт для наших ментов полезен.

(Angelofdown @ 09.04.2015 - время: 11:26)
Нет, думаю, на данном этапе точно не возможен. Я уже писала: у нас огромная страна. Если в Москве раскачаются, не факт, что поддержат в Самаре, в Уфе, в Екатеринбурге (хотя там, может, и поддержат), в Новом Уренгое, в Красноярске, во Владивостоке. Ну, побурлит Москва, а вся Россия посмотрит на них, как на дураков.
А для захвата власти во всей РФ и достаточно захватить власть только в Москве, главное чтобы армия и силовики путч поддержали. Вот ГКЧП в свое время не поддержали, потому он и проиграл.
А в остальных регионах смирятся.
Ну а если не смирятся - то усмирят, войск и силовых структур у нас хватит для подавления хоть многомиллионных протестов.

В нашей стране всем рулить будет тот, на чьей стороне силовики. А не на чьей стороне какие-нибудь пламенные студенты, представители секс-меньшинств, либерасты и пр.

Поскольку в России не принято мирнм путем передавать власть от правящей группы к оппозиционной, то свой вариант Майдана ей обеспечен по той простой причине, что правящая партия не может бесконечно тупеть и коррумпироваться. А именно это неизбежно при долгом и безальтернативном пребывании у власти.

Не будет в России майдана, будет намного хуже.

Голосовал по второму варианту.

(sxn3344988760 @ 10.04.2015 - время: 09:10)
Не будет в России майдана, будет намного хуже.

Голосовал по второму варианту.
Сначала уведомление вам:
На этом форуме запрещено использование прокси и программ, скрывающих айпи-адрес.
Пользователи нарушающие данное правило бессрочно банятся.

Теперь по сути вашего сообщения: а какие худшие варианты помимо майдана возможны?

(ShadowLines @ 09.04.2015 - время: 22:54)
Что касается "антимайдана", реально платили, это факт, 100% проверенная информация. Платили по 150-200 гривен (при курсе 8, это 18 - 25 долларов), людей кормили, их охраняла милиция, беркут, были армейские части. Теоретически янукович мог и не бежать, и даже остаться при власти, но ума для этого у него не хватило.
Это правда и я могу подтвердить вашу информацию. Как уже писала ранее, моя сестра долгое время работала в штабе Партии Регионов и организовывала набор желающих для поездки на антимайдан. Платили даже по 300 гривен (город Сумы), может в других выплаты и были меньше.
Не совсем поняла вашу мысль, что Янукович мог и не бежать. На тот момент уже был совершен государственный переворот и вряд ли революционеры оставили бы в живых Виктора Федоровича.

(Т-90 @ 09.04.2015 - время: 22:09)
(ShadowLines @ 09.04.2015 - время: 22:54)
Те кто был на майдане, очень сильно опасались, что их просто расстреляют, раздавят БТРами... но стояли...
По поводу финансирования майдана, слухи разные ходят, но людей которым бы давали деньги встречать не приходилось, а вот те кто жертвовал последнее видел, и не верить им нету никаких причин. (то есть знаю этих людей) Уважаю тех кто стоял там искренни.
Что не приходилось встречать тех людей ,так Вы врете в наглую.
Я говорю лишь о тех вещах которые могут быть подтверждены конкретными людьми. И факт в том что:
- Антимайдан финансировался партией регионов (это факт)
- Майдан, были добровольные пожертвования (тоже факт)
А вот слухи, о том что якобы, кто то финансировал, давал людям деньги за то что бы стояли на майдане, это слухи, подтверждений у кого либо из тех людей с кем общаюсь не находил. (наоборот сами они что то жертвовали, ибо верили в правое дело, лично я не был на майдане)


Ты мне скажи- кто расстрелял пацанов там?
Из снайперской винтовки?
Давай не будем врать-

Там не только "пацанов", а всех кто попал под раздачу, учителей, студентов и т.д. (то есть тех у кого 100% оружия не было) По этому поводу есть версии, и нету 100% подтвержденных данных. И эти версии сводятся к тому, что в этом участвовали сотрудники "Беркута" (не все, но самые оторванные), так же есть версия что замешаны российские спецслужбы. (якобы в этот период времени видели людей которых можно причислить к ним).
Есть видео людей на крышах которые стреляют, но все они в масках, и кто это был, никто сказать не может. Часть документов уничтожена... В общем по этому поводу нету никакой конкретики. Есть еще такой момент что стреляли по обеим сторонам, то есть и по тем кто был на майдане, и по милицейском кордону... То есть это может говорить о том что была третья сторона, у которой интерес был побыстрее стравить, силовиков с майданом... (возможно с целью оправдать действия по разгону, "типа они первые начали, у них типа было оружие и т.д.")

Поэтому кто стрелял, без понятия... только версии... (что же касается антимайдана, то есть свидетели, конкретные люди, которые могут подтвердить)

Лучше бы если бы в России была возможна победа демократических партия на общенациональных парламентских выборов и последующее принятие парламентом решения о переходе к парламентской республике, а не стояния организованные лицами незаконно именующими себя "либералами" и "демократами" с целью отстаивания сохранения ублюдочного статус кво (т. н. "оранжевая революция")

(ANATASNELLI @ 10.04.2015 - время: 10:06)
Не совсем поняла вашу мысль, что Янукович мог и не бежать. На тот момент уже был совершен государственный переворот и вряд ли революционеры оставили бы в живых Виктора Федоровича. Фактически никакого "переворота" не было. Это первое. Почему говорю что не было? Верховная рада осталась, партия регионов так же осталась в этой самой раде. Дальше уже после бегства януковича, страна по факту осталась без главы государства, без кабмина и т.д. то есть страной нужно было как то управлять. По факту янукович всех "имел ввиду"... Скажу лишь о событиях тех нескольких дней (до недели), по стране прокатилась волна грабежей и разбоев, милиция и другие органы фактически не работали. Сам ожидал что вот вот перестанут работать банки, остановится торговля и т.д. но благо этого не произошло. Но какое то время действительно бесчинствовали бандиты. Дальше когда уже начали договариваться в верховной раде, а на это им понадобилось около недели. (в первые дни конечно были назначены главы силовых ведомств). Постепенно все стало приходить в норму. По факту остались те же действующие лица, то есть на должности тогда назначала верховная рада, а депутаты избираются народом. То есть по факту переворота не было. Из майдана никто не пришел в Раду и не разогнал депутатов, никто самовольно не стал управлять страной потому как он был на майдане и т.д.
Но по российским СМИ было выгодно крутить другую информацию, и трактовать ее, в свете тех событий. Потому как со стороны России полным ходом шла подготовка к захвату Крыма, и каким то образом нужно оправдать свои действия... (но Крым это отдельная тема)

Что же касается януковича (пишу с маленькой, человек 2 раза сидел на зоне, за воровство, и за изнасилование. Еще на "зоне" где он сидел была табличка с его именем, потом ее сняли, но есть "свидетели" которые с ним "сидели", прославился тем что отбирал еду у более слабых).

В остальном, уверен что он мог бы не бежать, а просто договориться с людьми. Да возможно ему пришлось бы уйти в отставку... (при том скорее всего его даже бы не посадили, если бы ума хватило, потому как сейчас "судят" тех кто обокрал страну).
Почему он сделал так? Скорее всего, он просто был марионеткой ВВП... Потому как не подписать ассоциацию с ЕС на тот момент, по "надуманным" причинам было мягко говоря глупо.
Дальше после его отказа, избиение студентов на майдане при том не кем нибудь а Беркутом, и это "избиение" было заснято на видео, показано по ТВ и т.д., что говорит о том что кто то, к чему то более грандиозному готовился... раскачивая эту ситуацию.

Но сразу вопрос, кому было выгодно так подставлять силовиков? Показывая их в негативном свете? (то есть их вначале оправляют на майдан, знают что они будут там, и снимают это дело на видео НОЧЬЮ, это значит что журналистов туда пригласили заранее). Выглядит так как будто, янукович сам себе могилу рыл... Оппозиция такое сделать не могла, по той причине что беркут ей не подконтрольный, напрашивается вывод, что или кто то из окружения януковича его предал и хотел власти... либо же была дана команда со стороны ВВП. По сути янукович не выглядел как самостоятельный политик, скорее как марионетка...
И убегать из страны ему дали команду, сами догадайтесь откуда... И почему он поперся в Крым?! Раз уж у него были вертолеты, мог бы перелететь сразу в Белоруссию например... или в Россию... Но нет...

В общем скорее всего все сводилось к тому что бы раскачать ситуацию в Украине до той степени когда нету власти, есть разбой, бандитизм... и т.д. Дальше ВВП вводит свои войска и наступает "мир и благодать" часть территории Украины если не вся с радостью присоединяется к России, цель достигнута...
Поддержку "русского мира" ожидали получить как минимум еще в Харьковской, Днепропетровской, Одесской, Николаевской областях... Но увы! Все достаточно быстро стабилизировалось. (хотя в тот момент в Киеве должны были действовать намного быстрее и жестче, тогда бы не было войны на Донбассе, и с Крымом...)
Ну и еще такой момент общественное мнение в России, рейтинги ВВП... факторов много и все взаимосвязано...

Итого, выходит что в России если что то и "уделают" эдакое, наподобии майдана... не! вряд ли... Скорее сценарий будет другой по модели развала СССР... (постепенное ухудшение уровня жизни, дефицит, инфляция, в тихую подавление восстаний, рост количества недовольных)

(Серафимыч @ 10.04.2015 - время: 12:09)
Лучше бы если бы в России была возможна победа демократических партия на общенациональных парламентских выборов и последующее принятие парламентом решения о переходе к парламентской республике, а не стояния организованные лицами незаконно именующими себя "либералами" и "демократами" с целью отстаивания сохранения ублюдочного статус кво (т. н. "оранжевая революция")
А разве нет такой возможности?
Может просто такое нафик никому не сдалось, кроме вас )))))

(ShadowLines @ 10.04.2015 - время: 10:35)
И факт в том что:
- Антимайдан финансировался партией регионов (это факт)
- Майдан, были добровольные пожертвования (тоже факт)
Самое большое добровольное пожертвоваение было от США-5 млд$.

(yellowfox @ 10.04.2015 - время: 11:24)
(ShadowLines @ 10.04.2015 - время: 10:35)
И факт в том что:
- Антимайдан финансировался партией регионов (это факт)
- Майдан, были добровольные пожертвования (тоже факт) Самое большое добровольное пожертвоваение было от США-5 млд$.
Вашему телевизору "виднее" )))

(ANATASNELLI @ 09.04.2015 - время: 11:14)
Вот такую коротенькую новость сегодня прочла в прессе:

Войска МВД РФ отработали противодействие Майдану
Как сообщил руководитель пресс-службы войск МВД Василий Панченков, в рамках учений внутренние войска МВД России отработали задачи по действиям в условиях резкого осложнения оперативной обстановки и возникновения чрезвычайных ситуаций, схожих с теми, которые происходили зимой 2014 года на Майдане в Киеве.https://www.mk.ru/incident/2015/04/09/voysk...ie-maydanu.html
Сама проголосовала по второму пункту, как известно - от тюрьмы и от сумы не зарекайся.
Ну во-первых, наши силовики находящиеся у власти в течение последних 15 лет вряд ли будут столь наивны как Янукович.
Во-вторых, опыт разгона мятежа на Болотной уже имеется и для активистов антипутинского движения все закончилось длительными судебными разбирательствами.
В-третьих, нет социальных посылов, которые заставили бы россиян массово выходить на акции протеста.
В-четвертых, Путин имеет колоссальную поддержку населения, и как бы его противники не пытались оспорить статистику опросов, это факт.


Ваше мнение? Особенно меня интересует "свой вариант".:)
Все 4 пункта "доказухи"- ни о чем..

1. "Наши силовики"- крайне коррумпированы и еще более трусливы.
Противоестественный отбор по принципу личной преданности вымыл профи из их среды.

2. Мятеж на Болотной? тем событиям до до мятежа как до Луны раком.

3. Социальных посылов пока нет. Но растет безработица и цены в магазинах- особенно на продукты. Что будет завтра?

4.ВВП- наше все? Даже при полностью зачищенном политическом поле придворным социолухам приходится из кожи вон лезть чтобы нарисовать нужные цифирки..
Кстати, Путин не вечен..болеет к тому же..

Пока положение спасает только пассивность оболваненного народа живущего по приниципу "лишь бы не было войны"..Надолго ее хватит?

(ShadowLines @ 10.04.2015 - время: 12:28)
(yellowfox @ 10.04.2015 - время: 11:24)
(ShadowLines @ 10.04.2015 - время: 10:35)
И факт в том что:
- Антимайдан финансировался партией регионов (это факт)
- Майдан, были добровольные пожертвования (тоже факт) Самое большое добровольное пожертвоваение было от США-5 млд$. Вашему телевизору "виднее" )))
А Нулланд из нашего телевизора уже?
Эта сумма из ее отчета перед Конгрессом вроде как.

(Гадский Вася @ 10.04.2015 - время: 12:17)
А разве нет такой возможности?
Может просто такое нафик никому не сдалось, кроме вас )))))
Значит Россия действительно сошла с ума. Причём вся - и провластный электорат и оппозиция.

(Серафимыч @ 10.04.2015 - время: 13:58)
(Гадский Вася @ 10.04.2015 - время: 12:17)
А разве нет такой возможности?
Может просто такое нафик никому не сдалось, кроме вас ))))) Значит Россия действительно сошла с ума. Причём вся - и провластный электорат и оппозиция.
А почему вы решили, что с ума сошла вся Россия, а не один человек?

(ShadowLines @ 10.04.2015 - время: 12:12)
Фактически никакого "переворота" не было. Это первое. Почему говорю что не было? Верховная рада осталась, партия регионов так же осталась в этой самой раде. Дальше уже после бегства януковича, страна по факту осталась без главы государства, без кабмина и т.д. то есть страной нужно было как то управлять. По факту янукович всех "имел ввиду"... Скажу лишь о событиях тех нескольких дней (до недели), по стране прокатилась волна грабежей и разбоев, милиция и другие органы фактически не работали. Сам ожидал что вот вот перестанут работать банки, остановится торговля и т.д. но благо этого не произошло. Но какое то время действительно бесчинствовали бандиты. Дальше когда уже начали договариваться в верховной раде, а на это им понадобилось около недели. (в первые дни конечно были назначены главы силовых ведомств). Постепенно все стало приходить в норму. По факту остались те же действующие лица, то есть на должности тогда назначала верховная рада, а депутаты избираются народом. То есть по факту переворота не было. Из майдана никто не пришел в Раду и не разогнал депутатов, никто самовольно не стал управлять страной потому как он был на майдане и т.д.
Но по российским СМИ было выгодно крутить другую информацию, и трактовать ее, в свете тех событий. Потому как со стороны России полным ходом шла подготовка к захвату Крыма, и каким то образом нужно оправдать свои действия... (но Крым это отдельная тема)

Всё верно, но надо сделать акцент вот на что. Киевское восстание 18 февраля 2014 года началось сразу после того как Верховный Совет Украины отказался рассматривать вопрос о возвращении к Конституции 2004 года, на чём настаивала Демократическая коалиция, причём часть Партии Регионов готовы были согласится на это, но Представитель Президента Украины в Верховном Совете пригрозил что если такое решение будет принято текущий состав Верховного Совета будет распущен, что Конституцией Украины в действовавшей на тот момент редакции вообще не предусматривалось, то есть Президент Украины собирался сам совершить государственный переворот. Именно после этих заявлений "Самооборона Майдана" (совместная боевая организация партий "Демократической коалиции") попыталась взять здание Администрации Президента Украины, т. е. фактически арестовать Януковича, в тот день ей это не удалось, зато удалось через день когда Янукович бежал из столицы.

Так что эти события никак переворотом не были. Переворот против Верховного Совета готовил сам Янукович, на тот случай если парламент урежет его полномочия, а партии Демократической коалиции использую свою боевую организацию эту попытку переворота пресекли.

Кстати, верными являются ваши предположения о том что Януковича могли предать. Дело в том что в "Партии Регионов" наряду с крылом готовым взаимодействовать с "Демократической коалицией" было также крыло намеревавшееся полностью подчинить Парламент Президенту и превратить Украину в абсолютную президентскую диктатуру по типу Беларуси, первый раз они попытались это сделать организовав референдум 2000 года, но у них тогда ничего не вышло - парламент отказался исполнять решения принятые на том референдуме. Поэтому вполне возможно что мнимое "сближение" с Россией они хотели использовать для того чтобы спровоцировать оппозицию на рокош, после чего подтолкнуть президента к введению чрезвычайного положения.